Форум ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ БИБЛИИ

"Эти были благороднее Фессалоникийских: они приняли слово со всяческим усердием, ежедневно исследуя Писания, так ли это" (Деяния 17:11, перевод Кассиана)
Текущее время: Ср ноя 14, 2018 11:37 pm

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 156 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Новый Завет. Уже заключен и в действии или нет?
СообщениеДобавлено: Ср янв 23, 2013 9:21 am 
Не в сети
Заблокированный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 08, 2012 7:34 pm
Сообщений: 995
Откуда: Германия
Пол: жен
Очков репутации: 27
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Раби, многие из нас перечисленные тобой заскоки попов не считает церковью. Это для многих не настоящая церковь,а так называемые предсказанные лжеучителя и волки ,которые пытались увести учеников за собой. в церкви могут быть и никому не известные единицы,которых знает только Бог.
Сомневаюсь,что Алекс соборную церковь имел ввиду,что она создавалась под "действием духа. "

_________________
ушла с форума, так как он- секта Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый Завет. Уже заключен и в действии или нет?
СообщениеДобавлено: Ср янв 23, 2013 10:43 am 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2012 1:42 pm
Сообщений: 193
Вера: Внеконфессиональное христианство
Пол: муж
Очков репутации: 7
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Раби, если бы вы больше форум почитали, то увидели бы, что большинство форумчан под церковью понимают не традиционые церкви (православие, католицизм), а собрание верующих в Иисуса Мессию.

_________________
"Мы знаем, что Бог делает так, что всё происходящее содействует благополучию тех,
кто любит Его и призван в соответствии с Его замыслом" (Римлянам 8:28)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый Завет. Уже заключен и в действии или нет?
СообщениеДобавлено: Ср янв 23, 2013 1:39 pm 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: Вс янв 20, 2013 4:00 pm
Сообщений: 106
Кредо: верую в Бога одного как и брат мой Йехошу
Пол: муж
Очков репутации: -3
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Рики писал(а):
Раби, многие из нас перечисленные тобой заскоки попов не считает церковью.
Ещё скажите что Вы не понимаете значения слова церковь?
Напомню что с греческого это "собрание людей".И чем же их "собрание людей" отличается от вашего "собрания людей",если и Вы и они язычники решившие поклоняться человеку-посреднику вместо Бога Единого?

21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели,
23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку
, и птицам(голубь), и четвероногим(овца), и пресмыкающимся(возможно рыба)
24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь. 26 Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным
27 подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение.
28 И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму — делать непотребства
29 так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства,корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей,обмана, злонравия,
30 злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики,самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям,
31 безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы.
32 Они знают праведный суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти; однако не только их делают, но и делающих одобряют.
(Рим 1:25)

Цитата:
Это для многих не настоящая церковь,а так называемые предсказанные лжеучителя и волки ,которые пытались увести учеников за собой. в церкви могут быть и никому не известные единицы,которых знает только Бог.
Сомневаюсь,что Алекс соборную церковь имел ввиду,что она создавалась под "действием духа. "

Алекс непричём!Да и врядли Всевышнего вообще интересуют языческие собрания беззакоников или многобожников,ведь у Него издавна есть Собственное Общество Господне...

/11/ И УСТАНОВЛЮ ОБИТЕЛЬ(ЦЕРКОВЬ) МОЮ СРЕДИ ВАС, И НЕ ВОЗГНУШАЕТСЯ ДУША МОЯ ВАМИ.
/12/ И ХОДИТЬ БУДУ СРЕДИ(внутри) ВАС, И БУДУ ВАМ ВСЕСИЛЬНЫМ, А ВЫ БУДЕТЕ МОИМ НАРОДОМ.
13/ Я - БОГ, ВСЕСИЛЬНЫЙ ВАШ (ЛЕВИТ 26)

Втор.23:3-6: "Аммонитянин и Моавитянин не может войти в общество Господне, и десятое поколение их не может войти в общество Господне во веки...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый Завет. Уже заключен и в действии или нет?
СообщениеДобавлено: Ср янв 23, 2013 1:46 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 29, 2012 12:48 am
Сообщений: 1441
Пол: жен
Очков репутации: 17
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
rabi писал(а):
И чем же их "собрание людей" отличается от вашего "собрания людей",если и Вы и они язычники решившие поклоняться человеку-посреднику вместо Бога Единого?

С чего это вдруг вы решили, что кто-то здесь поклоняется "человеку-посреднику вместо Бога -Единого"? :-D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый Завет. Уже заключен и в действии или нет?
СообщениеДобавлено: Ср янв 23, 2013 1:57 pm 
Не в сети
Заблокированный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 08, 2012 7:34 pm
Сообщений: 995
Откуда: Германия
Пол: жен
Очков репутации: 27
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
rabi писал(а):
Рики писал(а):
Раби, многие из нас перечисленные тобой заскоки попов не считает церковью.
Ещё скажите что Вы не понимаете значения слова церковь?
Напомню что с греческого это "собрание людей".И чем же их "собрание людей" отличается от вашего "собрания людей",если и Вы и они язычники решившие поклоняться человеку-посреднику вместо Бога Единого?

.
а если в церковь вкрались лжеучителя, скажем 1% -то собрание людей всё ещё остаётся Божиим? А если 20% ?а если 50% ? Мне просто интересно, почему вторые 50% верующих например автоматически перестают для Бога быть церковью из за синодов и всяких там Константинов?

_________________
ушла с форума, так как он- секта Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый Завет. Уже заключен и в действии или нет?
СообщениеДобавлено: Ср янв 23, 2013 9:08 pm 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: Вс янв 20, 2013 4:00 pm
Сообщений: 106
Кредо: верую в Бога одного как и брат мой Йехошу
Пол: муж
Очков репутации: -3
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Emili писал(а):
..С чего это вдруг вы решили, что кто-то здесь поклоняется "человеку-посреднику вместо Бога -Единого"? :-D
Действительно смешной вопрос!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый Завет. Уже заключен и в действии или нет?
СообщениеДобавлено: Ср янв 23, 2013 9:17 pm 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: Вс янв 20, 2013 4:00 pm
Сообщений: 106
Кредо: верую в Бога одного как и брат мой Йехошу
Пол: муж
Очков репутации: -3
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Рики писал(а):
..а если в церковь вкрались лжеучителя, скажем 1% -то собрание людей всё ещё остаётся Божиим? А если 20% ?а если 50% ? Мне просто интересно, почему вторые 50% верующих например автоматически перестают для Бога быть церковью из за синодов и всяких там Константинов?

«Обращайтесь к закону(Тора) и откровению(Пророки). Если они не говорят, как это слово, то нет в них света» (пророк Исайя, 8:20).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый Завет. Уже заключен и в действии или нет?
СообщениеДобавлено: Ср янв 23, 2013 9:45 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 29, 2012 12:48 am
Сообщений: 1441
Пол: жен
Очков репутации: 17
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
rabi писал(а):
Действительно смешной вопрос!

Да. Вопрос только -для кого именно- смешной.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый Завет. Уже заключен и в действии или нет?
СообщениеДобавлено: Вт янв 29, 2013 1:05 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 16, 2012 5:53 am
Сообщений: 1195
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: анархия-мать порядка
Пол: жен
skype: Anastasiya7097
Очков репутации: 17
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Спасибо, Рики, за исследования ЗДЕСЬ:
viewtopic.php?p=12100#p12100
К стати, сам Рассел в своих комментах к библейским стихам пишет о необходимости обращаться каждый раз к Крови Христа, например, "Манна" за 28.01
Цитата:
... Они не хотят позволить греху осквернить их и отлучить от Господа, а немедленно обращаются к драгоценной крови и применяют ее, чтобы удалить каждое пятно.

_________________
Если мы хотим получать Божью благодать, нам следует научиться полностью зависеть от Него, а не искать сочувствия у других людей или испытывать жалость к самому себе.
(Джойс Майер)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый Завет. Уже заключен и в действии или нет?
СообщениеДобавлено: Вс фев 03, 2013 4:49 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 10, 2012 11:31 pm
Сообщений: 812
Откуда: Молдова, Бельцы
Вера: АМИБ
Пол: муж
Очков репутации: 27
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Евр 7:26,27
Таков и должен быть у нас Первосвященник: святой, непричастный злу, непорочный, отделенный от грешников и превознесенный выше небес, Который не имеет нужды ежедневно, как те первосвященники, приносить жертвы сперва за свои грехи, потом за грехи народа, ибо Он совершил это однажды, принеся [в жертву] Себя Самого.


Эти стихи учат о Первосвященнике Мира и двух жертвах за грех – жертве Иисуса, принесенной первой, и то за грехи тех, кто в Евангельском Веке становится членом Его Тела, и после о жертве Церкви приносимой за грехи мира.

Евр 13:11,12
Так как тела животных, которых кровь для [очищения] греха вносится первосвященником во святилище, сжигаются вне стана, - то и Иисус, дабы освятить людей Кровию Своею, пострадал вне врат.


Эти слова показывают идентичность жертвы Иисуса и жертвы тельца, который был первым животным сжигаемым за станом, также как жертва Иисуса предшествовала жертве Церкви.

Стихи 13 и 14
Итак выйдем к Нему за стан, нося Его поругание; 14 ибо не имеем здесь постоянного града, но ищем будущего.

показывают идентичность жертвы Церкви, с жертвой козла Господнего, который также был сжигаем за станом, после сжигания там тельца, то есть проходил ту же процедуру, что и телец – образ Иисуса.

В Евр 9:16,17
Ибо, где завещание, там необходимо, чтобы последовала смерть завещателя, потому что завещание действительно после умерших: оно не имеет силы, когда завещатель жив.


Апостол заверяет нас, что Завет печатается кровью многих жертв. Далее переходит к доказательству этого утверждения через пример двух Заветов. Завета Закона и Нового Завета.

В Евр 9:18,19
Почему и первый [завет] был утвержден не без крови. Ибо Моисей, произнеся все заповеди по закону перед всем народом, взял кровь тельцов и козлов с водою и шерстью червленою и иссопом, и окропил как самую книгу, так и весь народ,



Павел подает доказательство, что Завет Закона, как завет запечатленный кровью, был печатан кровью многих жертв – тельцов и козлов.

Доказательство, что Новый завет будет запечатан кровью многих жертв – «лучших жертв», нежели жертв Закона – Павел показывает в Евр 9:23.
Итак образы небесного должны были очищаться сими, самое же небесное лучшими сих жертвами.

Отсюда и следует, что Новый завет еще не мог быть запечатан полностью в начале Евангельского Века и еще не мог начать действовать (Евр 9:16,17), потому что еще прообразный козел Господний не стал полностью пожертвован на смерть. Церковь Христа, как Его Тело, жертвовалось, как образный козел Господний, на протяжении всего Ев. века и потому не мог начать действовать Новый завет, раз не наступила еще полная смерть Завещателя (Главы и Тела). А раз Новый завет не стал еще полностью запечатан кровью не только Иисуса но и Церкви, как Его сим. тела и соучастников его жертвы, то и благословения этого завета не могут еще наступить и действовать пока не пройдет это попечатание кровью последнего члена тела Христова. Только после этого, когда наступит смерть завещателя (Главы и Тела), когда Новый завет станет полностью попечатан кровью всех лучших жертв, до последнего члена, только тогда смогут начаться исполнятся благословения Нового Завета. Точно так как в образе было. Первосвященник одевал праздничные одежды и выходил благословлять народ только после того, как закончил приносить жертву тельца и козла Господнего, кропил их кровью сосуды и скинию и не раньше. А до этого он был одет в жертвенные одежды.

_________________
С уважением Сергей
http://www.issledovanie-s.narod.ru


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый Завет. Уже заключен и в действии или нет?
СообщениеДобавлено: Вс фев 03, 2013 6:51 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 15, 2012 9:45 pm
Сообщений: 1011
Пол: жен
Очков репутации: 14
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Fileia писал(а):
Евр 7:26,27
Таков и должен быть у нас Первосвященник: святой, непричастный злу, непорочный, отделенный от грешников и превознесенный выше небес, Который не имеет нужды ежедневно, как те первосвященники, приносить жертвы сперва за свои грехи, потом за грехи народа, ибо Он совершил это однажды, принеся [в жертву] Себя Самого.

Эти стихи учат о Первосвященнике Мира и двух жертвах за грех – жертве Иисуса, принесенной первой, и то за грехи тех, кто в Евангельском Веке становится членом Его Тела, и после о жертве Церкви приносимой за грехи мира.

Филея, я не согласна. Ибо, в этих стихах ни о какой второй жертве Церкви, приносимой за грехи мира, ни одного слова НЕ СКАЗАНО. Где ты тут увидел Церковь со второй жертвой, да еще за грехи мира?

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною" (Откр.3:20)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый Завет. Уже заключен и в действии или нет?
СообщениеДобавлено: Вс фев 03, 2013 8:08 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 10, 2012 11:31 pm
Сообщений: 812
Откуда: Молдова, Бельцы
Вера: АМИБ
Пол: муж
Очков репутации: 27
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Амила писал(а):
Fileia писал(а):
Евр 7:26,27
Таков и должен быть у нас Первосвященник: святой, непричастный злу, непорочный, отделенный от грешников и превознесенный выше небес, Который не имеет нужды ежедневно, как те первосвященники, приносить жертвы сперва за свои грехи, потом за грехи народа, ибо Он совершил это однажды, принеся [в жертву] Себя Самого.

Эти стихи учат о Первосвященнике Мира и двух жертвах за грех – жертве Иисуса, принесенной первой, и то за грехи тех, кто в Евангельском Веке становится членом Его Тела, и после о жертве Церкви приносимой за грехи мира.

Филея, я не согласна. Ибо, в этих стихах ни о какой второй жертве Церкви, приносимой за грехи мира, ни одного слова НЕ СКАЗАНО. Где ты тут увидел Церковь со второй жертвой, да еще за грехи мира?


Амила, Павел это показывает на основе образов Жертв Дня Примирения.
Читаем еще раз Евр 7:26,27
Таков и должен быть у нас Первосвященник: святой, непричастный злу, непорочный, отделенный от грешников и превознесенный выше небес, Который не имеет нужды ежедневно, как те первосвященники, приносить жертвы сперва за свои грехи (телец приносился за первосвященника и его дом), потом за грехи народа (вторая жертва Дня Примирения козел Господний, который приносился за весь Израиль), ибо Он совершил это однажды, принеся [в жертву] Себя Самого.

Закон есть тень будущих благ. Так сказал Павел. Потому все церемонии закона имеют образное значение на более высокие вещи.

Например, с моей точки зрения, День Примирения Израиля представляет Евангельский Век с его лучшими жертвами, как день благоприятный для жертвования и посвящения.
В тот день приносились две жертвы 1. Телец и 2. Козел Господний. Была еще одна жертва (которую не приносили во дворе Скинии) Козел Азазеля (отпущения), но об ней можно поговорить в другом месте.
Телец приносился за Первосвященника и его семью.
Козел Господний за весь Израиль.

Телец представляет жертву Иисуса, за свою Церковь (Тело Свое, как часть тела Первосвященника Мира, которых также надо омыть кровью, кроме Главы, которая без греха), и всех Новых Творений, которые так и не стали телом Христовым, ибо не бежали так как надо, и которые показаны в домашних Первосвященника, за которых также приносился Телец.

Козел Господний представляет жертву Церкви, как вторую часть жертвы Дня Примирения, жертвуемого за грехи мира. Этот козел Господний проходил точно ту же процедуру жертвования как и Телец.
Не надо думать, что сам член Церкви жертвуется за грех мира. Как будто что-то добавляет к выкупу (жертве Иисуса). Это делает Первосвященник, а не сам козел. Он жертвует козла, а не сам козел себя. Потому это часть жертвы Иисуса, который не только сам пожертвовался как Глава, что показано в Тельце, но и жертвует свое Тело - Церковь, что показано в козле Господнем. Все это выполняет сам Иисус как первосвященник Церкви. С такой точки зрения совсем иначе выглядит смысл таких выражений, как отречься своей воли, страдать, чтобы и царствовать, души обезглавленных, дополнить страдания Христовы и т.д.

То есть в этом образе показано как реализуется Выкуп Христа. В двух этапах или частях.
Вначале Иисус применяет Выкуп за Церковь как свое тело (телец за Первосвященника и его Дом).
Позже жертвует Свое Тело - Церковь (которую ранее искупил), на пользу мира (Козел Господний за Израильский народ).

И пока кровь последнего члена этого сим. тела Христа не запечатлеет Новый Завет, он не может начать действовать. Ибо не до конца умер завещатель, чтобы завещание вошло в силу.

_________________
С уважением Сергей
http://www.issledovanie-s.narod.ru


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый Завет. Уже заключен и в действии или нет?
СообщениеДобавлено: Ср фев 13, 2013 6:04 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 16, 2012 5:53 am
Сообщений: 1195
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: анархия-мать порядка
Пол: жен
skype: Anastasiya7097
Очков репутации: 17
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Fileia писал(а):
И пока кровь последнего члена этого сим. тела Христа не запечатлеет Новый Завет, он не может начать действовать. Ибо не до конца умер завещатель, чтобы завещание вошло в силу.

Fileia, брат,интересно ты мыслшь. Только вот я вижу противоречие. Смотри, получается. христиане НЕ в Завете с Богом через Иисуса Христа? Кому Павел писал
Евр 10:29 то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?
Остается только сказать. что иудеям. не принявшим Христа, так? Но и по контексту так не получиться.

_________________
Если мы хотим получать Божью благодать, нам следует научиться полностью зависеть от Него, а не искать сочувствия у других людей или испытывать жалость к самому себе.
(Джойс Майер)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый Завет. Уже заключен и в действии или нет?
СообщениеДобавлено: Ср мар 21, 2018 8:50 pm 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: Ср янв 10, 2018 9:27 pm
Сообщений: 326
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: добро
Пол: муж
Очков репутации: 5
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Всем мир. Накануне Христовой Пасхи хотелось бы ещё прояснить тему: Кровь Нового завета.
Иисус на Прощальной Вечери сказал: ‘И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все, ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов’ – Мт.26:27,28.
Но существует мысль, что Новый завет будет заключен только в Тысячелетнем веке после воскресения пророков в Израиле – Иер.31:31-34. Возникает два вопроса:
1. действовала ли Кровь Нового завета на протяжении Евангельского века, – если так, то как это согласовать с Иер.31:31-34?
2. если мы сейчас духом принимаем заслуги жертвы или крови Христа, то под каким Заветом мы это делаем?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый Завет. Уже заключен и в действии или нет?
СообщениеДобавлено: Ср мар 21, 2018 11:38 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 10, 2012 11:31 pm
Сообщений: 812
Откуда: Молдова, Бельцы
Вера: АМИБ
Пол: муж
Очков репутации: 27
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Но существует мысль, что Новый завет будет заключен только в Тысячелетнем веке после воскресения пророков в Израиле – Иер.31:31-34. Возникает два вопроса:
1. действовала ли Кровь Нового завета на протяжении Евангельского века, – если так, то как это согласовать с Иер.31:31-34?

Не действовала. Для мира - по причине того, что их время покаяния предназначено в век Тысячелетия, а Ев. Век, век веры.
Для Церкви - по причине, что они сами были частью этой крови Нового Завета, Многими виноградинами в чаше. Они не были бенефициарами Н.З. Они были со своим Главой Иисусом проводниками, реализаторами Н.З.

Цитата:
2. если мы сейчас духом принимаем заслуги жертвы или крови Христа, то под каким Заветом мы это делаем?

Заветов много в Писании. Смотря с какой точки зрения смотреть. Если с точки зрения человека, то действует Завет Жертвы
Пс.49:5 `соберите ко Мне святых Моих, вступивших в завет со Мною при жертве'.
Если с точки зрения Бога, то действует Завет Авраама.

_________________
С уважением Сергей
http://www.issledovanie-s.narod.ru


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый Завет. Уже заключен и в действии или нет?
СообщениеДобавлено: Чт мар 22, 2018 9:34 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 06, 2013 8:49 am
Сообщений: 1173
Откуда: Днепропетровск
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: путь на СИОН
Пол: муж
skype: ziguraaleksandr
Очков репутации: 19
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Fileia писал(а):
Заветов много в Писании. Смотря с какой точки зрения смотреть. Если с точки зрения человека, то действует Завет Жертвы
Пс.49:5 `соберите ко Мне святых Моих, вступивших в завет со Мною при жертве'.
Если с точки зрения Бога, то действует Завет Авраама.
Шалом! НОВЫЙ ЗАВЕТ Господь Йешуа МАШИАХ заключил с 11-ю верными аппостолами. Через их служение с мученическими смертями завет распространён по всему миру.

Но пророк Даниил предписал УТВЕРЖДЕНИЕ ЗАВЕТА со МНОГИМИ. И для этого отделена 70-я седмина. Именно в дни воплощения последних семи лет мира сатаны, в те дни БОГ УТВЕРДИТ ЗАВЕТ с ВЕЛИКИМ МНОЖЕСТВОМ!

Для этого до сих пор удерживались поздние дожди Духа СВЯТОГО.
Они будут излиты на ДОМ ДАВИДОВ. На Иуду и Вениамина, на современных евреев Иерусалима, собранных в завершение рассеяния. Рассеяния, предписанного на очень долгое время. Рассеяние за нечестие их, при котором они долгое время будут оставаться без ефода и терафима, без храма и жертвы...

Но БОГ, учат все пророки и апостолы - СНИМЕТ ПОНОШЕНИЕ с ИАКОВА и ОТВРАТИТ НЕЧЕСТИЕ от ИЗРАИЛЯ!

Именно ОСТАТОК НЕВЕСТЫ Агнца, помазуемые поздними дождями Духа Святого апостолы современного Израиля, пророчествует ЗАХАРИЯ в 12-й главе, они как ОСТАТОК НЕВЕСТЫ - ИОАНН-ДВА СВИДЕТЕЛЯ, они самый слабый станут как Давид!! Они именно проговорят миру финальную проповедь-состязание. Как и учит Йешуа МАШИАХ: "и проповедано будет СИЕ ЕВАНГЕЛИЕ ЦАРСТВИЯ ВСЕМ НАРОДАМ ВО СВИДЕТЕЛЬСТВО !! И тогда наступит конец".

За это их убьёт выходящий ныне из бездны антихрист. А БОГ их воскресит и восхитит в небо. Именно эти последние святые из НЕВЕСТЫ, они есть ДОПОЛНЯЮЩИЕ ЧИСЛО 144 000.

Кто из фанатиков обгаженных конфессий, из 10 дев ПОДРУГ ЖЕНИХА и НЕВЕСТЫ, ПРОБУДИТСЯ и поправит светильники, ТОТ только - примет всемирную проповедь в Духе ИЛИИ, ПРОПОВЕДЬ из ИЕРУСАЛИМА ОСТАТКА НЕВЕСТЫ, тот поддержит этих святых на местах, согласившись вместе с ними быть гонимыми, отторгнутыми и убиваемыми... Именно такие христиане станут УТВЕРЖДЁННЫМ в ЗАВЕТЕ... И пройдя очистительную ВЕЛИЧАЙШУЮ СКОРБЬ СУДОВ БОЖЬИХ ДОМУ ЕГО, они окажутся 5 мудрыми девами подруг ЖЕНИХА и НЕВЕСТЫ...


Кто вы, расселиты рядом с этим реальным планом Божьим?

_________________
http://forum.jwtruth.com.ua/viewforum.php?f=2


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый Завет. Уже заключен и в действии или нет?
СообщениеДобавлено: Чт мар 22, 2018 2:30 pm 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: Ср янв 10, 2018 9:27 pm
Сообщений: 326
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: добро
Пол: муж
Очков репутации: 5
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Брат Сергей, мир. Спасибо, что поделился своими мыслями на эту тему. У меня вправду есть тут вопросы. Верю, что Новый завет с Израилем и со всем миром будет заключен в Тысячелетним веке – Иер.31:31-34, и что он будет покроплен и утвержден не только кровью Иисуса, но и кровью Малого стада – Лев.16:6,9.
Но суть вопроса в следующем: Иисус и Его кровь изначально были совершенными, и Он от крещения в Иордане мог лить Свою кровь в чашу Нового завета; а члены Малого стада не были такими. Тогда возникает вопрос: благодаря чему они могли стать тоже совершенными?
Мне кажется, что в Евангельском веке не было самого Нового завета, но кровь Нового завета действовала для небесных христиан. Как это могло быть? Думаю, это можно объяснить на обычном примере зарплаты – аванса и получки. Чаша Иисусова выкупа (зарплата) держится Богом для всего мира на Тысячелетний век. Но поскольку Бог видел, что в Евангельском веке христиане, подобно Христу, готовы тоже пожертвовать все свое человеческое, авансом выдал им из этой Чаши Иисусова выкупа часть жертвенной крови, необходимой для того, чтобы очистить их от Адамова греха и первой смерти, и так усовершенствовать их и дать возможность им приносить себя в жертву – Пс.49:5. И с этим согласуются деяния и слова Иисуса на Прощальной вечери: ‘и, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все, ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов’ – Мф.26:27,28. И тогда апостолы, как первые небесные христиане Евангельского века, пили с неё.
Касательно второго вопроса, то согласен, что мы развиваемся под Авраамовым заветом по линии ‘как песок на берегу моря’ – Быт.22:17. А вот на счет Завета жертвы у меня есть сомнения. Не знаю как ты, но я таки верю, что Небесное призвание окончилось в 1914 г. и сейчас могут быть только земные христиане. Поэтому у меня стоит вопрос: наша христианская жизнь это жертва или просто исполнение Божьей воли?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый Завет. Уже заключен и в действии или нет?
СообщениеДобавлено: Чт мар 22, 2018 3:10 pm 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 11:25 am
Сообщений: 6061
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 11
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Fileia писал(а):
Не действовала. Для мира - по причине того, что их время покаяния предназначено в век Тысячелетия,.............
типичное си\учение...таки сейчас значит, все кто умирают и не связаны с си чи вашими учениями...воскреснут и будут обучаться в Царствии...чикатилы, Сталины и прочее\как пример...зачем становиться си или вступать в вашу ячейку молдавскую?...а вдруг не понравится старейшина...отречешься и в ад пойдешь чи шеол :?:

_________________
друзья, любой форум межконфессиональный ведет к распрям и склокам...ничто не заменит живое личностное общение...интернет на 99% от дьявола состоит...успеха в познании Бога...с уважением Юрий... и будьте счастливы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: Чт мар 22, 2018 3:30 pm 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 11:25 am
Сообщений: 6061
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 11
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Anatol_77 писал(а):
Одно дело, что мы можем стремиться к небу, а другое - к царству на земле. Я вот, например, не имею небесной надежды. Ну нет ее у меня в чувствах, желаниях, стремлениях. Поэтому я имею 100% право надеяться на какую-то награду от Бога, если останусь верным до конца. Но если у меня нет этой небесной надежды
почему Анатолий?...вера одна и одно крещение с обетом чистой совести...или почему я должен Вас считать хуже Рассела или Рутерфорда?...или Зигуру с Андрущенко и Тесляром и админом\Алексом :cool: ... никаких неб не будет ;) ...земля дана человекам...и ее унаследуют праведники, когда все зло с нее сгорит...

_________________
друзья, любой форум межконфессиональный ведет к распрям и склокам...ничто не заменит живое личностное общение...интернет на 99% от дьявола состоит...успеха в познании Бога...с уважением Юрий... и будьте счастливы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Re:
СообщениеДобавлено: Чт мар 22, 2018 8:24 pm 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: Вс май 27, 2012 12:45 pm
Сообщений: 328
Откуда: Украина
Пол: жен
Очков репутации: 5
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
qwertyu писал(а):
Anatol_77 писал(а):
Одно дело, что мы можем стремиться к небу, а другое - к царству на земле. Я вот, например, не имею небесной надежды. Ну нет ее у меня в чувствах, желаниях, стремлениях. Поэтому я имею 100% право надеяться на какую-то награду от Бога, если останусь верным до конца. Но если у меня нет этой небесной надежды
почему Анатолий?...вера одна и одно крещение с обетом чистой совести...или почему я должен Вас считать хуже Рассела или Рутерфорда?...или Зигуру с Андрущенко и Тесляром и админом\Алексом :cool: ... никаких неб не будет ;) ...земля дана человекам...и ее унаследуют праведники, когда все зло с нее сгорит...

"Учение о 2-х классах храстиан призвано поддержать структуру власти в организации и внушить рядовым членам необходимость послушного подчинения", - к такому заключению
пришел Р.Френц, прослуживший 9 лет членом Руководящего Совета СИ.
Цитата:
Одно тело и один дух, как вы и призваны в одной надежде призвания вашего; один Господь, одна вера, одно крещение; один Бог и Отец всех, который над всеми, и через всех, и во всех (Эфесянам 4:4-6).

Луки 12:31.32:
"...наипаче ищите Царствия Божия, и это всё приложится вам.
Не бойся, малое стадо! ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство.
(Иисус говорил, обращаяясь к Своим немногочисленным ученикам из иудейского народа,
которые признали в Нем Мессию.)

Иоан.10:16:
"У меня есть и другие овцы, которые не из этого загона; их я тоже должен привести, и они будут слушаться моего голоса и станут одно стадо, один пастырь."
("Другие овцы" - языческие народы.)

Схожие слова написал Павел об иудеях и язычниках в Еф.2:11-18:
"11 Итак, помните, что вы, некогда язычники по плоти, которых называли необрезанными так называемые обрезанные плотским обрезанием, совершаемым руками,
12 что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожниками в мире.
13 А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки кровью Христа.
14 Ибо Он – мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,
15 упразднив вражду плотью Своею, а закон заповедей – учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, созидая мир,
16 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.
17 И, придя, благовествовал мир вам, дальним и близким,
18 потому что через Него мы – и те и другие – имеем доступ к Отцу, в одном Духе.

Разделение на два разных вида(класса) «овец»-христиан — это человеческое изобретение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 156 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB