Форум ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ БИБЛИИ

"Эти были благороднее Фессалоникийских: они приняли слово со всяческим усердием, ежедневно исследуя Писания, так ли это" (Деяния 17:11, перевод Кассиана)
Текущее время: Ср сен 22, 2021 11:21 pm

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Дни творения.
СообщениеДобавлено: Вт окт 02, 2012 7:11 am 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: Пт авг 31, 2012 4:20 pm
Сообщений: 117
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
По учению Рассела, мир был создан Богом за 42000 лет, то есть каждый день творения длился 7000 лет.
По учению Библии, мир был создан Богом за шесть дней.

Вопрос: Кто прав, Рассел или Библия?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 02, 2012 2:12 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 22, 2012 8:35 am
Сообщений: 4970
Откуда: Планета Земля
Пол: жен
Очков репутации: 89
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Здесь вопрос упирается в продолжительность одного творческого дня. Рассел пришел к выводу, что каждый "день" длился тысячи лет. Но для меня интересно то, что "И был вечер, и было утро: день один" (Бытие 1:5). Лично я склоняюсь к версии о 6 буквальных днях, каждый из которых начинается утром и заканчивается вечером, выражаясь человеческим языком.

_________________
Лимон хоть и кислый, зато полезный. Правда хоть и горькая, зато правильная.
http://religii-raznoe.ucoz.com/
http://jwforum.name/index.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 02, 2012 2:42 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 1:18 am
Сообщений: 1307
Пол: муж
Очков репутации: -15
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Не вполне ясно, какова была продолжительность земных суток до создания солнца.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 02, 2012 2:55 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 1:18 am
Сообщений: 1307
Пол: муж
Очков репутации: -15
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
В Православии известны три версии продолжительности Шестоднева. 1) буквальная - 6 земных суток 2) 6 неких эонов времени, эпох и 3) одномоментное сотворение мира, но рассказанное древним людям аллегорическим образом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 02, 2012 7:37 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 08, 2012 9:06 pm
Сообщений: 772
Откуда: м. Рівне
Вера: АМИБ
Пол: муж
Очков репутации: 6
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Уважаемый Лидинг, дело не в том, что Рассел учил о 7000-тысячелетних днях творения, а о сути выражения: День Творения. Буквальный он или образный?
Давайте для начала посмотрим, когда Библия пишет день, подразумевает ли она только буквальный день? Во-первых, Библия использует это выражение для обозначения 12-часового дня, 24-часового дня, кроме того, Библия использует выражение "день" для обозначения 40-летнего периода:
Цитата:
не ожесточите сердец ваших, как во время ропота, в день искушения в пустыне, (Евр.3:8)

Далее, Евангельский Век:
Цитата:
2Кор.6:2 Ибо сказано: во время благоприятное Я услышал тебя и в день спасения помог тебе. Вот, теперь время благоприятное, вот, теперь день спасения.

Время Скорби:
Цитата:
Соф.1:15 День гнева - день сей, день скорби и тесноты, день опустошения и разорения, день тьмы и мрака, день облака и мглы,

Тысячелетие:
Цитата:
2Пет.3:8 Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.

Как видите, слово день имеет широкое применение в Библии.
Главное доказательство того, что день творения - это длительный период, это то, о чем спрашивает Ханнес: создание звезд в четвертый день.
Если бы звезды были созданы за два дня до создания человека, то Адам не увидел бы почти ни одной звезды на небе. Свет некоторых из них идет до земли миллионы лет, некоторых несколько лет. Если бы не было звезд на небе, земля тоже не могла бы долго просуществовать, так как не было бы баланса Вселенной, все звезды зависят друг от друга, одни притягивают, другие отталкивают, благодаря этому вселенная не распадается. Один мой знакомый верующий говорит, что не земля крутится вокруг солнца, а наоборот, земля - это пуп Вселенной - такие не поверят в то, что я написал.
Но поскольку мы сегодня видим свет множества звезд, который шел до нас тысячи и десятки тысяч лет, то созданы они были очень давно. В словах о четвертом дне не идет речь о создании звезд, Солнца и Луны, а о том, что они стали видны на небосводе. Знатоки еврейского поймут, что это так. То есть, речь идет о том, что они стали видны с земли потому, что опали покрывающие землю перстни (на подобие тех, которые вокруг юпитера).
Это, к стати, придумал не Рассел, [url=2Пет.3:8 Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.]в 6 томе он говорит[/url] о теории Вайса. Он поддерживал эту теорию. Хотя, что касается 7000 лет, то это следует именно из хронологии ИБ.

_________________
http://www.biblejskoeznamia.ru http://www.pastor-russel.ru
skype: anatol_77


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 03, 2012 11:25 am 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: Пт авг 31, 2012 4:20 pm
Сообщений: 117
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Hannes Wader писал(а):
Не вполне ясно, какова была продолжительность земных суток до создания солнца.

Не думаю, что продолжительность суток в то время чем-то отличалась от нынешнего времени. Приведу стих из Библии для сравнения:

«Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай и делай всякие дела твои, а день седьмой — суббота — Господу Богу твоему: в субботу не делай никакой работы… Потому что в шесть дней Господь сотворил небо и землю, море, и все, что в них, а в день седьмой отдыхал: поэтому Господь благословил субботний день и освятил его».

Написано: шесть дней работай и делай всякие дела твои. Напрашивается вопрос, почему именно шесть дней, а не семь или восемь, надо работать? А вот и ответ: "Потому, что в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них. Бог сравнивал эти дни с днями недели творения.
Если придерживаться теории Рассела, что мир был создан за многие тысячелетия лет, значит такое же количество лет и работать надо человеку, что само по себе является абсурдом.

Цитата:
В Православии известны три версии продолжительности Шестоднева. 1) буквальная - 6 земных суток 2) 6 неких эонов времени, эпох и 3) одномоментное сотворение мира, но рассказанное древним людям аллегорическим образом.


Ну, так это в православии ... .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 03, 2012 11:37 am 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: Пт авг 31, 2012 4:20 pm
Сообщений: 117
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Anatol_77 писал(а):
Уважаемый Лидинг, дело не в том, что Рассел учил о 7000-тысячелетних днях творения, а о сути выражения: День Творения. Буквальный он или образный?
Давайте для начала посмотрим, когда Библия пишет день, подразумевает ли она только буквальный день? Во-первых, Библия использует это выражение для обозначения 12-часового дня, 24-часового дня, кроме того, Библия использует выражение "день" для обозначения 40-летнего периода:
Цитата:
не ожесточите сердец ваших, как во время ропота, в день искушения в пустыне, (Евр.3:8)

Далее, Евангельский Век:
Цитата:
2Кор.6:2 Ибо сказано: во время благоприятное Я услышал тебя и в день спасения помог тебе. Вот, теперь время благоприятное, вот, теперь день спасения.

Время Скорби:
Цитата:
Соф.1:15 День гнева - день сей, день скорби и тесноты, день опустошения и разорения, день тьмы и мрака, день облака и мглы,

Тысячелетие:
Цитата:
2Пет.3:8 Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.

Как видите, слово день имеет широкое применение в Библии.

В этом я согласен с вами, но... .

Следует отметить, что всякий раз, когда в Библии встречается слово "день" - "йом" в сочетании с числительным, оно подразумевает день в буквальном смысле, но не продолжительные периоды исчисляемые тысячелетиями.
Примеры:

"Чрез семь дней (йом) воды потопа пришли на землю. "Быт.7:10

"И продолжалось на земле наводнение сорок дней (йом)," Быт.7:17

"Вода же усиливалась на земле сто пятьдесят дней (йом)." Быт.7:24

А может тысячелетиями вода во время потопа усиливалась?

" и стала убывать вода по окончании ста пятидесяти дней (йом)"Быт.8:3

Может быть вода убывала также тысячелетиями?

В ниже приведённом отрывке "слово" день приводится в сочетании с числительным и поэтому должно пониматься буквально. Иначе получается, что Бог дал людям заповедь работать не шесть дней, а 42000 лет.

«Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай и делай всякие дела твои, а день седьмой — суббота — Господу Богу твоему: в субботу не делай никакой работы… Потому что в шесть дней Господь сотворил небо и землю, море, и все, что в них, а в день седьмой отдыхал: поэтому Господь благословил субботний день и освятил его».

Согласно этим текстам, Бог повелел людям работать шесть дней, после чего один день отдыхать. Бог сравнивал эти дни с днями недели творения. Из текста Библии очевидно, что продолжительность дней творения сравнивается с днями обычной недели и не может исчисляться тысячами лет.
Если, как утверждает Рассел, что каждый день творения составлял 7000 лет, значит и человек должен работать такое же количество лет.

Цитата:
Главное доказательство того, что день творения - это длительный период, это то, о чем спрашивает Ханнес: создание звезд в четвертый день.
Если бы звезды были созданы за два дня до создания человека, то Адам не увидел бы почти ни одной звезды на небе....


Вся проблема Ханнеса в том, что он не читал Библию, а проблема Рассела в том, что он свои понятия в этом вопросе черпал не из Библии, а на основании теорий некоторых псевдоучёных, наподобие Ханнеса.
Библия говорит нам ещё, что дни творения не могут быть периодами в несколько тысячелетий, ибо:

Бог словом своим внезапно вызвал все к существованию и это произошло так скоро, как Он сказал:

Ибо Он сказал,- и сделалось; Он повелел и явилось.
Пс. 32:9.

Другие тексты в книге Бытие свидетельствует об этом:
"И сказал Бог: Быт. 1:3. 6. 9. 11. 14. 20. "И стало так" Быт. 1:7. 9. 11. 15. и т. д.
По мнению Рассела получается, что Бог очевидно медлительный, сказал и только через многие тысячелетия все появилось.

Цитата:
В словах о четвертом дне не идет речь о создании звезд, Солнца и Луны, а о том, что они стали видны на небосводе. Знатоки еврейского поймут, что это так. То есть, речь идет о том, что они стали видны с земли потому, что опали покрывающие землю перстни (на подобие тех, которые вокруг юпитера).


14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;
15 и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так.
16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;
17 и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю,
18 и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что [это] хорошо.
19 И был вечер, и было утро: день четвертый.

(Быт.1:14-19)

Где вы увидели в этих текстах фразу "они стали видны на небосводе"?
Разве в этих текстах не ясно сказано, что солнце, луна и звёзды были созданы Богом в четвёртый день, то есть за один день?

Привожу ещё доказательства, что творческий день создания мира Богом исчислялся не многими тысячелетиями, а одним днём.

После каждого из шести дней, когда Бог совершал творческую работу, в заключении сказано: "И был вечер и было утро, день первый... день второй и т. д. Это выражение употреблено для подчеркивания, что эти дни не были длинными периодами времени. Библия не говорит, что были "вечера" и "утра", но был один вечер или одно утро, как чередование тьмы и света.

Внимательно читая в контексте Быт. 1 главу, мы видим, что солнце было предназначено "для отделения дня от ночи". Солнце отделяло, подразделяло лишь буквальный 24-часовой день, а не долгий период времени.

Хотя свет был создан Богом в первый день, солнечный свет, столь необходимый для жизни растений, был создан лишь на четвертый день. Если придерживаться теории Рассела, то растения должны были жить многие тысячелетия без солнечного света, что, конечно, абсурдно и противоестественно.
Согласны?

В Быт. 1:25 сказано, что насекомые были созданы в шестой день. Если каждый день творения продолжался многие тысячелетия, тогда растения, созданные в третий день, должны были ожидать многие тысячелетия, прежде чем появятся насекомые, опыляющие их. Но мы знаем, что насекомые абсолютно необходимы для жизни растений.


Цитата:
Это, к стати, придумал не Рассел, [url=2Пет.3:8 Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.]


Если эту формулу применить к каждому дню творения, что один день, как тысяча лет, а по теории Рассела каждый творческий день длился 7000 лет, то откуда тогда взялись ещё 6000 лет? На чём он основал свою теорию?

Цитата:
в 6 томе он говорит о теории Вайса. Он поддерживал эту теорию. Хотя, что касается 7000 лет, то это следует именно из хронологии ИБ.


В Библии нет текста, где было бы сказано, что каждый день творения длился многие тысячелетия. Это лишь теория, подобная эволюционной теории, с которой тесно связана, ибо противостоит библейской истине: "Ибо Он сказал и сделалось" Пс. 32:9.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 03, 2012 11:57 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 1:18 am
Сообщений: 1307
Пол: муж
Очков репутации: -15
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Leading писал(а):
Написано: шесть дней работай и делай всякие дела твои. Напрашивается вопрос, почему именно шесть дней, а не семь или восемь, надо работать? А вот и ответ: "Потому, что в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них. Бог сравнивал эти дни с днями недели творения.
Это может быть лишь образное сравнение, понятное человеку. Я ничего не имею против буквального толкования Шестоднева, как 6 суток, но считаю, что для окончательного решения все-таки мало данных.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 03, 2012 2:40 pm 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: Пт авг 31, 2012 4:20 pm
Сообщений: 117
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Hannes Wader писал(а):
Leading писал(а):
Написано: шесть дней работай и делай всякие дела твои. Напрашивается вопрос, почему именно шесть дней, а не семь или восемь, надо работать? А вот и ответ: "Потому, что в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них. Бог сравнивал эти дни с днями недели творения.
Это может быть лишь образное сравнение, понятное человеку. Я ничего не имею против буквального толкования Шестоднева, как 6 суток, но считаю, что для окончательного решения все-таки мало данных.


А то что я выше написал, разве для вас не имеет ни какого значения, мало?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 03, 2012 2:46 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 1:18 am
Сообщений: 1307
Пол: муж
Очков репутации: -15
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Leading писал(а):
А то что я выше написал, разве для вас не имеет ни какого значения, мало?
Имеет значение, но недостаточно для четкой формулировки "6 дней творения = 6 земных суток". Некоторые археологические находки подтверждают такую версию, а некоторые ей противоречат.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 03, 2012 2:53 pm 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: Пт авг 31, 2012 4:20 pm
Сообщений: 117
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Hannes Wader писал(а):
Leading писал(а):
А то что я выше написал, разве для вас не имеет ни какого значения, мало?
Имеет значение, но недостаточно для четкой формулировки "6 дней творения = 6 земных суток". Некоторые археологические находки подтверждают такую версию, а некоторые ей противоречат.

Ну тогда извините, больше написанного в Библии, я вам предложить ни чего не могу. Если для вас слово Божье не авторитет, можете верить археологам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 03, 2012 3:09 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 1:18 am
Сообщений: 1307
Пол: муж
Очков репутации: -15
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Leading писал(а):
Ну тогда извините, больше написанного в Библии, я вам предложить ни чего не могу. Если для вас слово Божье не авторитет, можете верить археологам.
Разные понимания сложных текстов не говорят о том, что к ним нет доверия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 03, 2012 3:12 pm 
Не в сети
Заблокированный

Зарегистрирован: Ср июн 20, 2012 6:40 pm
Сообщений: 1205
Очков репутации: 27
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Где-то читал, что еврейское слово "йом", переводимое как день, не обязательно значит сутки. Например "день жатвы" длится явно не одни сутки.

_________________
Я не сидел в собрании тех, кто любит пошутить, и не веселился. Из-за твоей руки я сидел в полном одиночестве, потому что ты наполнил меня словами осуждения (Иер 15:17НМ)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 03, 2012 5:03 pm 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: Пт авг 31, 2012 4:20 pm
Сообщений: 117
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ed писал(а):
Где-то читал, что еврейское слово "йом", переводимое как день, не обязательно значит сутки. Например "день жатвы" длится явно не одни сутки.


Выше писал об этом:

Следует отметить, что всякий раз, когда в Библии встречается слово "день" - "йом" в сочетании с числительным, оно подразумевает день в буквальном смысле, но не продолжительные периоды исчисляемые тысячелетиями.
Примеры:

"Чрез семь дней (йом) воды потопа пришли на землю. "Быт.7:10

"И продолжалось на земле наводнение сорок дней (йом)," Быт.7:17

"Вода же усиливалась на земле сто пятьдесят дней (йом)." Быт.7:24

А может тысячелетиями вода во время потопа усиливалась?

" и стала убывать вода по окончании ста пятидесяти дней (йом)"Быт.8:3

Может быть вода убывала также тысячелетиями?

В ниже приведённом отрывке "слово" день приводится в сочетании с числительным и поэтому должно пониматься буквально. Иначе получается, что Бог дал людям заповедь работать не шесть дней, а 42000 лет.

«Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай и делай всякие дела твои, а день седьмой — суббота — Господу Богу твоему: в субботу не делай никакой работы… Потому что в шесть дней Господь сотворил небо и землю, море, и все, что в них, а в день седьмой отдыхал: поэтому Господь благословил субботний день и освятил его».

Согласно этим текстам, Бог повелел людям работать шесть дней, после чего один день отдыхать. Бог сравнивал эти дни с днями недели творения. Из текста Библии очевидно, что продолжительность дней творения сравнивается с днями обычной недели и не может исчисляться тысячами лет.
Если, как утверждает Рассел, что каждый день творения составлял 7000 лет, значит и человек должен работать такое же количество лет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 03, 2012 7:50 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 08, 2012 9:06 pm
Сообщений: 772
Откуда: м. Рівне
Вера: АМИБ
Пол: муж
Очков репутации: 6
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Выше писал об этом:

Следует отметить, что всякий раз, когда в Библии встречается слово "день" - "йом" в сочетании с числительным, оно подразумевает день в буквальном смысле, но не продолжительные периоды исчисляемые тысячелетиями.

Лидинг, это ты сам придумал такое правило :lol:

_________________
http://www.biblejskoeznamia.ru http://www.pastor-russel.ru
skype: anatol_77


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 03, 2012 8:42 pm 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: Пт авг 31, 2012 4:20 pm
Сообщений: 117
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Anatol_77 писал(а):
Цитата:
Выше писал об этом:

Следует отметить, что всякий раз, когда в Библии встречается слово "день" - "йом" в сочетании с числительным, оно подразумевает день в буквальном смысле, но не продолжительные периоды исчисляемые тысячелетиями.

Лидинг, это ты сам придумал такое правило :lol:


Ну, если вы не поняли, приведу ещё несколько примеров:

40 ибо как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи.
(Матф.12:40)


18 И отвечал Иосиф и сказал: вот истолкование его: три корзины - это три дня;
19 через три дня фараон снимет с тебя голову твою и повесит тебя на дереве, и птицы будут клевать плоть твою с тебя.
(Быт.40:18,19)

Ответьте:

Сколько времени провёл Иона в чреве кита; три дня и три ночи, или 2100 лет?
Сколько времени Иисус находился в могиле; три дня и три ночи, или 2100 лет?
Через которое время Иосиф предсказал главному виночерпию, что фараон снимет с него голову; через три дня, или через 2100 лет?


Идём далее:

Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай и делай всякие дела твои, а день седьмой — суббота — Господу Богу твоему: в субботу не делай никакой работы… Потому что в шесть дней Господь сотворил небо и землю, море, и все, что в них, а в день седьмой отдыхал: поэтому Господь благословил субботний день и освятил его

Ответьте на вопросы по этим текстам:

Сколько лет надо работать человеку; шесть дней, или за 42000 лет?
Сколько лет надо отдыхать человеку; один день, или 7000 лет?
За которое время Бог создал мир; за шесть дней, или за 42000 лет?


С остальными доводами согласны? Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 03, 2012 9:14 pm 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 06, 2012 8:51 pm
Сообщений: 2675
Откуда: Кременчуг,Украина
Вера: Христадельфиане
Кредо: Кто во Христе, тот - новое творение (2 Кор. 5:17)
Пол: муж
skype: alex_ost.27
Очков репутации: 53
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Лидинг, я думаю, Ваши утрирования - не аргументы.
Никто не говорил, что "йом" означает ТОЛЬКО период, длящийся тысячелетия. Это глупо, правда ведь? Все это прекрасно понимают, здесь же не профаны собрались (хотя, возможно, Вы нас такими считаете, что чести Вам не делает... ну да ладно). Поэтому Ваши доводы, сколько человеку нужно работать и все такое, пустой трёп (простите за прямоту, но это так и есть, без обид).

Содержащееся в книге Бытие сообщение о сотворении описано было простым языком. И не только в Бытии.

С чего я делаю вывод?
Из прочтения Быт. 2:1-3 (пер. Шифмана):
Цитата:
/1/ И были завершены Небеса и Земля, и все их войско. /2/ И завершил Бог в седьмой день свою работу, которую Он делал, и предался отдохновению в седьмой день от всех Своих работ, которые Он делал. /3/ И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в тот день Он предался отдохновению от всех Своих работ, которые творил Бог, делая.

У меня сразу 2 вопроса: 1) мог ли Бог (если "Он сказал, и сделалось") создать ВСЁ мироздание и ВСЮ Землю и ее содержимое ЗА ОДИН ДЕНЬ? 2) В Ис. 40:28 сказано: "Разве ты не знаешь? разве ты не слышал, что вечный Господь Бог, сотворивший концы земли, не утомляется и не изнемогает?" Если Бог НЕ УТОМЛЯЕТСЯ и НЕ ИЗНЕМОГАЕТ, почему в этом простом повествовании сказано, что Бог решил отдохнуть?
А в стихе 26 сказано о Божьем могуществе,благодаря которому во вселенной порядок. Он ведь ВСЕДЕРЖИТЕЛЬ, всё держит, все под Его чётким контролем. Неужели у такой личности, ИСТОЧНИКА великой силы, за время сотворения иссякли силы? Что значит, что Бог решил "предаться отдохновению"?

_________________
"Поиски истины никогда не должны разрушать веру. Каждое усилие познать истину и держаться ее, напротив, только укрепит основание подлинной веры" (Рэймонд Френц).

http://braty-u-chrysti.blogspot.com/
http://bs-vs-jw.blogspot.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 03, 2012 9:22 pm 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 06, 2012 8:51 pm
Сообщений: 2675
Откуда: Кременчуг,Украина
Вера: Христадельфиане
Кредо: Кто во Христе, тот - новое творение (2 Кор. 5:17)
Пол: муж
skype: alex_ost.27
Очков репутации: 53
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Простота изложения в Бытии и в Библии вцелом имеется потому, что написана с позиции людей. Для того чтобы важным было уволена СУТЬ, а не подробности.
Богу было проще описать период сотворения, разделенный на шесть периодов. Он изложил суть. Археологи подтверждают мысль о нескольких длинных периодах, соответствующих творческим "дням" из Бытия глава 1.

_________________
"Поиски истины никогда не должны разрушать веру. Каждое усилие познать истину и держаться ее, напротив, только укрепит основание подлинной веры" (Рэймонд Френц).

http://braty-u-chrysti.blogspot.com/
http://bs-vs-jw.blogspot.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 03, 2012 9:26 pm 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 06, 2012 8:51 pm
Сообщений: 2675
Откуда: Кременчуг,Украина
Вера: Христадельфиане
Кредо: Кто во Христе, тот - новое творение (2 Кор. 5:17)
Пол: муж
skype: alex_ost.27
Очков репутации: 53
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Aleks писал(а):
У меня сразу 2 вопроса: 1) мог ли Бог (если "Он сказал, и сделалось") создать ВСЁ мироздание и ВСЮ Землю и ее содержимое ЗА ОДИН ДЕНЬ?

Я думаю, Всемогущий может ВСЁ. Тогда зачем было создавать сегодня что-то за 24 часа, потому завтра за 24 часа и т. д.? Неужели чтобы что-то создать ему нужно строго 24 часа? А может 12-часовой день?

_________________
"Поиски истины никогда не должны разрушать веру. Каждое усилие познать истину и держаться ее, напротив, только укрепит основание подлинной веры" (Рэймонд Френц).

http://braty-u-chrysti.blogspot.com/
http://bs-vs-jw.blogspot.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 03, 2012 9:44 pm 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 06, 2012 8:51 pm
Сообщений: 2675
Откуда: Кременчуг,Украина
Вера: Христадельфиане
Кредо: Кто во Христе, тот - новое творение (2 Кор. 5:17)
Пол: муж
skype: alex_ost.27
Очков репутации: 53
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Хочу немного вернуться к слову "йом".
В Быт. 2:4 весь творческий период назван "днем".
/4/ Вот родословие Небес и Земли, как создавались они в день, когда сделал Яхве-Бог Землю и Небеса. (пер. Шифмана)

Вот какой комментарий дает Лопухин:
Цитата:
Творение первого человека.
4 «Вот происхождение неба и земли…» Это не что иное, как общий заголовок целого нового раздела библейской первоистории, начинающегося отсюда (2:4) и простирающегося до следующего подобного же заголовка (5:1). Доказательством этого служит как филологический анализ стоящего здесь еврейского слова toldoth, так и его библейское употребление, о чем у нас уже была речь выше (см. введение к кн. Бытия).
«в день…» День, о котором говорится здесь (славян. Библ.), это не обычные астрономические сутки, ибо здесь нет необходимого указания на утро и вечер, — а весь шестидневный период творения мира, как это ясно из контекста, в котором идет речь о творении всей вселенной, объединенной в понятиях «неба и земли».

_________________
"Поиски истины никогда не должны разрушать веру. Каждое усилие познать истину и держаться ее, напротив, только укрепит основание подлинной веры" (Рэймонд Френц).

http://braty-u-chrysti.blogspot.com/
http://bs-vs-jw.blogspot.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB