Форум ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ БИБЛИИ

"Эти были благороднее Фессалоникийских: они приняли слово со всяческим усердием, ежедневно исследуя Писания, так ли это" (Деяния 17:11, перевод Кассиана)
Текущее время: Пн окт 14, 2019 5:13 pm

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 103 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Христиане и мир
СообщениеДобавлено: Пн фев 24, 2014 7:14 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7514
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Послание Иакова 4-ая глава писал(а):
4. Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу.
5. Или вы думаете, что напрасно говорит Писание: «до ревности любит дух, живущий в нас»?

Мир, в котором мы родились. Привычное нам общество. Мы любим его, людское сообщество. Почему же нельзя быть друзьями этому миру? Почему такое условие - или друг миру и враг Богу, или друг Богу и чужд этого мира. А как же жизнь общества, как хорошие законы в правительстве? Можно в этом участвовать, ведь от этого зависит спокойная жизнь христиан. Апостолы полностью разъясняют все вопросы относительно теперешнего мира и отношения христианина к нему.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христиане и мир
СообщениеДобавлено: Ср мар 05, 2014 11:05 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7514
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Что это за странные слова?:
<8. Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их,
9. и говорит Ему: все это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне.>


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христиане и мир
СообщениеДобавлено: Ср мар 05, 2014 11:09 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7514
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
И вот ещё:
<5. И, возведя Его на высокую гору, диавол показал Ему все царства вселенной во мгновение времени,
6. и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее;
7. итак, если Ты поклонишься мне, то все будет Твое.>


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христиане и мир
СообщениеДобавлено: Ср мар 05, 2014 11:15 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7514
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Что это? Сцена из фантастического фильма? Выдумка писавших? Бред? Так, в самом деле, первое правило при чтении в Библии места, не являющегося пророчеством - понимаем его буквально. Что же выходит? Употребляются слова "власть", "слава". Хочешь власти и славы - поклонись и будет тебе власть и слава.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христиане и мир
СообщениеДобавлено: Ср мар 05, 2014 11:15 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 22, 2012 8:35 am
Сообщений: 4970
Откуда: Планета Земля
Пол: жен
Очков репутации: 89
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Юрий писал(а):
Что это за странные слова?:
<8. Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их,
9. и говорит Ему: все это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне.>

Вот потому я и считаю, что истинному христианину не место в той политической власти, которая руководится за кулисами дьяволом. Настоящие христиане не будут обогащаться за счет того, чтобы доводить до нищеты других. Они не будут жадными, т.к. жадность однозначно осуждается в Писании. Но сейчас мы видим как люди, находящиеся в разных религиях, в т.ч. и в протестантских, дорываются до власти как в религии, так и в политике, чтобы жадно набить свои карманы за счет введения других в состояние нищеты. И все это делается под прикрытием их веры в Бога. Точно как Павел писал: "имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся".

_________________
Лимон хоть и кислый, зато полезный. Правда хоть и горькая, зато правильная.
http://religii-raznoe.ucoz.com/
http://jwforum.name/index.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христиане и мир
СообщениеДобавлено: Ср мар 05, 2014 11:16 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7514
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Странно, а разве не принадлежит Богу власть и слава любого земного царства?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христиане и мир
СообщениеДобавлено: Ср мар 05, 2014 11:19 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7514
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вроде бы принадлежит. Да, Бог имеет право власти над любым царством, какой бы славой оно не обладало. Тогда почему эти вещи Мессии предлагает не Бог?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христиане и мир
СообщениеДобавлено: Ср мар 05, 2014 11:20 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 22, 2012 8:35 am
Сообщений: 4970
Откуда: Планета Земля
Пол: жен
Очков репутации: 89
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Юра, адвентисты не баллотируются в президенты? Каково их учение в отношении политической власти - допускается участие или нет? И если да, то до какой степени и при каких условиях?

_________________
Лимон хоть и кислый, зато полезный. Правда хоть и горькая, зато правильная.
http://religii-raznoe.ucoz.com/
http://jwforum.name/index.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христиане и мир
СообщениеДобавлено: Ср мар 05, 2014 11:22 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7514
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Опять интересный момент. Бог наставил христиан возносить молитвы за руководителей царств. Быть покорным властям. Не восставать против них.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христиане и мир
СообщениеДобавлено: Ср мар 05, 2014 11:25 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7514
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Существующие власти от Бога установлены. Но причём здесь сатана? Может быть, он обманул Мессию, сказав, что власть принадлежит ему, а на самом деле власть над царствами и славой их имеет Бог?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христиане и мир
СообщениеДобавлено: Ср мар 05, 2014 11:27 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7514
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Может быть, это не сатана, а Бог имеет власть над миром, и даёт эту власть кому хочет? Даниил разве не об этом же пишет?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христиане и мир
СообщениеДобавлено: Ср мар 05, 2014 11:30 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7514
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
И другие пророки, у них же просто море текстов, где Бог лично руководит судьбами народов. А тут вдруг некто другой заявляет, что власть оказывается принадлежит ему, и он раздает её кому хочет. Как всё это совместить?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христиане и мир
СообщениеДобавлено: Чт мар 06, 2014 10:05 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 8:00 am
Сообщений: 2853
Откуда: Кукуево
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание
Пол: муж
Очков репутации: 75
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Юрий писал(а):
И другие пророки, у них же просто море текстов, где Бог лично руководит судьбами народов. А тут вдруг некто другой заявляет, что власть оказывается принадлежит ему, и он раздает её кому хочет. Как всё это совместить?

viewtopic.php?f=17&t=674&hilit=%D0%B8%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5

_________________
Фактов всегда достаточно,не хватает лишь воображения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христиане и мир
СообщениеДобавлено: Пт мар 07, 2014 6:08 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7514
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Извиняюсь, я не совсем точно изложил мысль. Мне хочтся в этой теме рассмотреть изменение взгляда христиан на мир, если таковое изменение имело место быть. Есть весьма определенные на это указания. Буду краток и без цитат, поскольку мы все хорошо их помним. Ветхий Завет. В одном месте Бог говорит, что иногда Он хочет сделать доброе какому-либо народу (кстати, повод для осмысления тем, кто думает, что Бог имеет особые отношения только с иудеями). Но если народ тот начнёт делать злое перед Богом, Он отменяет то добро, которое хотел сделать этому народу.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христиане и мир
СообщениеДобавлено: Пт мар 07, 2014 6:12 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7514
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Или наоборот, Бог хочет наказать какой-либо народ за то, что он делает злые дела. Но если народ перестаёт делать их, Бог не наводит наказание. Налицо прямое вмешательство Бога в жизнь языческих царств, и Бог Сам же прямо об этом говорит.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христиане и мир
СообщениеДобавлено: Пт мар 07, 2014 6:20 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7514
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Или вот ещё, в Ветхом Завете целая тьма мест, где Бог устанавливает правовые отношения с народами, которые с Ним никогда в завете не были. Далее, когда был великий плен, Бог велел пленникам молиться о городе, который их пленил, чтобы при его благосостоянии им тоже был мир. Это о языческом царстве и молиться. Если Бог исполнял такие молитвы, а Он их исполнял, то опять же видно, что Он непосредственно участвует в жизни язычников.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христиане и мир
СообщениеДобавлено: Пт мар 07, 2014 6:22 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7514
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Меня давно удивлял смысл Божьих судов над язычниками. Как Он говорил в заключение пророчеств о судах над ними: и узнают, что Я Господь.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христиане и мир
СообщениеДобавлено: Пт мар 07, 2014 6:29 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7514
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Итак, из Ветхого Завета видно, что Бог одинаково относился как к Своему народу, наказывая их за грехи, так и к остальным народам, также наказывая их грехи. При этом иудеям было можно участвовать в правлении языческого государства. Даниил и его друзья яркий пример. Из их жизни видно, что если не участвовать в языческих обрядах, то вполне можно было занимать руководящие должности у язычников.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христиане и мир
СообщениеДобавлено: Пт мар 07, 2014 6:39 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7514
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Тогда что же случилось в Новом Завете, и почему Иисус отделил Своих последователей от мира? Почему это случилось, неужели Бог перестал участвовать в жизни других народов, как в Ветхом Завете? Почему христиане не могли теперь участвовать в политической жизни чужой страны? Почему теперь мир стал им врагом? Почему им теперь было разрешено лишь молиться о правителях этого мира, чтобы жизнь была тихой и спокойной? Не лучше было бы встать во главе правительства, как Даниил, и своим христианским влиянием улучшать жизнь людей в языческом государстве? Или и вообще, и создать само христианское государство? Почему же Иисус не позволил этого? Разве отношение Бога к этому миру изменилось? Он что, перестал вмешиваться в жизнь язычников как раньше? В чём причина перемен?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христиане и мир
СообщениеДобавлено: Чт мар 13, 2014 12:39 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7514
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Авелина писал(а):
Юра, адвентисты не баллотируются в президенты? Каково их учение в отношении политической власти - допускается участие или нет? И если да, то до какой степени и при каких условиях?

Руководители наших стран говорят так: http://adventist.ru/2014/03/04/zayavlen ... diviziona/ Скорее всего так же обстоит и в остальных странах.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 103 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB