Форум ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ БИБЛИИ

"Эти были благороднее Фессалоникийских: они приняли слово со всяческим усердием, ежедневно исследуя Писания, так ли это" (Деяния 17:11, перевод Кассиана)
Текущее время: Пт окт 19, 2018 3:24 am

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вечеря Господня в 2013 году.
СообщениеДобавлено: Пт мар 08, 2013 9:39 pm 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 06, 2012 8:51 pm
Сообщений: 2672
Откуда: Кременчуг,Украина
Вера: Христадельфиане
Кредо: Кто во Христе, тот - новое творение (2 Кор. 5:17)
Пол: муж
skype: alex_ost.27
Очков репутации: 53
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ИБ в этом году будут отмечать Вечерю Господню 24 марта после 18.00

Изображение

_________________
"Поиски истины никогда не должны разрушать веру. Каждое усилие познать истину и держаться ее, напротив, только укрепит основание подлинной веры" (Рэймонд Френц).

http://braty-u-chrysti.blogspot.com/
http://bs-vs-jw.blogspot.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вечеря Господня в 2013 году.
СообщениеДобавлено: Пт мар 08, 2013 11:26 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 22, 2012 8:35 am
Сообщений: 4970
Откуда: Планета Земля
Пол: жен
Очков репутации: 89
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А как понять этот календарь: http://www.jewish.ru/calendar/ ?

_________________
Лимон хоть и кислый, зато полезный. Правда хоть и горькая, зато правильная.
http://religii-raznoe.ucoz.com/
http://jwforum.name/index.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вечеря Господня в 2013 году.
СообщениеДобавлено: Пт мар 08, 2013 11:59 pm 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 06, 2012 8:51 pm
Сообщений: 2672
Откуда: Кременчуг,Украина
Вера: Христадельфиане
Кредо: Кто во Христе, тот - новое творение (2 Кор. 5:17)
Пол: муж
skype: alex_ost.27
Очков репутации: 53
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вот в этой статье есть рассмотрение такой разности. Хотя она немного сложновато, но все же...

_________________
"Поиски истины никогда не должны разрушать веру. Каждое усилие познать истину и держаться ее, напротив, только укрепит основание подлинной веры" (Рэймонд Френц).

http://braty-u-chrysti.blogspot.com/
http://bs-vs-jw.blogspot.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вечеря Господня в 2013 году.
СообщениеДобавлено: Сб мар 09, 2013 4:29 pm 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 19, 2012 9:33 am
Сообщений: 161
Откуда: Россия
Пол: жен
Очков репутации: 7
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вечерю Господню ИБ будут отмечать 24 марта , СИ - 26 марта , Юра, а вы когда ? А ещё хотелось бы узнать
у Оли когда они будут отмечать ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вечеря Господня в 2013 году.
СообщениеДобавлено: Сб мар 09, 2013 4:36 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 16, 2012 5:53 am
Сообщений: 1195
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: анархия-мать порядка
Пол: жен
skype: Anastasiya7097
Очков репутации: 17
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Mindal писал(а):
Вечерю Господню ИБ будут отмечать 24 марта , СИ - 26 марта

И почему такая разница в датах? Остается только отмечать 25 марта... :( .

_________________
Если мы хотим получать Божью благодать, нам следует научиться полностью зависеть от Него, а не искать сочувствия у других людей или испытывать жалость к самому себе.
(Джойс Майер)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вечеря Господня в 2013 году.
СообщениеДобавлено: Сб мар 09, 2013 4:44 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 2:47 pm
Сообщений: 7
Откуда: Кременчуг, Украина
Пол: муж
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ира писал(а):
Mindal писал(а):
Вечерю Господню ИБ будут отмечать 24 марта , СИ - 26 марта

И почему такая разница в датах? Остается только отмечать 25 марта... :( .

В первом посте темы приведен способ высчитывания, примененный ИБ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вечеря Господня в 2013 году.
СообщениеДобавлено: Сб мар 09, 2013 5:03 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 22, 2012 8:35 am
Сообщений: 4970
Откуда: Планета Земля
Пол: жен
Очков репутации: 89
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Aleks писал(а):
Вот в этой статье есть рассмотрение такой разности. Хотя она немного сложновато, но все же...

Не то слово, что "сложновато"...
Поняла только суть, что ИБ (кстати кто такие ПБИ?) считают еврейский календарь неправильным. У них свои вычисления. У СИ свои.
По мнению обоих весь мир почему-то в любой точке планеты должен быть ориентирован на луну в Израиле.

_________________
Лимон хоть и кислый, зато полезный. Правда хоть и горькая, зато правильная.
http://religii-raznoe.ucoz.com/
http://jwforum.name/index.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вечеря Господня в 2013 году.
СообщениеДобавлено: Сб мар 09, 2013 9:08 pm 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 06, 2012 8:51 pm
Сообщений: 2672
Откуда: Кременчуг,Украина
Вера: Христадельфиане
Кредо: Кто во Христе, тот - новое творение (2 Кор. 5:17)
Пол: муж
skype: alex_ost.27
Очков репутации: 53
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Авелина писал(а):
кстати кто такие ПБИ?

ПБИ - Пасторский Библейский Институт. Одно из движений ИБ, возникших после раскола в 1917 году.

_________________
"Поиски истины никогда не должны разрушать веру. Каждое усилие познать истину и держаться ее, напротив, только укрепит основание подлинной веры" (Рэймонд Френц).

http://braty-u-chrysti.blogspot.com/
http://bs-vs-jw.blogspot.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вечеря Господня в 2013 году.
СообщениеДобавлено: Сб мар 09, 2013 9:26 pm 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 06, 2012 8:51 pm
Сообщений: 2672
Откуда: Кременчуг,Украина
Вера: Христадельфиане
Кредо: Кто во Христе, тот - новое творение (2 Кор. 5:17)
Пол: муж
skype: alex_ost.27
Очков репутации: 53
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
По моим подсчетом получается 25 марта. :(

_________________
"Поиски истины никогда не должны разрушать веру. Каждое усилие познать истину и держаться ее, напротив, только укрепит основание подлинной веры" (Рэймонд Френц).

http://braty-u-chrysti.blogspot.com/
http://bs-vs-jw.blogspot.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вечеря Господня в 2013 году.
СообщениеДобавлено: Сб мар 09, 2013 9:33 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 22, 2012 8:35 am
Сообщений: 4970
Откуда: Планета Земля
Пол: жен
Очков репутации: 89
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
По еврейскому календарю тоже 25 марта. :)

_________________
Лимон хоть и кислый, зато полезный. Правда хоть и горькая, зато правильная.
http://religii-raznoe.ucoz.com/
http://jwforum.name/index.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вечеря Господня в 2013 году.
СообщениеДобавлено: Вс мар 10, 2013 12:10 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 08, 2012 9:06 pm
Сообщений: 771
Откуда: м. Рівне
Вера: АМИБ
Пол: муж
Очков репутации: 5
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Тогда давайте считать!
Какой метод вы используете?
Хочу только заметить, что католики считают так же, как ИБ, только у них это должно быть в пятницу.
Итак, с чего нужно начать?
Наверное с истории. Не будем пока говорить о Исходе, где приведено описание, что это должно быть в 14 день первого месяца.
Самая старая доступная запись, это наверное Иосиф Флавий (времена Апостолов), Иудейские Древности. Он там говорит, что евреи праздновали пасху, когда солнце находилось в созвездии Овна. Это значит, что пасха должна была выпадать между 21 марта и 21 апреля. Почему тогда, когда солнце проходит через Овен? Наверное потому, что в Библии как солнце, так и Овен имеют большое значение.
Давайте вернемся к Иову 38:31,32:
Цитата:
31 Можешь ли ты связать узел Хима и разрешить узы Кесиль?
32 Можешь ли выводить созвездия в свое время и вести Ас с ее детьми?

В других переводах можно увидеть, что здесь упоминается о Зодиаке, Орионе, Большой и Малой Медведице, Плеядах.
Я понимаю, что Рутерфорд научил, что Зодиак - это демонизм, но речь здесь не идет о астрологии, а о астрономии.
Овен указывает на Ииуса, как Агнца Божьего.
Солнце также упоминается в Библии, например в Малахии в 4 главе.
Цитата:
А для вас, благоговеющие пред именем Моим, взойдет Солнце правды и исцеление в лучах Его, и вы выйдете и взыграете, как тельцы упитанные;(Мал.4:2)

Также можно вспомнить Откровение:
Цитата:
22:16 Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя.

Понятно, что Флавий скорее всего не имел понятия о важности этих образов. Но, наверное Бог в указаниях Израилю предусмотрел все детали, все образы.
Это я привел к тому, чтобы мы правильно искали начало месяца Нисан. Есть два основных способа его вычисления.
Отталкиваемся от Весеннего Равноденствия...
Ладно, я пока все. Теперь пишите, как кто вычисляет.
Только не нужно говорить, что нужно так, потому что так делает ОСБ, евреи или еще кто-то. Если нам это важно, то мы должны сами в этом и разобраться.

_________________
http://www.biblejskoeznamia.ru http://www.pastor-russel.ru
skype: anatol_77


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вечеря Господня в 2013 году.
СообщениеДобавлено: Вс мар 10, 2013 12:19 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 08, 2012 9:06 pm
Сообщений: 771
Откуда: м. Рівне
Вера: АМИБ
Пол: муж
Очков репутации: 5
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Авелина писал(а):
Aleks писал(а):
Вот в этой статье есть рассмотрение такой разности. Хотя она немного сложновато, но все же...

Не то слово, что "сложновато"...
Поняла только суть, что ИБ (кстати кто такие ПБИ?) считают еврейский календарь неправильным. У них свои вычисления. У СИ свои.
По мнению обоих весь мир почему-то в любой точке планеты должен быть ориентирован на луну в Израиле.

К стати, сайт scripturesdudy.net принадлежит Свободным ИБ, которые являются одной из групп этого самого ПБИ. В Америке и сейчас они носят такое название.
Что касается луны именно в Израиле, так ничего удивительного, события ведь все происходили в Израиле. Иисус умер, как Агнец Божий в Израиле. И пасху праздновал там же. И закон о Пасхе был дан тоже Израилю. Поэтому все логично.
Даже в царстве все дети Авраама по вере будут названы Израилем. Израиль также будет столицей мира.

_________________
http://www.biblejskoeznamia.ru http://www.pastor-russel.ru
skype: anatol_77


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вечеря Господня в 2013 году.
СообщениеДобавлено: Вс мар 10, 2013 6:10 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вс фев 24, 2013 5:21 pm
Сообщений: 17
Откуда: Украина г. Славянск
Вера: Христадельфиане
Пол: жен
Очков репутации: 1
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А чем вы оргоментируете что нужно Преломление хлеба делать раз в год?
Так как в Деяниях 2:42-46; 20:7 видно, что христиане в первом веке делали это чаще, чем один раз в год.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вечеря Господня в 2013 году.
СообщениеДобавлено: Вс мар 10, 2013 6:50 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 16, 2012 5:53 am
Сообщений: 1195
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: анархия-мать порядка
Пол: жен
skype: Anastasiya7097
Очков репутации: 17
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Anet писал(а):
А чем вы оргоментируете что нужно Преломление хлеба делать раз в год?
Так как в Деяниях 2:42-46; 20:7 видно, что христиане в первом веке делали это чаще, чем один раз в год.

Anet, на этом форуме могут быть разные мнения.
Мое таково, что раз в году - еще и годовщина смерти Христа, особенный день. Но евхаристия может быть хоть каждую неделю, как у первых христиан.
Зависит еще и от того, какой дух в собрании.

_________________
Если мы хотим получать Божью благодать, нам следует научиться полностью зависеть от Него, а не искать сочувствия у других людей или испытывать жалость к самому себе.
(Джойс Майер)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вечеря Господня в 2013 году.
СообщениеДобавлено: Вс мар 10, 2013 6:54 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 22, 2012 8:35 am
Сообщений: 4970
Откуда: Планета Земля
Пол: жен
Очков репутации: 89
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Анатолий, я вообще не занимаюсь вычислениями. Поговорив со своим хорошим другом из одного протестантского направления, я сделала для себя вывод, что вообще можно отмечать Вечерю не один раз в году. Иисус не говорил, что это следует делать строго раз в году, вычисляя дату по еврейскому календарю сугубо в Израиле.
Когда Бог учреждал Пасху, то там было подчеркнуто когда именно ее следовало отмечать. А вот Иисус не подчеркивал, что следовало строго вспоминать Его смерть в день Пасхи и более никогда. Конечно, СИ и ИБ любят проводить буквенно-строгие аналогии по ВЗ, поэтому и делают вывод, что раз это было введено в день Пасхи, то можно и нужно это делать только в тот день, когда у евреев была Пасха. Ну что ж, они имеют право на свое понимание. Протестанты смотрят на это по иному - они не видят необходимости строго идти по ВЗ. Иисус понятно, что исполнял пророчества на Него по ВЗ и поэтому Его день смерти выпадал на Пасху. Однако христианство - это уже жизнь по духу, а не по ветхой букве, поэтому строить вычисления-головломки, как будто в НЗ предписано точь в точь держаться этой даты и никак иначе, не всем кажется нужным и правильным. Павел вообще не упоминает дату, он говорит о сути самого участия в трапезе Господней, когда пишет Коринфянам.
Христианство должно было распространиться по всему миру, а в разных точках планеты разные временные пояса, так что время везде разное. Когда в одном месте ночь, в другом день. И подстройка под Израиль по всему миру... Впрочем, это мое мнение и мнение некоторых протестантских направлений. У вас, конечно, мнение Рассела, оно вам близко. Я это понимаю после ОСБ. :)
Думаю, что не согрешит ни тот, кто раз в году хотя бы вспоминает, ни тот, кто по нескольку раз. В НЗ строгости в дате не вижу. Но все же я сторонник того, чтобы была правильно выражена сама суть этого дела, а не придирки к дате.

_________________
Лимон хоть и кислый, зато полезный. Правда хоть и горькая, зато правильная.
http://religii-raznoe.ucoz.com/
http://jwforum.name/index.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вечеря Господня в 2013 году.
СообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2013 7:58 am 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 06, 2012 8:51 pm
Сообщений: 2672
Откуда: Кременчуг,Украина
Вера: Христадельфиане
Кредо: Кто во Христе, тот - новое творение (2 Кор. 5:17)
Пол: муж
skype: alex_ost.27
Очков репутации: 53
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Aleks писал(а):
По моим подсчетом получается 25 марта. :(

В подсчете ошибся. Пересчитал снова. Таки 24 марта. В поисковике Гугла нашел лунный календарь. 1-й день лунного месяца нисана - 11 марта. 14 нисана выпадает все же на 24 марта после 18.00. Версия ИБ более верна чем СИ и евреев. Евреи, как я понял не держаться строго астрономического лунного календаря.

_________________
"Поиски истины никогда не должны разрушать веру. Каждое усилие познать истину и держаться ее, напротив, только укрепит основание подлинной веры" (Рэймонд Френц).

http://braty-u-chrysti.blogspot.com/
http://bs-vs-jw.blogspot.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вечеря Господня в 2013 году.
СообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2013 11:04 am 
Не в сети
Заблокированный

Зарегистрирован: Ср июл 11, 2012 7:06 am
Сообщений: 229
Очков репутации: 13
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вечеря Господня в 2013 году.
СообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2013 11:37 am 
Не в сети
Заблокированный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 08, 2012 7:34 pm
Сообщений: 995
Откуда: Германия
Пол: жен
Очков репутации: 27
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Наша община отмечает 24 марта (кто не знает,мы свободные ИБ Австрии и Германии :)
не знаю правда,даст ли мне шефиня выходной на этот вечер,если нет, ничего не поделаешь...

_________________
ушла с форума, так как он- секта Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вечеря Господня в 2013 году.
СообщениеДобавлено: Вт мар 12, 2013 3:18 pm 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 19, 2012 9:33 am
Сообщений: 161
Откуда: Россия
Пол: жен
Очков репутации: 7
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Рики , я уверена , дадут тебе выходной . Ты сама будешь молиться , да и мы за тебя тоже будем молиться. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вечеря Господня в 2013 году.
СообщениеДобавлено: Ср мар 13, 2013 12:26 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 08, 2012 9:06 pm
Сообщений: 771
Откуда: м. Рівне
Вера: АМИБ
Пол: муж
Очков репутации: 5
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Стронг, у меня несколько вопросов к твоей нескромной рекламе:
1. Каким образом СИ вычисляют Вечерю?
2. Ты сам пробовал делать рассчеты, чтобы все проверить? Ты уверен, что это правильный рассчет?
3. Как ты можешь выкладывать рекламу со словами "Один умер за всех", если Организация прямо опровергает этот взгляд, говоря, что не воскреснут ни Адам, ни жители до потопа, ни Содомляне, ни Фарисеи, ни те, кто погибнет в армагеддоне? (Хотя это вопрос для другой темы, он больше риторический).
4. Почему 26? Аргументируй!!!

_________________
http://www.biblejskoeznamia.ru http://www.pastor-russel.ru
skype: anatol_77


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB