Форум ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ БИБЛИИ

"Эти были благороднее Фессалоникийских: они приняли слово со всяческим усердием, ежедневно исследуя Писания, так ли это" (Деяния 17:11, перевод Кассиана)
Текущее время: Ср сен 22, 2021 10:43 pm

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: "Другие овцы" (Иоан. 10:16).
СообщениеДобавлено: Чт мар 15, 2012 9:44 am 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 06, 2012 8:51 pm
Сообщений: 2675
Откуда: Кременчуг,Украина
Вера: Христадельфиане
Кредо: Кто во Христе, тот - новое творение (2 Кор. 5:17)
Пол: муж
skype: alex_ost.27
Очков репутации: 53
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
В Сторожевой башне за март(?) 1905 брат Рассел других овец из Ин.10:16 идентифицировал с реституционным классом.Почему?Как на это указывает контекст притчи?И какая контекстная связь существует между овцами из Ин.10:16 и овцами из Мат.25 главы?

_________________
"Поиски истины никогда не должны разрушать веру. Каждое усилие познать истину и держаться ее, напротив, только укрепит основание подлинной веры" (Рэймонд Френц).

http://braty-u-chrysti.blogspot.com/
http://bs-vs-jw.blogspot.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб мар 17, 2012 10:39 pm 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 06, 2012 8:51 pm
Сообщений: 2675
Откуда: Кременчуг,Украина
Вера: Христадельфиане
Кредо: Кто во Христе, тот - новое творение (2 Кор. 5:17)
Пол: муж
skype: alex_ost.27
Очков репутации: 53
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Эге-гей!!! Братья! Вы где? Кто-нибудь может пояснить?

_________________
"Поиски истины никогда не должны разрушать веру. Каждое усилие познать истину и держаться ее, напротив, только укрепит основание подлинной веры" (Рэймонд Френц).

http://braty-u-chrysti.blogspot.com/
http://bs-vs-jw.blogspot.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Другие овцы" (Иоан. 10:16).
СообщениеДобавлено: Пт май 25, 2012 5:12 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 22, 2012 8:35 am
Сообщений: 4970
Откуда: Планета Земля
Пол: жен
Очков репутации: 89
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Aleks писал(а):
В Сторожевой башне за март(?) 1905 брат Рассел других овец из Ин.10:16 идентифицировал с реституционным классом.Почему?Как на это указывает контекст притчи?И какая контекстная связь существует между овцами из Ин.10:16 и овцами из Мат.25 главы?


Поясни что значит "идентифицировал с реституционным классом"? Как-нибудь попроще для "необразованного человека". :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Другие овцы" (Иоан. 10:16).
СообщениеДобавлено: Пт май 25, 2012 6:32 pm 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 06, 2012 8:51 pm
Сообщений: 2675
Откуда: Кременчуг,Украина
Вера: Христадельфиане
Кредо: Кто во Христе, тот - новое творение (2 Кор. 5:17)
Пол: муж
skype: alex_ost.27
Очков репутации: 53
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Авелина писал(а):
Aleks писал(а):
В Сторожевой башне за март(?) 1905 брат Рассел других овец из Ин.10:16 идентифицировал с реституционным классом.Почему?Как на это указывает контекст притчи?И какая контекстная связь существует между овцами из Ин.10:16 и овцами из Мат.25 главы?


Поясни что значит "идентифицировал с реституционным классом"? Как-нибудь попроще для "необразованного человека". :D

Что такое "реституция" обсуждается здесь.
Реституционным классом брат Рассел и ИБ (Епифания, Вольные) называют людей, которым будет дана возможность, некоторыми названная "вторым шансом", под правление Иисуса Христа и Его Невесты, 144000, во время Тысячелетнего Царства, получить реституцию, восстановление, о котором сказано в Деян. 3:19-21. Реституция - это возвращение людей к Адамову совершенству тела и совершенству характера, подобного характеру Христа.

_________________
"Поиски истины никогда не должны разрушать веру. Каждое усилие познать истину и держаться ее, напротив, только укрепит основание подлинной веры" (Рэймонд Френц).

http://braty-u-chrysti.blogspot.com/
http://bs-vs-jw.blogspot.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 25, 2012 7:04 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 22, 2012 8:35 am
Сообщений: 4970
Откуда: Планета Земля
Пол: жен
Очков репутации: 89
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ну вот так проще. Благодарю. Мне как-то тяжело воспринимать слово "реституция". "Восстановление" было бы лучше... :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 25, 2012 9:05 pm 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 06, 2012 8:51 pm
Сообщений: 2675
Откуда: Кременчуг,Украина
Вера: Христадельфиане
Кредо: Кто во Христе, тот - новое творение (2 Кор. 5:17)
Пол: муж
skype: alex_ost.27
Очков репутации: 53
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Авелина писал(а):
Ну вот так проще. Благодарю. Мне как-то тяжело воспринимать слово "реституция". "Восстановление" было бы лучше... :roll:

Просто ИБ конца 19-начала 20 века пользовались Библией Короля Якова. А там Деян. 3:21 звучит так: "Whom the heaven must receive until the times of restitution of all things, which God hath spoken by the mouth of all his holy prophets since the world began". Так вот и повелось использование слова "реституция".

Если честно, мне тоже оно сразу резало слух. А потом привык. Это слово используется в юриспруденции. Вот статья в Википедии

_________________
"Поиски истины никогда не должны разрушать веру. Каждое усилие познать истину и держаться ее, напротив, только укрепит основание подлинной веры" (Рэймонд Френц).

http://braty-u-chrysti.blogspot.com/
http://bs-vs-jw.blogspot.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Другие овцы" (Иоан. 10:16).
СообщениеДобавлено: Ср янв 23, 2013 7:57 pm 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: Вс янв 20, 2013 4:00 pm
Сообщений: 106
Кредо: верую в Бога одного как и брат мой Йехошу
Пол: муж
Очков репутации: -3
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Aleks писал(а):
В Сторожевой башне за март(?) 1905 брат Рассел других овец из Ин.10:16 идентифицировал с реституционным классом.Почему?Как на это указывает контекст притчи?И какая контекстная связь существует между овцами из Ин.10:16 и овцами из Мат.25 главы?

Это что,ремейк с Давида что ли?

« Я спасу овец Моих, и они не будут уже расхищаемы, и рассужу между овцою и овцою. И поставлю над ними одного пастыря, который будет пасти их, раба Моего Давида; он будет пасти их и он будет у них пастырем.» (Иез. 34:22-23)
«А раб Мой Давид будет Царем над ними и Пастырем всех их, и они будут ходить в заповедях Моих, и уставы Мои будут соблюдать и выполнять их.» (Иез. 37:24) и др.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Другие овцы" (Иоан. 10:16).
СообщениеДобавлено: Чт янв 24, 2013 9:24 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 8:00 am
Сообщений: 2856
Откуда: Кукуево
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание
Пол: муж
Очков репутации: 75
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Aleks писал(а):
В Сторожевой башне за март(?) 1905 брат Рассел других овец из Ин.10:16 идентифицировал с реституционным классом.Почему?Как на это указывает контекст притчи?И какая контекстная связь существует между овцами из Ин.10:16 и овцами из Мат.25 главы?

Нет там связи.
Говоря про "овец не сего двора",Иисус по контексту главы говорил иудеям (Ин 10:19) о язычниках,которых также нужно было привести,чтобы было одно стадо совместно с евреями по плоти и один Пастырь.
В притче о козлах и овцах явно подразумеваются люди не знающие Христа и его учеников,но делающие добро Ему или им(младшим братьям Христа) просто по велению сердца.
Такие люди подобны сотнику Корнилию,которые хоть не имеют некоего формального статуса вроде евреев по плоти или христиан,но будут избраны Богом по по наличию у них милосердного сердца и добрых дел.

_________________
Фактов всегда достаточно,не хватает лишь воображения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Другие овцы" (Иоан. 10:16).
СообщениеДобавлено: Сб фев 02, 2019 1:06 pm 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: Ср янв 10, 2018 9:27 pm
Сообщений: 666
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: добро
Пол: муж
Очков репутации: 5
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Главными Иисусовыми ‘овцами’-христианами является небесное Малое стадо (Лк.12:32,33).
Иных небесных ‘овец’-христиан Великое множество, несмотря на их временную неверность,
Иисус также ‘будет пасти их и водить их на живые источники вод’ (Отк.7:17).

Тоже Иисус сказал: ‘есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора (небесного), и тех надлежит Мне привести’ (Ин.10:16).
То есть, уже от первого пришествия Иисуса на Земле началось деление ‘овец’-христиан на небесных и земных (Лк.9:49,50).

Это согласуется с тем, что в Пасхальную ночь (в Евангельском веке) в Египте (в мире) Пасху (Иисусову жертву – 1Кор.5:7)
ели не только первенцы (небесные христиане – Евр.12:23), но и остальные израильтяне (земные христиане – Исх.12:1-12).


Последний раз редактировалось Михаил Сб фев 02, 2019 6:55 pm, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Другие овцы" (Иоан. 10:16).
СообщениеДобавлено: Сб фев 02, 2019 1:20 pm 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 11:25 am
Сообщений: 6285
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 10
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
нет понятия главные...для Господа самая потерянная будет=дорогая самая...а вы все в сишном своем еретичном взгляде пребываете...уже взрослеть пора...и питаться твердой пищей... :mrgreen: :-D

_________________
друзья, любой форум межконфессиональный ведет к распрям и склокам...ничто не заменит живое личностное общение...интернет на 99% от дьявола состоит...успеха в познании Бога...с уважением Юрий... и будьте счастливы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Другие овцы" (Иоан. 10:16).
СообщениеДобавлено: Сб фев 02, 2019 1:25 pm 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 11:25 am
Сообщений: 6285
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 10
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ginger писал(а):
Aleks писал(а):
В Сторожевой башне за март(?) 1905 брат Рассел других овец из Ин.10:16 идентифицировал с реституционным классом.Почему?Как на это указывает контекст притчи?И какая контекстная связь существует между овцами из Ин.10:16 и овцами из Мат.25 главы?

Нет там связи.
Говоря про "овец не сего двора",Иисус по контексту главы говорил иудеям (Ин 10:19) о язычниках,которых также нужно было привести,чтобы было одно стадо совместно с евреями по плоти и один Пастырь.
В притче о козлах и овцах явно подразумеваются люди не знающие Христа и его учеников,но делающие добро Ему или им(младшим братьям Христа) просто по велению сердца.
Такие люди подобны сотнику Корнилию,которые хоть не имеют некоего формального статуса вроде евреев по плоти или христиан,но будут избраны Богом по по наличию у них милосердного сердца и добрых дел.
вот хороший пост американского христианина...конечно добрые дела+милосердное сердце, а как иначе то??? :wink:

_________________
друзья, любой форум межконфессиональный ведет к распрям и склокам...ничто не заменит живое личностное общение...интернет на 99% от дьявола состоит...успеха в познании Бога...с уважением Юрий... и будьте счастливы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Другие овцы" (Иоан. 10:16).
СообщениеДобавлено: Сб фев 02, 2019 6:53 pm 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: Ср янв 10, 2018 9:27 pm
Сообщений: 666
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: добро
Пол: муж
Очков репутации: 5
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Aleks писал(а):
В Сторожевой башне за март(?) 1905 брат Рассел других овец из Ин.10:16 идентифицировал с реституционным классом.Почему?Как на это указывает контекст притчи?И какая контекстная связь существует между овцами из Ин.10:16 и овцами из Мат.25 главы?

Иисус в Ин.10:11-15 говорит о первых, главных ‘овцах’, которыми являются небесные христиане (Евр.12:22,23).
А в Ин.10:16 Он говорит о других ‘овцах’, не того небесного ‘двора’, которыми являются земные христиане.

В Мф.25:31-40 Иисус тоже говорит об ‘овцах’ как земных христианах, но именно о Тысячелетнем реституционном классе.
А все Иисусовы ‘другие овцы’ как земные христиане делятся на три группы: Древние достойные Старого завета,
Молодые достойные Евангельского века и Реституционный класс Тысячелетнего века.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB