Форум ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ БИБЛИИ

"Эти были благороднее Фессалоникийских: они приняли слово со всяческим усердием, ежедневно исследуя Писания, так ли это" (Деяния 17:11, перевод Кассиана)
Текущее время: Пт мар 29, 2024 12:00 pm

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 120 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Раскол в 1917 году. Что произошло НА САМОМ ДЕЛЕ?
СообщениеДобавлено: Вс янв 20, 2013 5:19 pm 
Не в сети
Заблокированный

Зарегистрирован: Ср июл 11, 2012 7:06 am
Сообщений: 229
Очков репутации: 13
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Чтобы придать законный вид своему намерению уволить четырех директоров, брат Рутерфорд использовал статут Пенсильвании который требует, чтобы не менее трех директоров какой-либо корпорации этого штата должны быть жителями данного штата. На этом также были основаны его действия в назначении трех братьев, живущих в Пенсильвании. Однако, закон оговаривает, что этот статут не должен применяться к корпорациям, которые уже существуют. Корпорация Сторожевой Башни была основана за несколько лет до этого, поэтому статут относительно трёх директоров из Пенсильвании не имеет отношения к директорам нашего Общества.


А это вообще откуда изгнанными директорами взято? С потолка? Может кто разъяснить? Разве этот юридический аргумент использовал Рутерфорд? Везде пишется что поводом к смещению четырех директоров, являлось отсутствие у них статуса директора полученного путем голосования на ежегодном собрании акционеров в 1917. То же самое написано выше в переводимой Юрием статье:

Цитата:
17 июля, во время обеда в столовой Вефиля, брат Рутерфорд сделал потрясающее объявление всем там собравшимся, что Директора Общества никогда не были законно избранными, и что он объявил должности четырех из них вакантными и назначил новых Директоров на их место. Все старые Директора присутствовали, и братья, которых он назначил, также присутствовали.


Последний раз редактировалось Strong Вс янв 20, 2013 10:29 pm, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свет после тьмы. 1917 г.
СообщениеДобавлено: Вс янв 20, 2013 6:23 pm 
Не в сети
Заблокированный

Зарегистрирован: Ср июн 20, 2012 6:40 pm
Сообщений: 1205
Очков репутации: 27
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Strong писал(а):
Ed, оффтоп конечно, но твои рассуждения строятся на фундаментальной ошибке, которая заключается в неправильном понимании значения использованного в Писании термина "рассеяние".
Когда Иаков писал свое послание "двенадцати племенам, рассеянным по миру", разве он писал служителям Бога находящимся в различных сектах и религиях мира? Нет. Адресаты являлись членами одного международного собрания Христа, живущие в различных частях мира. Это собрание рассеянное по миру, не было разделено на секты.

Нет, брат, ты наверное не понял меня. В контексте моего поста я говорил о другом "рассеянии". Я ссылался на ПРОРОЧЕСТВА, поэтому термин "рассеяние" был использован точно и правильно.

Чтобы тебе было легче понять о чем я говорю, достаточно посмотреть 34 главу пророка Иезекииля, в которой пророчествуется о наказании пастырей, растерявших овец Иеговы.
Цитата:
Слабых не укрепляли, и больной овцы не врачевали, и пораненной не перевязывали, и угнанной не возвращали, и потерянной не искали, а правили ими с насилием и жестокостью. И рассеялись они без пастыря и, рассеявшись, сделались пищею всякому зверю полевому. 6 Блуждают овцы Мои по всем горам и по всякому высокому холму, и по всему лицу земли рассеялись овцы Мои, и никто не разведывает о них, и никто не ищет их.

Время рассеяния, о котором говорит Иезекииль, - День Иеговы (Иез 34:12), т.е. финиш этой системы:
Цитата:
высвобожу их из всех мест, в которые они были рассеяны в день облачный и мрачный.

(см также Иез 34:23)
Об этом же сборе из рассеяния и другие пророки говорят.

Из-за нерадивости пастырей, в канун Дня Иеговы Его овцы окажутся в рассеянии. В первом веке - под руководством апостолов - ничего подобного не происходило. Поэтому мы говорим о разных "рассеяниях". И это действительно другая тема.

_________________
Я не сидел в собрании тех, кто любит пошутить, и не веселился. Из-за твоей руки я сидел в полном одиночестве, потому что ты наполнил меня словами осуждения (Иер 15:17НМ)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свет после тьмы. 1917 г.
СообщениеДобавлено: Вс янв 20, 2013 10:22 pm 
Не в сети
Заблокированный

Зарегистрирован: Ср июл 11, 2012 7:06 am
Сообщений: 229
Очков репутации: 13
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вудворт писал(а):
Истина не должна быть подконтрольной какому-то юр.лицу. Джонсон видел,что идут нарушения и в другом направлении.В статье "Что озн.всё это?" достаточно ясно описана картина хаоса в Обществе в 1917 г.
Я читал эту статью на сайте Епифании. именно на основании нее я задавал вопрос Епифанцам, почему они осуждают Рутерфорда, если и Пол Джонсон считал изгнанных директоров отступившими от учений Рассела, потерявшими свои венцы, и ежегодное собрание 18 года не сочло их достойными быть директорами.

Рассел действительно "подложил свинью" собраниям, оставив руководство Обществом на группу директоров, уже больше не единомышленников. Хотя конечно он надеялся на Христа, который определит достойных руководить начатым им делом. Тот и определил. Рутерфорда.
Рассел писал своей завещание в далеком 1907, задолго до разочарований и несбывшихся надежд 1914-го. В то время, предложенные им кандидаты в совет директоров были объединены в своей надежде. Все были в радостном предвкушении и будущее казалось безоблачным.
Однако, после 1914-го, Рассел не успел разработать и сформировать новые доктрины связанные именно С ТАКИМ приходом Христа.
В результате, у многих был свой рецепт "лечения" несбывшихся ожиданий и набор толкований произошедшего, свой маршрут которым должно двигаться Общество, свое видение задач которые стоят далее перед собранием.
Мало того, что итак у семерых нянек дитя без присмотра, а тут еще положение дел среди братьев напоминало знаменитую басню про рака, лебедя и щуку.

Пусть сколько угодно обвиняют Рутерфорда, пусть он действительно наделал много ошибок в процессе поиска истины, но именно ОСБ начало сбор великого множества, как группу людей желающих жить на райской земле, которую помазанники обязаны духовно питать до самого конца и обучать заповедям Писания, чтоб они встретили Христа в белых одеждах, радостно приветствуя того "пальмовыми ветвями".
Я считаю, что ОСБ пошло правильным путем. В нем действительно в то время остались исследователи Библии, а не исследователи трудов любимого Пастора.
А группы раскольников дробились на мелкие осколки и преуспевали во взаимном обвинении в неправильном толковании написанного в трудах Рассела.


И Рутерфорд не нарушал завещания Рассела сместив четырех директоров. Этого же мнения было и ежегодное собрание 1918 года.
В завещании не указано, что в Совете директоров все должны неизменно быть равны и совет не имеет права делегировать полномочия кому то одному. Не найдете вы такого в завещании.
Должен совет состоять из семи директоров? Он и состоял после смещения. Указанные в завещании не являются неприкасаемыми. Если они перестали бы соответствовать определенным требованиям, то завещание и устав вполне позволяли таковых смещать.
Кто решил что изгнанные не соответствуют занимаемым должностям? Только ли Рутерфорд? Нет. Акционеры с правом голоса, среди которых голосовали и попечители акций Рассела, так же сочли их недостойными.
Время подтвердило это решение. Создав свои движения, оппозиционеры начали нести такую ересь, что их осудили даже их же союзники. В частности тот же Пол Джонсон, основатель Епифании осуждал.
И кто то хотел чтоб они руководили ОСБ? Это все равно что пожелать Обществу зла...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Раскол в 1917 году. Что произошло НА САМОМ ДЕЛЕ?
СообщениеДобавлено: Ср мар 13, 2013 8:04 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 08, 2012 9:06 pm
Сообщений: 772
Откуда: м. Рівне
Вера: АМИБ
Пол: муж
Очков репутации: 6
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Дело не в том, что Директора были "святыми". Они в свою очередь несут свою ответственность. Это документ всего лишь помогает сравнить некоторые моменты, которые представлены Макмиланом и другими.

_________________
http://www.biblejskoeznamia.ru http://www.pastor-russel.ru
skype: anatol_77


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Раскол в 1917 году. Что произошло НА САМОМ ДЕЛЕ?
СообщениеДобавлено: Сб мар 16, 2013 11:55 am 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 06, 2013 4:51 pm
Сообщений: 89
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: Истина в Библии.
Пол: муж
skype: alexsgroup160
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Хотелось бы задать несколько важных вопросов.

Где сегодня те кого изгнали?

Создали ли они альтернативную организацию?

Могут ли показать свои успехе в деле проповеди по всему миру?

_________________
пишу свое личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Раскол в 1917 году. Что произошло НА САМОМ ДЕЛЕ?
СообщениеДобавлено: Сб мар 16, 2013 12:10 pm 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 06, 2013 4:51 pm
Сообщений: 89
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: Истина в Библии.
Пол: муж
skype: alexsgroup160
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Поскольку организация состоит из несовершенных людей, революционные движения неизбежны.

Основополагающий факт, на небе ангелы подняли мятеж, это дает повод задуматься.

Если в небесной организации состоящей из совершенных сыновей Бога это стало возможным, то может ли это происходить в земной организации.

Ответ очевиден.

_________________
пишу свое личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Раскол в 1917 году. Что произошло НА САМОМ ДЕЛЕ?
СообщениеДобавлено: Сб мар 16, 2013 12:49 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 16, 2012 5:53 am
Сообщений: 1195
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: анархия-мать порядка
Пол: жен
skype: Anastasiya7097
Очков репутации: 17
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
NAASSON писал(а):
Поскольку организация состоит из несовершенных людей, революционные движения неизбежны.

Основополагающий факт, на небе ангелы подняли мятеж, это дает повод задуматься.

Если в небесной организации состоящей из совершенных сыновей Бога это стало возможным, то может ли это происходить в земной организации.

Ответ очевиден.

Не надо сравнивать несравнимое. Ангелы изначально были совершенными. То есть у них был выбор- ИЛИ с Богом ИЛИ с дьяволом.

Организации же религиозные изначально создаются НЕ совершенными людьми и состоят из несовершенных людей.

Посему, Призидент религиозного сообщества, Патриарх, Папа Римский, ... притендуют на преемственность власти от Иисуса Христа, но увы, не руководимы Самим Христом Сверхестественным образом. Посему и ошибки, и разногласия.

Религии могут предоставить лишь ПСЕВДОВЫБОР между следованием за тем или иным человеком.
А от этого не зависят отношения С Богом.

_________________
Если мы хотим получать Божью благодать, нам следует научиться полностью зависеть от Него, а не искать сочувствия у других людей или испытывать жалость к самому себе.
(Джойс Майер)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Раскол в 1917 году. Что произошло НА САМОМ ДЕЛЕ?
СообщениеДобавлено: Сб мар 16, 2013 1:08 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 08, 2012 9:06 pm
Сообщений: 772
Откуда: м. Рівне
Вера: АМИБ
Пол: муж
Очков репутации: 6
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Давай не будем про организации. Нет никакой небесной организации. Есть человеческие организации.

_________________
http://www.biblejskoeznamia.ru http://www.pastor-russel.ru
skype: anatol_77


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Раскол в 1917 году. Что произошло НА САМОМ ДЕЛЕ?
СообщениеДобавлено: Сб мар 16, 2013 7:12 pm 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 06, 2013 4:51 pm
Сообщений: 89
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: Истина в Библии.
Пол: муж
skype: alexsgroup160
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Anatol_77 писал(а):
Давай не будем про организации. Нет никакой небесной организации. Есть человеческие организации.



Если нет небесной организации то и Бога нет и Вселенной тоже нет (поскольку все знают что вселенная организованна)

Тогда Иисус зря говорил про Царство или Правительство на небесах ведь оно тоже должно быть организованно.

_________________
пишу свое личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Раскол в 1917 году. Что произошло НА САМОМ ДЕЛЕ?
СообщениеДобавлено: Вс мар 17, 2013 3:34 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7569
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Где в Библии есть слова, что на небе существует небесная организация?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свет после тьмы. 1917 г.
СообщениеДобавлено: Вс мар 17, 2013 5:05 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 15, 2012 9:45 pm
Сообщений: 1011
Пол: жен
Очков репутации: 14
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Strong писал(а):
Текст:
Я читал эту статью на сайте Епифании. именно на основании нее я задавал вопрос Епифанцам, почему они осуждают Рутерфорда, если и Пол Джонсон считал изгнанных директоров отступившими от учений Рассела, потерявшими свои венцы, и ежегодное собрание 18 года не сочло их достойными быть директорами.

Рассел действительно "подложил свинью" собраниям, оставив руководство Обществом на группу директоров, уже больше не единомышленников. Хотя конечно он надеялся на Христа, который определит достойных руководить начатым им делом. Тот и определил. Рутерфорда.
Рассел писал своей завещание в далеком 1907, задолго до разочарований и несбывшихся надежд 1914-го. В то время, предложенные им кандидаты в совет директоров были объединены в своей надежде. Все были в радостном предвкушении и будущее казалось безоблачным.
Однако, после 1914-го, Рассел не успел разработать и сформировать новые доктрины связанные именно С ТАКИМ приходом Христа.
В результате, у многих был свой рецепт "лечения" несбывшихся ожиданий и набор толкований произошедшего, свой маршрут которым должно двигаться Общество, свое видение задач которые стоят далее перед собранием.
Мало того, что итак у семерых нянек дитя без присмотра, а тут еще положение дел среди братьев напоминало знаменитую басню про рака, лебедя и щуку.


Пусть сколько угодно обвиняют Рутерфорда, пусть он действительно наделал много ошибок в процессе поиска истины, но именно ОСБ начало сбор великого множества, как группу людей желающих жить на райской земле, которую помазанники обязаны духовно питать до самого конца и обучать заповедям Писания, чтоб они встретили Христа в белых одеждах, радостно приветствуя того "пальмовыми ветвями".
Я считаю, что ОСБ пошло правильным путем. В нем действительно в то время остались исследователи Библии, а не исследователи трудов любимого Пастора.
А группы раскольников дробились на мелкие осколки и преуспевали во взаимном обвинении в неправильном толковании написанного в трудах Рассела.


Стронг, согласна с тобой. Изображение



Strong писал(а):
И Рутерфорд не нарушал завещания Рассела сместив четырех директоров. Этого же мнения было и ежегодное собрание 1918 года.
В завещании не указано, что в Совете директоров все должны неизменно быть равны и совет не имеет права делегировать полномочия кому то одному. Не найдете вы такого в завещании.
Должен совет состоять из семи директоров? Он и состоял после смещения. Указанные в завещании не являются неприкасаемыми. Если они перестали бы соответствовать определенным требованиям, то завещание и устав вполне позволяли таковых смещать.
Кто решил что изгнанные не соответствуют занимаемым должностям? Только ли Рутерфорд? Нет. Акционеры с правом голоса, среди которых голосовали и попечители акций Рассела, так же сочли их недостойными.
Время подтвердило это решение. Создав свои движения, оппозиционеры начали нести такую ересь, что их осудили даже их же союзники. В частности тот же Пол Джонсон, основатель Епифании осуждал.
И кто то хотел чтоб они руководили ОСБ? Это все равно что пожелать Обществу зла...


Нет, брат Стронг, здесь ты не прав.Изображение
Согласно Откр.1:16-19, в "день воскресный" количественный состав Совета директоров должен был всегда состоять из СЕМИ руководящих пастырей/"звезд". И сегодня можно со 100%-ой уверенностью констатировать факт, что ТАЙНА из Откр.1:16-20 организационного устройства в "воскресный день" семи золотых светильников/лампад и семи звезд в деснице Христа осталась для Рутерфорда, увы, сокрытой. Ни Рутерфорд, ни его последующие преемники на протяжении 20-века так и НЕ СМОГЛИ ее разгадать. И Бог это предвидел.

П.с. А вот Рассел был близок к разгадке этой ТАЙНЫ.

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною" (Откр.3:20)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свет после тьмы. 1917 г.
СообщениеДобавлено: Вс мар 17, 2013 7:00 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 16, 2012 5:53 am
Сообщений: 1195
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: анархия-мать порядка
Пол: жен
skype: Anastasiya7097
Очков репутации: 17
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Strong писал(а):
Пусть сколько угодно обвиняют Рутерфорда, пусть он действительно наделал много ошибок в процессе поиска истины, но именно ОСБ начало сбор великого множества, как группу людей желающих жить на райской земле, которую помазанники обязаны духовно питать до самого конца и обучать заповедям Писания, чтоб они встретили Христа в белых одеждах, радостно приветствуя того "пальмовыми ветвями".
Я считаю, что ОСБ пошло правильным путем.

Да, именно ОСБ начало сбор великого множества, как группу людей желающих жить на райской земле, что не соответствует писанию. О ВМ Рассел понял правильно. Исследовала, как и другие учения заново, уйдя с СИ.
Христос еще не собрал полностью всю Церковь, а Рутерфорд начал заниматься тем, чем Христос будет заниматься в Миллениуме!
Просто это, конечно, отдельная тема, но даже взгляните поверхностным взглядом: СИ утверждают. что похожи на ранних христиан. А ранние христиане ВСЕ, имея "помазание, которое их учит", НЕ ИМЕЛИ НИКАКОЙ ВЛАСТИ НИ В КАКОЙ ОРГАНИЗАЦИИ, одни скорби до самой смерти.

Или Хритос, видя, что нет подходящих кандидатур для Церкви, а время идет, СНИЗИЛ СВОИ ТРЕБОВАНИЯ???

_________________
Если мы хотим получать Божью благодать, нам следует научиться полностью зависеть от Него, а не искать сочувствия у других людей или испытывать жалость к самому себе.
(Джойс Майер)


Последний раз редактировалось Ира Вс мар 17, 2013 8:10 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Раскол в 1917 году. Что произошло НА САМОМ ДЕЛЕ?
СообщениеДобавлено: Вс мар 17, 2013 7:18 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 15, 2012 9:45 pm
Сообщений: 1011
Пол: жен
Очков репутации: 14
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ира писал(а):
Да, именно ОСБ начало сбор великого множества, как группу людей желающих жить на райской земле, что не соответствует писанию.

Уточни, чтО не соответствует Писанию? Жизнь на райской земле ?

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною" (Откр.3:20)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Раскол в 1917 году. Что произошло НА САМОМ ДЕЛЕ?
СообщениеДобавлено: Вс мар 17, 2013 7:24 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 16, 2012 5:53 am
Сообщений: 1195
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: анархия-мать порядка
Пол: жен
skype: Anastasiya7097
Очков репутации: 17
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Амила писал(а):
Ира писал(а):
Да, именно ОСБ начало сбор великого множества, как группу людей желающих жить на райской земле, что не соответствует писанию.

Уточни, чтО не соответствует Писанию? Жизнь на райской земле ?

:) Учение о том, что великое множество с пальмовыми ветвями находится на земле. Объяснение Рассела в его первом томе о ВМ, как будущем небесном классе вполне приемлемо. Тем более, что не все духовно возрожденные все- же окажутся достойны БЕССМЕРТИЯ, хотя и сохранят верность завету. Посему получат жизнь вечную, как и ангелы. А на земле все начнется в Миллениуме- СУД БЕЛОГО ПРЕСТОЛА В ОТКРОВЕНИИ 20 глава.

_________________
Если мы хотим получать Божью благодать, нам следует научиться полностью зависеть от Него, а не искать сочувствия у других людей или испытывать жалость к самому себе.
(Джойс Майер)


Последний раз редактировалось Ира Вс мар 17, 2013 7:32 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Раскол в 1917 году. Что произошло НА САМОМ ДЕЛЕ?
СообщениеДобавлено: Вс мар 17, 2013 7:31 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 16, 2012 5:53 am
Сообщений: 1195
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: анархия-мать порядка
Пол: жен
skype: Anastasiya7097
Очков репутации: 17
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
К стати, почему в том же СИ столь много даже не просто безнравственности, а уголовщины, педофилии...
Это косвенные последствия сочиненного Рутерфордом "земного христианства" то есть духовно НЕ возрожденного.

_________________
Если мы хотим получать Божью благодать, нам следует научиться полностью зависеть от Него, а не искать сочувствия у других людей или испытывать жалость к самому себе.
(Джойс Майер)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Раскол в 1917 году. Что произошло НА САМОМ ДЕЛЕ?
СообщениеДобавлено: Вс мар 17, 2013 7:36 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 15, 2012 9:45 pm
Сообщений: 1011
Пол: жен
Очков репутации: 14
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ира писал(а):
О ВМ Рассел понял правильно.



Ира писал(а):
Исследовала, как и другие учения заново, уйдя с СИ.
Христос еще не собрал Церковь, а Рутерфорд начал заниматься тем, чем Христос будет заниматься в Миллениуме!

Ира!
А на основании чего ты решила, что у Христа на земле во дни Рассела и Рутерфорда Церкви не было?

Ира писал(а):
Просто это, конечно, отдельная тема, но даже взгляните поверхностным взглядом: СИ утверждают. что похожи на ранних христиан. А ранние христиане ВСЕ, имея "помазание, которое их учит", НЕ ИМЕЛИ НИКАКОЙ ВЛАСТИ НИ В КАКОЙ ОРГАНИЗАЦИИ, одни скорби до самой смерти.

А какой властью Петр объявил Анании и Сапфире от имени Бога судебное решение?
А какой властью Павел повелевал братьям извергать из их среды согрешающих соверующих?
Или они на тот момент уже были поставлены над братьями царями и судьями? Не рановато ли?

Ира писал(а):
Или Хритос, видя, что нет подходящих кандидатур для Церкви, а время идет, СНИЗИЛ СВОИ ТРЕБОВАНИЯ???

Нет, не снизил. Но наделенные властью От Бога проходят на земле испытание, как ониэтойвластьюпользуются.

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною" (Откр.3:20)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Раскол в 1917 году. Что произошло НА САМОМ ДЕЛЕ?
СообщениеДобавлено: Вс мар 17, 2013 7:42 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 16, 2012 5:53 am
Сообщений: 1195
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: анархия-мать порядка
Пол: жен
skype: Anastasiya7097
Очков репутации: 17
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Амила, я имела ввиду НЕ ВСЮ ЦЕРКОВЬ. Ведь Христос собирает Свою Церковь 2000 лет. Были конечно, отдельные представители Церкви все сие время

_________________
Если мы хотим получать Божью благодать, нам следует научиться полностью зависеть от Него, а не искать сочувствия у других людей или испытывать жалость к самому себе.
(Джойс Майер)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Раскол в 1917 году. Что произошло НА САМОМ ДЕЛЕ?
СообщениеДобавлено: Вс мар 17, 2013 7:42 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 15, 2012 9:45 pm
Сообщений: 1011
Пол: жен
Очков репутации: 14
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ира писал(а):
К стати, почему в том же СИ столь много даже не просто безнравственности, а уголовщины, педофилии...
Это косвенные последствия сочиненного Рутерфордом "земного христианства" то есть духовно НЕ возрожденного.

Каждый грешник даст ответ за себя на Суде Богу.
Христианство началось не с Рутерфорда.
Ты, наверное, непогрешима.

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною" (Откр.3:20)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Раскол в 1917 году. Что произошло НА САМОМ ДЕЛЕ?
СообщениеДобавлено: Вс мар 17, 2013 7:55 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 16, 2012 5:53 am
Сообщений: 1195
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: анархия-мать порядка
Пол: жен
skype: Anastasiya7097
Очков репутации: 17
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Амила писал(а):

Ира писал(а):
Просто это, конечно, отдельная тема, но даже взгляните поверхностным взглядом: СИ утверждают. что похожи на ранних христиан. А ранние христиане ВСЕ, имея "помазание, которое их учит", НЕ ИМЕЛИ НИКАКОЙ ВЛАСТИ НИ В КАКОЙ ОРГАНИЗАЦИИ, одни скорби до самой смерти.

А какой властью Петр объявил Анании и Сапфире от имени Бога судебное решение?
А какой властью Павел повелевал братьям извергать из их среды согрешающих соверующих?
Или они на тот момент уже были поставлены над братьями царями и судьями? Не рановато ли?


Анания и Сапфира были такими же духовно возрожденными христианами, как и апостолы. К стати, поэтому и такое было суровое наказание. Суд над Церковью (НО не над будущими жителями земли) идет в Евангельском веке. И те, кто будут рождены свыше как сыновья Бога, но после расторгнут сей Завет, они-то и погибнут навсегда еще до Миллениума. Это будет так, как если бы во время Исхода из Египта еврей не помазал кровью ягненка косяки дверей. Тогда в том доме все остались бы живы....кроме ПЕРВЕНЦА!
Были в собраниях и епископы и старейшины. Но даже простая сестра, которая шила вдовицам одежду, имела "помазание, которое учит"(не других, как перекрутили современные СИ, а ее)
Не было разделения на духовно возрожденных и ПОТОМУ имеющих власть над НЕ возрожденными. Потому, что
НЕ возрожденных христиан НЕ бывает.

_________________
Если мы хотим получать Божью благодать, нам следует научиться полностью зависеть от Него, а не искать сочувствия у других людей или испытывать жалость к самому себе.
(Джойс Майер)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Раскол в 1917 году. Что произошло НА САМОМ ДЕЛЕ?
СообщениеДобавлено: Вс мар 17, 2013 8:00 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 16, 2012 5:53 am
Сообщений: 1195
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: анархия-мать порядка
Пол: жен
skype: Anastasiya7097
Очков репутации: 17
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Амила писал(а):

Ты, наверное, непогрешима.

Как и ты :-D
А писалось о последствиях определенной политики, а именно СНИЖЕНИЕ требований к человеку, желающему называться Именем Бога и Христа ниже изложенных в Библии. Те же "священники" и "миряне".
Тебе это все равно?

_________________
Если мы хотим получать Божью благодать, нам следует научиться полностью зависеть от Него, а не искать сочувствия у других людей или испытывать жалость к самому себе.
(Джойс Майер)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 120 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6

Часовой пояс: UTC + 2 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB