Форум ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ БИБЛИИ

"Эти были благороднее Фессалоникийских: они приняли слово со всяческим усердием, ежедневно исследуя Писания, так ли это" (Деяния 17:11, перевод Кассиана)
Текущее время: Вт окт 17, 2017 7:43 am

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Спасает ли Христос неандертальцев?
СообщениеДобавлено: Вс сен 10, 2017 2:05 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 14, 2014 1:38 am
Сообщений: 925
Кредо: Бог Един
Пол: муж
Очков репутации: 25
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Прелюбопытная статья на мой взгляд!

Спасает ли Христос неандертальцев?
Автор статьи: Джошуа Мориц

Главный редактор журнала "Theology and Science" (Теология и наука), приглашенный профессор философии Сан-Франциского Университета. Имеет научные степени по теологии, философии, истории, классическим языкам и эволюционной биологии
https://blog.predanie.ru/article/spasae ... ertaltsev/

_________________
Make love, not war!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасает ли Христос неандертальцев?
СообщениеДобавлено: Вс сен 10, 2017 2:06 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 14, 2014 1:38 am
Сообщений: 925
Кредо: Бог Един
Пол: муж
Очков репутации: 25
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Спасает ли Христос неандертальцев? Нуждаются ли неандертальцы в спасении? Достойны ли они его? А как насчет остальных видов, отличных от человека? Какой теологический смысл имеют границы человеческой природы, если посмотреть на них в свете современной эволюционной биологии и палеоантропологии? Это лишь часть вопросов, которые возникают при теологическом рассмотрении того, что значит быть человеком, в свете нашего происхождения. В данной статье я хочу подойти к этим вопросам, обратившись к четырем сферам, где теологическая антропология пересекается с эволюционной биологией и палеоантропологией. Речь идет о проблеме природы человека, его уникальности, смысле «образа и подобия Божьего» и о воплощении Христа.

_________________
Make love, not war!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасает ли Христос неандертальцев?
СообщениеДобавлено: Вс сен 10, 2017 2:07 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 14, 2014 1:38 am
Сообщений: 925
Кредо: Бог Един
Пол: муж
Очков репутации: 25
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вопрос уникальности человека: в поисках «образа Божьего»

Это философские проблемы всплывают при попытках установить уникальность Homo sapiens — по отношении к другим животным. С биологической точки зрения каждый вид уникален по определению. Однако на деле под уникальностью в современной теологии подразумевается исключительность: наши, человеческие свойства более важны или боле ценны, чем уникальные свойства других животных. В рамках такого подход «целем Элохим», образ Божий понимается как уникальные для человека способности или свойства.

_________________
Make love, not war!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасает ли Христос неандертальцев?
СообщениеДобавлено: Вс сен 10, 2017 2:07 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 14, 2014 1:38 am
Сообщений: 925
Кредо: Бог Един
Пол: муж
Очков репутации: 25
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Палеоантропы и люди современного типа: граница размывается

Однако научный фундамент этих теологических проектов — в смысле объективного определения образа Божьего через уникальность Homo sapiens — оказывается весьма шатким. Точно ли люди современного типа (кроманьонцы), которые возникли 35-40 тысяч ли назад обладали чем-то фундаментально более значимым с биологической точки зрения?

Много десятилетий палеоантропологи противопоставляли архантропов (вроде Homo erectus) и палеоантропов (вроде неандертальцев) — и радикально отличавшихся от них кроманьонцев. Но в последнее время почти все исследователи согласны в том, что палеоантропы не насколько сильно отличались от кроманьонцев.

_________________
Make love, not war!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасает ли Христос неандертальцев?
СообщениеДобавлено: Вс сен 10, 2017 2:08 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 14, 2014 1:38 am
Сообщений: 925
Кредо: Бог Един
Пол: муж
Очков репутации: 25
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Отказаться ли от образа Божьего?

Теологическая антропология последних лет не стала игнорировать последние достижения ученых и всерьез восприняла тезис об эволюционной преемственности и отсутствии радикального разрыва между Homo sapiens и другими видами. Одни богословы сделали из этого вывод о необходимости «расширить» понятие образа Божьего до других гоминидов и даже животных. Так, Грегори Питерсон уверен, что образ Божий в человеке — лишь небольшая часть гораздо более щедро данного природа божественного образа[23]. Селия Дин-Драммонд указывает на недавно открытых антропологами Homo floresiensis[24], которые жили одновременно с людьми — не обладают ли и они образом Божьим? «Идея того, что все животные, даже неразумные, разделяют подобие божественной природе, вполне обоснована»[25], — отмечает богослов.

_________________
Make love, not war!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасает ли Христос неандертальцев?
СообщениеДобавлено: Вс сен 10, 2017 2:08 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 14, 2014 1:38 am
Сообщений: 925
Кредо: Бог Един
Пол: муж
Очков репутации: 25
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Действуя в качестве наместников по поручению Бога, люди — братья остальных живых существ, которые им подвластны. Избрание людей — это не доказательство превосходства Homo sapiens над остальными видами, но скорее свидетельство полновластной благодати и любви Бога. Избранные первосвященники творения, Homo sapiens призваны ходатайствовать перед Богом за весь сотворенный мир — чтобы в итоге все живые существа предстали перед Богом. Выбранные Богом в качестве Его царственных и священнических представителей, люди призваны нести образ Божий, Его авторитет, святость, исцеление и искупительное спасение всему сотворенному миру. Следовательно, не человеческая уникальность делает Homo sapiens образом Божьим — а образ Божий делает людей уникальными.

_________________
Make love, not war!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасает ли Христос неандертальцев?
СообщениеДобавлено: Вс сен 10, 2017 2:09 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 14, 2014 1:38 am
Сообщений: 925
Кредо: Бог Един
Пол: муж
Очков репутации: 25
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вопрос Боговоплощения

И последняя богословская категория, требующая переосмысления в свете новой версии ученых (об эволюционной преемственности между людьми, другими гоминидами и другими животными) — Боговоплощение. Например, физик и философ Пол Дэвис этот догмат назвал самым проблематичным в христианстве — как раз из-за его сосредоточенности на природе человека и спасении людей. В своей книге «Жуткое безмолвие: возобновляя поиск внеземного разума» он пишет: «Христиане верят, что Бог стал человеком. Иисуса Христа называют Спасителем именно потому, что Он взял на себя человеческую плоть, чтобы спасти человечество. Он пришел не для спасения китов или дельфинов или горилл или шимпанзе, или даже неандертальцев, какими бы благородными или достойными спасения ни были эти создания. Иисус Христос — спаситель Homo sapiens: одна планета, один вид»[31].

Тут я бы поспорил с Дэвисом: Библия и немалая часть богословской традиции говорит о том, что неандертальцы могут быть спасены Христом. Вот довод в пользу моей позиции. В Новом Завете речь идет об инкарнации и искуплении не мужчины (ανήρ) или человека (άνθρωπος), а скорее «плоти» — и «этот термин указывает на единство человечества и других сотворенных существ в их телесности»[32]. Когда Иисус, Мессия, Избранник Божий облекся в плоть, он выбрал максимально всеобщую категорию биологического бытия и способа существования. Когда Слово Божье воплотилось в живом существе, сам Бог-Творец в телесной форме последнего Адама и обновленного образа Божьего объединился физически со всеми живыми существами[33].

_________________
Make love, not war!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасает ли Христос неандертальцев?
СообщениеДобавлено: Вс сен 10, 2017 8:01 am 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 11:25 am
Сообщений: 5712
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
skype: qwertyu72
Очков репутации: 10
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Когда Слово Божье воплотилось в живом существе, сам Бог-Творец в телесной форме последнего Адама и обновленного образа Божьего объединился физически со всеми живыми существами[33].[/quote] ...............Бога-Творца никто не видел из людей...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасает ли Христос неандертальцев?
СообщениеДобавлено: Пн сен 11, 2017 2:38 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 06, 2013 8:49 am
Сообщений: 1055
Откуда: Днепропетровск
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: путь на СИОН
Пол: муж
skype: ziguraaleksandr
Очков репутации: 19
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Dimitry писал(а):
... Точно ли люди современного типа (кроманьонцы), которые возникли 35-40 тысяч ли назад обладали чем-то фундаментально более значимым с биологической точки зрения?

Много десятилетий палеоантропологи противопоставляли архантропов (вроде Homo erectus) и палеоантропов (вроде неандертальцев) — и радикально отличавшихся от них кроманьонцев. Но в последнее время почти все исследователи согласны в том, что палеоантропы не насколько сильно отличались от кроманьонцев.
...Дмитрий, а вы сами верите, что неандетральцы и австралопитеки - реально существовали?
Верите ли, что 35 - 40 тысяч лет назад люди жили на планете?

_________________
http://forum.jwtruth.com.ua/viewforum.php?f=2


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасает ли Христос неандертальцев?
СообщениеДобавлено: Вт сен 12, 2017 8:13 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 14, 2014 1:38 am
Сообщений: 925
Кредо: Бог Един
Пол: муж
Очков репутации: 25
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Иванович писал(а):
Dimitry писал(а):
... Точно ли люди современного типа (кроманьонцы), которые возникли 35-40 тысяч ли назад обладали чем-то фундаментально более значимым с биологической точки зрения?

...Дмитрий, а вы сами верите, что неандетральцы и австралопитеки - реально существовали?
Верите ли, что 35 - 40 тысяч лет назад люди жили на планете?


Всем здравствовать!
Вопросы это всё теоретические. Индейцев тоже не признавали за людей поначалу, истребляли.

Если они жили и не 40 тыс лет назад, а меньше, то что это меняет? Найдены остатки, которые идентифицированы как отличные от того, что признается за современного человека. Вот этим людям или "людям" предлежит Реституция, за них Выкуп принесён??

_________________
Make love, not war!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB