Форум ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ БИБЛИИ

"Эти были благороднее Фессалоникийских: они приняли слово со всяческим усердием, ежедневно исследуя Писания, так ли это" (Деяния 17:11, перевод Кассиана)
Текущее время: Чт мар 28, 2024 10:28 pm

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: О наказании Божьем.
СообщениеДобавлено: Ср апр 11, 2012 3:59 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7569
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Известно, что христианин может оступиться и согрешить. Чтобы это было ему прощено, есть только одно средство: молитва покаяния и вера в Ходатая Иисуса. 1Ин. 1,8-10. Там же 2,1-2. Однажды я задался мыслью: накажет ли Бог в таком случае верующего? Ведь согласно откровению Бога о Самом Себе, Он "прощающий вину и преступление и грех, но не оставляющий без наказания". Исх. 34,7. Некоторые считают что да, Бог наказывает человека как верующего, так и неверующего, когда они согрешают. Причём в конечном итоге это наказание является благом для согрешившего, так как ведёт к осознанию своего греха и покаянию. Евр. 12,4-11. Откр. 3,19. Признаюсь, этой точки зрения придерживаюсь и я. Но другие христиане считают, что те плохие явления в жизни согрешившего являются не наказанием от Бога, а всего лишь следствиями сделанных грехов. Так как грех не может принести что-либо доброе. Какое мнение более подтверждается Библией?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср апр 11, 2012 5:47 am 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 06, 2012 8:51 pm
Сообщений: 2677
Откуда: Кременчуг,Украина
Вера: Баптизм
Кредо: Кто во Христе, тот - новое творение (2 Кор. 5:17)
Пол: муж
skype: alex_ost.27
Очков репутации: 53
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Хороший вопрос...
В жизни каждого человека ВСЕГДА происходит происходит что-то плохое. Как теперь отличить где наказание от Бога, а где просто последствие какого-то проступка? А может последствие какого-то проступка и есть то самое наказание от Бога?

Хороший вопрос ты поднял, брат Юра. Надо подумать над ним...

_________________
"Поиски истины никогда не должны разрушать веру. Каждое усилие познать истину и держаться ее, напротив, только укрепит основание подлинной веры" (Рэймонд Френц).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср апр 11, 2012 4:40 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7569
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вот некоторые места Библии, которые, как мне кажется, доказывают, что Бог наказывает согрешающего, точно так же, как и любой отец своего сына. Уже в 3-ей главе Бытия изложено первое наказание людей. Вот слова Бога о Себе Самом: Исх. 20,5,7. Там же 34,7. Да и вообще весь Ветхий Завет пронизан именно этой мыслью: благословения за послушание и наказание за непослушание. Втор. 28-ая глава. Примечательно, что это условие действовало как для Израильтян, состоящих под Заветом, так и для язычников, которые в этот Завет не входили. Это особенно видно в книгах пророков. Именно из-за этой мысли люди древности видели в постигавших человека несчастьях наказание Бога. Так думали и друзья Иова, так рассуждал царь Давид. Так даже думали и апостолы. Ин. 9,2. Пришёл Мессия Иисус и принёс людям в Новом Завете обильную милость Бога. Из-за неё многие христиане склонны забывать строгость Бога к греху. Но и в Новом Завете есть мысли, говорящие о наказании за грех. Случай с Ананией и Сапфирой в Деяниях 5-ой главе. Дальше интересная мысль в 1Кор. 11,26-32. Вот ещё мысль в Евр. 12,4-13. И вот слова Иисуса о Себе Самом: Отк. 3,19. Исходя из этих мест можно сделать вывод, что грех является чем то таким мерзким, гадким и опасным, что Бог готов даже наказанием уберечь Своих детей от него. Также поступают и все родители, любящие своих детей.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: Ср янв 23, 2013 12:53 am 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: Вс янв 20, 2013 4:00 pm
Сообщений: 106
Кредо: верую в Бога одного как и брат мой Йехошу
Пол: муж
Очков репутации: -3
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Aleks писал(а):
Хороший вопрос...
В жизни каждого человека ВСЕГДА происходит происходит что-то плохое. Как теперь отличить где наказание от Бога, а где просто последствие какого-то проступка? А может последствие какого-то проступка и есть то самое наказание от Бога?

Хороший вопрос ты поднял, брат Юра. Надо подумать над ним...
Возможно вместо слов "наказание" и "последствие" нужно поставить слово "воздаяние " и тогда всё станет на свои места?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: О наказании Божьем.
СообщениеДобавлено: Ср янв 23, 2013 10:47 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 22, 2012 8:35 am
Сообщений: 4970
Откуда: Планета Земля
Пол: жен
Очков репутации: 89
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
"Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет: сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную. Делая добро, да не унываем, ибо в свое время пожнем, если не ослабеем" (Галатам 6:7-9).


Установив причинно-следственный закон Бог таким образом позаботился чтобы поступки человека или вознаграждались (если они добрые) или наказывались (если плохие).
Во все времена это действовало, действует и будет действовать, хотя в чем-то это может выражаться и по разному. Например, в Израиле был ряд указаний о том, как именно наказывать провинившегося в том или ином деле (кому "зуб за зуб", кому какой штраф уплатить и т.д.). В христианских собраниях были предусмотрены другие методы наказания - отторжение из собрания не желающих каяться в грехах.
С одной стороны это действует само собой как закономерность - бывают неизбежные последствия человеческих действий, а с другой - в обществе человек подвергается наказанию или вознаграждению от начальства или властей, в подчинении которых он находится, будь то в мирской или в религиозной структуре. Сказать, что Бог в этих случаях лично причастен к каждому конкретному наказанию или вознаграждению, я не могу. Он только установил законы закономерностей и с Его позволения люди, руководствуясь теми или иными принципами (в одних случаях правильно, в других нет), создают ряд своих законов, нарушение которых ведет к различным методам наказания или вознаграждения. Иногда человеческие законы действуют в согласии с установкой Бога (справедливо, гармонируя с милосердием там, где нужно), а иногда вопреки (когда осуждают и наказывают несправедливо или не проявляют любви и милости там, где должны). Поэтому не всякое наказание, осуществляющееся через людей, наделенных полномочиями для этого, можно считать угодным или исходящим от Бога. Это уже зависит от того насколько оно соответствует критериям и оценке Бога.

_________________
Лимон хоть и кислый, зато полезный. Правда хоть и горькая, зато правильная.
http://religii-raznoe.ucoz.com/
http://jwforum.name/index.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB