Форум ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ БИБЛИИ

"Эти были благороднее Фессалоникийских: они приняли слово со всяческим усердием, ежедневно исследуя Писания, так ли это" (Деяния 17:11, перевод Кассиана)
Текущее время: Ср ноя 14, 2018 11:51 pm

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 02, 2012 12:00 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 8:00 am
Сообщений: 2845
Откуда: Кукуево
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание
Пол: муж
Очков репутации: 74
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ed писал(а):
Ginger писал(а):
Я не понимаю,почему даты и вычисления,которые высказывались пророками в прошлом к локальным событиям еврейской истории,вдруг автоматически становятся прецедентом того,что подобные сроки должны быть открыты и нам?Иисус указал время одного поколения(40 лет) как и признаки до разрушения Храма,больше никаких сроков он не указывал.

В книге Откровение Иисус не указывает даты, но повторяет один и тот же срок - 1260 дней или 42 месяца или 3,5 времени. Нигде из Откровения не следует, что этот срок символический, особенно это видно из его дублирования в Откр 11:2,3.

Это было записано ПОСЛЕ разрушения иудейской системы. Поэтому ЭТОТ буквальный срок не касался иудеев.

Таким образом ЭТОТ СРОК Иисусом УКАЗАН - четко и со всеми вытекающими...

Эд,я задал тебе ряд вопросов о понимании ряда библейских текстов без использования не библейского материала,ты же упорно тему уводишь в сторону к общим фразам о простоте и общей доступности библейского текста.Все это довольно серьезные вещи.
В принципе человек и без Библии может обрести спасение,уверовав в Христа и его жертву.Неверные же трактовки библейских стихов могут иметь плачевные последствия,вроде отказа от переливания крови у СИ, или нежелание рядя сект иметь паспорта и налоговую регистрацию в государстве,ибо это якобы печать зверя...
В отношении чисел Апокалипсиса я абсолютно уверен в их символичности,иначе нужно будет принять буквальных 144000 евреев,запечатленных ангелами перед концом,людей с номерками 666 на лбах и руках миллионами бродящими по свету перед концом, и размера Нового Иерусалима,которые могут дотянуться от современного Лондона до Нью Йорка...

_________________
Фактов всегда достаточно,не хватает лишь воображения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 02, 2012 12:19 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 8:00 am
Сообщений: 2845
Откуда: Кукуево
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание
Пол: муж
Очков репутации: 74
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Кроме того, вдохновленные Святым Духом Писания и пророчества нельзя понять без помощи Святого Духа, т.е. "нельзя разрешить самому собою". Без помощи Святого Духа это не сможет сделать никто из исследователей и комментаторов.

Сегодня самая доступная помощь Святого Духа - это ответы на молитвы + вдохновленные Святым Духом Писания. "Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым."

Более того, именно сторонние "дополнительные источники" могут способствовать "задурманиванию мозгов трактовками тех или иных библейских стихов" - все зависит от того, ЧТО и КТО стоит за авторами этих исследований и пояснений

А кто сейчас имеет руководство святого духа для точного понимания?
Это все общие фразы,а вот как они воплощаются технически сейчас?
О духе для понимания Писаний молятся СИ,Адвентисты,ИБ,Баптисты,Пятидесятники,Православные,Католики и т.д.
Кому из них дух дал понимания более всего?
Мне кажется спорить легче,чем исследовать,изучать,анализировать.
Проще сказать,ты шо тут, самый умный?
А чо ты этим дядькам(библеистам) веришь?
В то же самое время веруя в других дядек(ВиБров),в предмете разбирающихся слабо,но выезжающих на харизме,вроде Рассела с Рутерфордом.
Опять же,читая прямой текст любимого тобой Откровения,как без сторонних источников понять фразу Христа,сказанную церкви Лаодикии,что "лучше бы они были горячими или холодными,а не теплыми" (Откр 3:14-16)?
Помню как нам всезнающие братья поясняли,что это означает,что нужно определяться либо ты горячий к истине,либо холодный.
Бог мол, любит конкретику,но ведь Иисус говорит совсем не об этом!

_________________
Фактов всегда достаточно,не хватает лишь воображения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 02, 2012 1:55 pm 
Не в сети
Заблокированный

Зарегистрирован: Ср июн 20, 2012 6:40 pm
Сообщений: 1205
Очков репутации: 27
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ginger писал(а):
А кто сейчас имеет руководство святого духа для точного понимания?
Это все общие фразы,а вот как они воплощаются технически сейчас?
О духе для понимания Писаний молятся СИ,Адвентисты,ИБ,Баптисты,Пятидесятники,Православные,Католики и т.д.
Кому из них дух дал понимания более всего?

Сдается мне, что ты не понимаешь значение слов "вдохновленные Писания".

Т.е. "пророческое слово" как и все Писания - это и есть результат воздействия Святого Духа.

Иными словами, объяснение Писаний при помощи Писаний - это и есть объяснение посредством того же Святого Духа, которым эти Писания вдохновлены. В наше время это единственный доступный способ - верный на все 100%.

Для примера: постановление апостолов "о блуде, удавленине и крови" в Деяниях полностью согласуется с остальными Писаниями, так как лишь подтвердило нормы, одобренные Иеговой еще ДО появления Моисеева Закона. Это лишний раз подтверждает, что данное решение было от Святого Духа, как и остальное содержание Писаний.

Ты совершенно не понял формулу которую я написал выше. Эта формула упрощена, но дает четкое представление того, что нужно для правильного понимания, например, пророчеств. Специально для тебя повторяюсь и выделяю основные ее компоненты:

Правильное понимание = ОТВЕТЫ на молитвы + вдохновленные Святым Духом Писания.

Если "ответ" на молитву хоть как-то противоречит Писаниям и духу мышления Иеговы и Христа, то эта формула не работает. Всё.

Но чтобы видеть даже малые противоречия нужно иметь проницательность и мудрость, основанные на приобретении образа мышления Христа. Он в корне отличается от всего того, что предлагает подавляющее большинство библейских комментаторов, в т.ч. харизматичных... Вот почему Павел так призывал расти в познании Христа, а не исторического контекста.

Личность и мышление Христа не подвластны стереотипам исторического и национального контекста, не так ли? Они и понимание пророчеств достижимы людям любых времен и наций, без всяческих академических исследований и познаний.

И неужели непонятно, что Иегова откроет понимание пророчеств гораздо быстрее для тех, кто мыслит как Христос, чем для тех, кто преуспел в накоплении различных историко-академических трактовок, но Христа так и не познал?

Какой смысл тогда в бесконечных исследованиях истории и множества других книг, которые в силу их количества за нашу короткую жизнь уже невозможно просто даже прочитать?

Зачем отцеживать множество мелких комариков, но проглатывать одного огромного верблюда?
Ginger писал(а):
Мне кажется спорить легче,чем исследовать,изучать,анализировать.
Проще сказать,ты шо тут, самый умный?
А чо ты этим дядькам(библеистам) веришь?
В то же самое время веруя в других дядек(ВиБров),в предмете разбирающихся слабо,но выезжающих на харизме,вроде Рассела с Рутерфордом...

Джинджер, слишком много эмоций. Поэтому часто ты отвечаешь мне совсем не в тему и не по адресу: многие вещи, приводимые тобой для меня даже близко не касаются меня и содержания моих тебе ответов. Поразительная невнимательность... :(

Кстати, вот еще вопросы в тему:
Откровение написано, чтобы показать то, "чему надлежит быть вскоре". Что такое это "ВСКОРЕ"? Связано ли оно с "последними днями"? Когда оно началось или начнется? И как долго будет длиться?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 02, 2012 2:07 pm 
Не в сети
Заблокированный

Зарегистрирован: Ср июн 20, 2012 6:40 pm
Сообщений: 1205
Очков репутации: 27
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ginger писал(а):
В отношении чисел Апокалипсиса я абсолютно уверен в их символичности...

Одни числа Откровения могут быть символическими, а другие - буквальными. Что-то понятно уже сейчас, а что-то Иегова открывает в свое время. Фанатизм в убеждениях здесь ни к чему.

Поэтому твоя абсолютная уверенность - это еще не доказательство правильности ее фундамента и всех твоих выводов из него.

По ряду твоих вопросов уже писал - это удел для отдельных новых тем. Мне не стыдно признаваться , что я пока знаю ответы НЕ на все вопросы, да и не стремлюсь к этому пока. Чего же не знаю - на том не настаиваю. Ревную же больше всего о пророчествах. Считай, что это моя христианская специфика. Как писал Павел, такая есть у каждого члена тела - у каждого своя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 02, 2012 6:08 pm 
Не в сети
Заблокированный

Зарегистрирован: Ср июн 20, 2012 6:40 pm
Сообщений: 1205
Очков репутации: 27
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ginger писал(а):
Неверные же трактовки библейских стихов могут иметь плачевные последствия,вроде отказа от переливания крови у СИ, или нежелание рядя сект иметь паспорта и налоговую регистрацию в государстве,ибо это якобы печать зверя...

Неверные трактовки, результатом которых могут стать плачевные последствия, гораздо чаще происходят при вырывании отдельных стихов из всего контекста Библии и при привлечении других заангажированных источников.

Кстати, тема о крови, если мне не изменяет память, была блестяще раскрыта на форуме Васи - сестрами Татьяной и Кармен, использовавшими лишь Писания и образ мышления Христа.

Повторюсь, что всякий намек на необходимость привлечения к пониманию Библии дополнительных и часто противоречивых светских источников говорит лишь о том, что Библия якобы не укомплектована, и что Иегова якобы чего-то там недоглядел при ее написании. Такая точка зрения ничего общего с истинной верой не имеет.

Но, конечно же, я не отвергаю дополнительных источников полностью - я лишь проверяю по Писаниям всё, насколько это возможно.

В то же время я верю, что Иегова дал в Писаниях все необходимое для верных трактовок всех отдельных стихов и пророчеств. Другое дело, что пока еще не время понять все и до конца.


Последний раз редактировалось Ed Вт окт 02, 2012 9:21 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 02, 2012 8:52 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 8:00 am
Сообщений: 2845
Откуда: Кукуево
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание
Пол: муж
Очков репутации: 74
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ed писал(а):
Ginger писал(а):
Неверные же трактовки библейских стихов могут иметь плачевные последствия,вроде отказа от переливания крови у СИ, или нежелание рядя сект иметь паспорта и налоговую регистрацию в государстве,ибо это якобы печать зверя...

Неверные трактовки, результатом которых могут стать плачевные последствия, гораздо чаще происходят при вырывании отдельных стихов из всего контекста Библии и при привлечении других заангажированных источников.

Кстати, тема о крови, если мне не изменяет память была блестяще раскрыта на форуме Васи - сестрами Татьяной и Кармен, использовавшими лишь Писания и образ мышления Христа.

Повторюсь, что всякий намек на необходимость привлечения к пониманию Библии дополнительных и часто противоречивых светских источников говорит лишь о том, что Библия якобы не укомплектована, и что Иегова якобы чего-то там недоглядел при ее написании. Такая точка зрения ничего общего с истинной верой не имеет.

Но, конечно же, я не отвергаю дополнительных источников полностью - я лишь проверяю по Писаниям всё, насколько это возможно.

В то же время я верю, что Иегова дал в Писаниях все необходимое для верных трактовок всех отдельных стихов и пророчеств. Другое дело, что пока еще не время понять все и до конца.

Опять все общие фразы без конкретики,одна патетика,дескать вот я доверяю Писаниям,а вот ты нет.
А между тем ценность Писаний в том и определяется для христианина,насколько глубоко и серьезно он их изучает и пытается понять,задействуя как молитву о помощи святого духа,так и все другие доступные источники,так действовал например Иероним-автор Вульгаты
Ты пишешь про формулу понимания молитва+ помощь Духа+исследование Писания,так согласно ей понимание пытались получить и Рассел с Рутерфордом и Елена Вайт и Лютер.
Кто более преуспел,у кого самое продвинутое понимание?
Рассел учил о сборе остатка евреев по плоти в последние дни,Рутерфорд полностью это учение опроверг.Рассел учил про "великое множество" на небе,Рутерфорд спустил его на землю.Кто более молился или получил больше всего духа для понимания?ИБ тетбе скажут,что Рассел,а СИ что "новый божий свет" посетил Рутерфорда и открыл ему эти "истины".Не действует твоя формула в отрыве от других вспомогательных средств для точного понимания Библии.
Я тебе уже писал про объяснение Библии только с помощью самой Библии,но ты упорно уходишь в сторону,попутно меня обвиняя в невнимательности.
Пишу еще раз,слова Христа о том,чтобы давать взаймы каждому,а если кто попросит, даже снять с себя одежду и ему отдать,и не ожидать ничего взамен, ты так и применяешь буквально?
(Луки 6:30,35)
Как ты можешь понять логику слов и поступков Христа,ничего не зная о культуре и традициях системы иудаизма,в которой родился и жил Иисус?

_________________
Фактов всегда достаточно,не хватает лишь воображения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 03, 2012 2:03 pm 
Не в сети
Заблокированный

Зарегистрирован: Ср июн 20, 2012 6:40 pm
Сообщений: 1205
Очков репутации: 27
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ginger писал(а):
Опять все общие фразы без конкретики,одна патетика,дескать вот я доверяю Писаниям,а вот ты нет.

Когда это я утверждал, что ты не доверяешь Писаниям? Что за манера такая - приписывать собеседнику всякую чушь, а затем обвинять его за это?

Джинджер, я уже устал от такого обращения. Ты много говоришь о том, что нужно знать истину - Христа, но на деле не перестаешь сыпать необоснованными обвинениями. Разве ты не знаешь, что слово "обвинитель" звучит в оригинале как "диаболос"? Знаешь ли ты тогда истину, т.е. Христа, на самом деле?
Ginger писал(а):
А между тем ценность Писаний в том и определяется для христианина,насколько глубоко и серьезно он их изучает и пытается понять,задействуя как молитву о помощи святого духа,так и все другие доступные источники,так действовал например Иероним-автор Вульгаты

Джинджер, написанное тобой - очередной небиблейский стереотип. Ибо...

Подлинная ценность Писаний совсем не в том, чтобы понять сами Писания.

Для служителя Иеговы ценность Писаний определяется в первую очередь не столько тем, что это предмет для "глубоких и серьезных" исследований, а тем насколько он может понять ЗАМЫСЛЫ, МЫШЛЕНИЕ И ЛИЧНОСТЬ Иеговы, а также Христа. Это доступно - и без сторонних источников. И это намного ценнее чем все остальные знания, которые, кстати, могут и надмевать.


Другие доступные источники могут быть полезными и я нигде не писал, что полностью их отвергаю - повторюсь, я ПРОВЕРЯЮ всю информацию. Но Писание ПРИОРИТЕТНЕЕ, чем все остальные источники.

Продолжение следует...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 03, 2012 2:10 pm 
Не в сети
Заблокированный

Зарегистрирован: Ср июн 20, 2012 6:40 pm
Сообщений: 1205
Очков репутации: 27
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Продолжение предыдущего поста.

Ginger писал(а):
Ты пишешь про формулу понимания молитва+ помощь Духа+исследование Писания,так согласно ей понимание пытались получить и Рассел с Рутерфордом и Елена Вайт и Лютер.

Я не писал ТАКУЮ формулу. Ты опять невнимателен. Прочитай еще раз четыре моих предыдущих поста.
Ginger писал(а):
Не действует твоя формула в отрыве от других вспомогательных средств для точного понимания Библии.

Ты снова невнимателен: я же писал, что эта формула "УПРОЩЕНА", хотя приведенные в ней компоненты ОБЯЗАТЕЛЬНЫ ВСЕГДА. А "вспомогательные средства" - не всегда.
Ginger писал(а):
Я тебе уже писал про объяснение Библии только с помощью самой Библии

Не помню такого в этой теме. Кроме того я и не говорил, что "ТОЛЬКО с помощью самой Библии". Так что и эти твои слова в который раз не по адресу.
Ginger писал(а):
Пишу еще раз,слова Христа о том,чтобы давать взаймы каждому,а если кто попросит, даже снять с себя одежду и ему отдать,и не ожидать ничего взамен, ты так и применяешь буквально?
(Луки 6:30,35)

К чему это? Разве я так похож на неуравновешенного фундаменталистского фанатика, отвергающего здравомыслие и проверку стороннего мнения?

Продолжение следует...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 03, 2012 2:11 pm 
Не в сети
Заблокированный

Зарегистрирован: Ср июн 20, 2012 6:40 pm
Сообщений: 1205
Очков репутации: 27
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Продолжение предыдущего поста.

Ginger писал(а):
Как ты можешь понять логику слов и поступков Христа,ничего не зная о культуре и традициях системы иудаизма,в которой родился и жил Иисус?

А это, дорогой друг, вообще сущая ерунда. Потому что если "логику слов и поступков Христа" нельзя понять, "ничего не зная о культуре и традициях системы иудаизма", то Библия точно недоукомплектована и твои слова - это прямой упрек Иегове, что Он якобы это недосмотрел.

Разве Библия дана только лишь для понимания людям, знающим "культуру и традиции системы иудаизма"? Как тогда "благословятся все народы земли"?

Ведь по твоей логике люди простые и некнижные, которые не осилят "культуру и традиции системы иудаизма" все-таки обречены на вечное непонимание "логики слов и поступков Христа", не так ли? Как же им познать Христа?

Неужели непонятно, что ХРИСТОС МЫСЛИТ ВНЕ РАМОК традиций любой культуры и системы? Неужели непонятно, что Его не приняла бы любая человеческая культура с устоявшимися традициями? Ибо христианская свобода и человеческие традиции несовместимы!

Неужели не понятно, что, именно благодаря отсутствию шаблонности и стереотипности, "логика слов и поступков Христа" понятны незашоренным людям ЛЮБОЙ НАЦИИ И КУЛЬТУРЫ, независимо от их знания или незнания о "культуре и традициях системы иудаизма"! Вот почему Его пример понятен людям простым, некнижным и в то же время незабитым тяжелым грузом множества других небиблейских и "околобиблейских" познаний.


Писание нигде не говорит, что для того, чтобы понять замысел и личность Иеговы, понять "логику слов и поступков Христа" и понять значение пророчеств обязательно знание "культуры и традиции системы иудаизма". Так и понимание пророчеств будет дано знающим Христа и мыслящим так же просто и нестереотипно как Он. Но отнюдь не тем, кто так и продолжает "мудрствовать" в рамках постоянно обновляющихся небиблейских и "околобиблейских" шаблонов и стереотипов. "Славлю тебя, Отче, ибо ты открыл это младенцам!"

Джинджер, мы говорим с тобой на разных языках, хотя я прекрасно тебя понимаю. Буду благодарен, если ты найдешь хоть что-то правильное и полезное в моих словах, ибо оно есть. И буду благодарен, если ты поймешь мой образ мышления и перестанешь необоснованно обвинять. Если ты действительно понял образ мышления Христа, то и мой поймешь без затруднений. Ибо "духовный судит обо всем".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 04, 2012 12:40 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 8:00 am
Сообщений: 2845
Откуда: Кукуево
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание
Пол: муж
Очков репутации: 74
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Эд,я отказываюсь далее с тобой обсуждать проблемные вопросы.
Я от тебя не слышу никаких ясных и логичных доводов,а читаю лишь сплошные лозунги.
Твои отписки на мои посты уже заранее предсказуемы и идут по следующему шаблону:

1.Обвинение меня в том,что я тебя в чем-то там обвиняю,чего ты не писал,и не подразумевал,чем ты меня стыдишь и требуешь извинений.

2.Меня упрекаешь в невнимательности,попутно обнаруживая собственную невнимательность при чтении моих постов и аргументов там приведенных.

3.Повторяешь как мантру,что в Библии всего достаточно для понимания,все там просто даже для младенцев и не нуждается в дополнительных источниках для понимания,причем никак не подтверждая это практически.Мои же примеры из Писаний,где стихи нуждаются в дополнительных объяснениях просто игнорируешь,
хотя некоторые из них весьма важны для всякого верующего.

4.Пытаешься дискуссию из разумного, взвешенного диалога перевести в некую чрезвычайно эмоциональную плоскость,когда разумные доводы заменяются эмоциями,а иная точка зрения,отличная от твоей делает ее сразу не христианской,не библейской,а человек ее высказывающий достоин лишь сожаления и молитвы за его возвращение к "единственно правильному пониманию".

5.Пытаешься козырять своей невежественностью,возводя это в христианскую добродетель и признак крепкой веры,достойной подражания.

Учитывая все это,не считаю обязанным себя комментировать все твои посты и обвинения в мой адрес,поскольку нахожу это бессмысленным.
У меня все.

_________________
Фактов всегда достаточно,не хватает лишь воображения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 04, 2012 2:06 pm 
Не в сети
Заблокированный

Зарегистрирован: Ср июн 20, 2012 6:40 pm
Сообщений: 1205
Очков репутации: 27
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ginger писал(а):
Эд,я отказываюсь далее с тобой обсуждать проблемные вопросы.
Я от тебя не слышу никаких ясных и логичных доводов,а читаю лишь сплошные лозунги.
Твои отписки на мои посты уже заранее предсказуемы и идут по следующему шаблону:

1.Обвинение меня в том,что я тебя в чем-то там обвиняю,чего ты не писал,и не подразумевал,чем ты меня стыдишь и требуешь извинений.

2.Меня упрекаешь в невнимательности,попутно обнаруживая собственную невнимательность при чтении моих постов и аргументов там приведенных.

3.Повторяешь как мантру,что в Библии всего достаточно для понимания,все там просто даже для младенцев и не нуждается в дополнительных источниках для понимания,причем никак не подтверждая это практически.Мои же примеры из Писаний,где стихи нуждаются в дополнительных объяснениях просто игнорируешь,
хотя некоторые из них весьма важны для всякого верующего.

4.Пытаешься дискуссию из разумного, взвешенного диалога перевести в некую чрезвычайно эмоциональную плоскость,когда разумные доводы заменяются эмоциями,а иная точка зрения,отличная от твоей делает ее сразу не христианской,не библейской,а человек ее высказывающий достоин лишь сожаления и молитвы за его возвращение к "единственно правильному пониманию".

5.Пытаешься козырять своей невежественностью,возводя это в христианскую добродетель и признак крепкой веры,достойной подражания.

Учитывая все это,не считаю обязанным себя комментировать все твои посты и обвинения в мой адрес,поскольку нахожу это бессмысленным.
У меня все.

Спасибо за лозунги...
Вообще, у меня нет никаких особых обвинений в твой адрес - сплошная констатация фактов о твоих небиблейских стереотипах и невнимательности.

Твои извинения мне не нужны , ибо ты "образован", "разумен", "взвешен", и похоже, что "свят и непогрешим".

Но неужели в моих словах не было ни одного здравой мысли? Неужели? Боюсь, что ты никогда не ответишь на этот вопрос.

Раз уж ты такой разумный, то почему не терпишь меня неразумного? Неужели духу не хватает? Есть ли он у тебя?

Вынь бревно, Джинджер. Очередной раз обвиняя меня в невежестве, ты тем самым возносишь себя в ранг всезнайки. Хотя ни я, ни ты ничего не знаем так, как должно знать. Но по-твоему признать это должен только я.

Также в упор не желаешь видеть ясных БИБЛЕЙСКИХ и логических аргументов, построенных на ВЕРЕ в Библию. Ибо правильный для тебя ответ - лишь твой собственный и тех, кого ты избираешь себе в учителя.

Я тоже, Джинджер, извлекаю уроки из истории.

1. В Первом веке фарисеи утверждали, что исполнение Закона невозможно без знания и соблюдения преданий старцев. Последствия известны.

2. В наше время ОСБ тоже утверждает, что истину и Библию невозможно понять без знания толкований современного "верного и благоразумного раба" из Сторожевой Башни. Последствия также хорошо видны.

Как это знакомо: "Ведь этот народ невежда в законе, проклят он!"

3. Ты, Джинджер, тоже утверждаешь, что понимания Библии и логики поступков Христа нельзя достичь без знания "всех других доступных источников", непременно содержащих знание "культуры и традиций системы иудаизма" и т.п.. Хотя все это совсем не приоритетно ни для познания Христа, ни для понимания замысла и личности Иеговы.

Поэтому ты тоже, Джинджер, пошел по тому же самому пути.

Мне, конечно, жаль, но будет лучше если ты пойдешь по выбранному пути сам, без других. И только ради этого я отвечаю и буду тебе отвечать.

Всего хорошего!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: Ср янв 23, 2013 3:41 pm 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: Вс янв 20, 2013 4:00 pm
Сообщений: 106
Кредо: верую в Бога одного как и брат мой Йехошу
Пол: муж
Очков репутации: -3
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Авелина писал(а):
.. Мир всегда катится к худшему в моральном плане.

Такое впечетление,что Вы понятия не имеете не только о морали,но и о истории цивилизации,-вообще!Дам вам лишь самую малую толику самых безобидных примеров!

Тавры приносят в жертву Деве потерпевших крушение мореходов и всех эллинов, кого захватят в открытом море. ... С захваченными в плен врагами тавры поступают так: отрубленные головы пленников относят в дом, а затем, воткнув их на длинный шест, выставляют высоко над домом, обычно над дымоходом. Эти висящие над крышей головы являются, по их словам, стражами всего дома. Живут тавры разбоем и войной.

«А военные обычаи их таковы, – писал в своей истории Геродот Галикарнасский. – Когда скиф убивает первого врага, то пьет немного его крови. Головы убитых в бою несет царю, ибо только тот, кто принесет голову, участвует в разделе добычи… С головы скиф сдирает кожу следующим образом. Обрезает голову по кругу возле ушей и вытряхивает ее, а потом вычищает мясо бычьим ребром и разминает кожу руками. Вычинив, употребляет эту кожу, как платок. Он привязывает ее к уздечке коня, на котором ездит, и гордится этим. Тот, кто имеет больше всех таких платков, считается самым храбрым. Многие еще и одежду делают из содранных кож, сшивая их, как бараньи».

Северные части Скифии, простирающиеся внутрь материка, вверх по Истру граничат сначала с агафирсами, затем с неврами, потом с андрофагами и, наконец, с меланхленами.Среди всех племен самые дикие нравы у андрофагов. Они не знают ни судов, ни законов и являются кочевниками. Одежду носят подобную скифской, но язык у них особый. Это единственное племя людоедов в той стране.(Геродот)

ВЫ СЕРЬЁЗНО СЧИТАЕТЕ,ЧТО МИР СЕГОДНЯ СКАТИЛСЯ К ХУДШЕМУ В МОРАЛЬНОМ ПЛАНЕ?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 2 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB