Форум ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ БИБЛИИ

"Эти были благороднее Фессалоникийских: они приняли слово со всяческим усердием, ежедневно исследуя Писания, так ли это" (Деяния 17:11, перевод Кассиана)
Текущее время: Чт мар 28, 2024 9:08 pm

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: где святость больше?
СообщениеДобавлено: Пт сен 02, 2016 9:58 am 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 11:25 am
Сообщений: 6285
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 10
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
в кармических взглядах о вечности души?...или когда, верующий/христианин-понимает: что эта жизнь дана ему-один раз и потом-суд на вечное поругание(в шеол)...(можно и в ад :-D ) или в жизнь вечную с Богом и Господом

_________________
друзья, любой форум межконфессиональный ведет к распрям и склокам...ничто не заменит живое личностное общение...интернет на 99% от дьявола состоит...успеха в познании Бога...с уважением Юрий... и будьте счастливы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: где святость больше?
СообщениеДобавлено: Пт сен 02, 2016 5:24 pm 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 9:34 pm
Сообщений: 913
Пол: муж
Очков репутации: 26
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
qwertyu писал(а):
в кармических взглядах о вечности души?...или когда, верующий/христианин-понимает: что эта жизнь дана ему-один раз и потом-суд на вечное поругание(в шеол)...(можно и в ад :-D ) или в жизнь вечную с Богом и Господом
Свой взгляд на этот вопрос я изложил здесь, в конце поста, правда немного в другой формулировке - "праведности". А если говорить о "святости", то непонятно, какое определение топикстартер предлагает, они могут быть разные.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: где святость больше?
СообщениеДобавлено: Пт сен 02, 2016 8:48 pm 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 9:34 pm
Сообщений: 913
Пол: муж
Очков репутации: 26
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Могу добавить к написанному мной, что вряд ли можно считать святостью послушание под дулом пистолета страхом кнута грядущего наказания.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: где святость больше?
СообщениеДобавлено: Сб сен 03, 2016 4:53 am 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 11:25 am
Сообщений: 6285
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 10
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ну это понятно... :-D животный страх-ничего общего не имеет со святостью...но!, на первом этапе как грится: кого и страхом спасать :)

_________________
друзья, любой форум межконфессиональный ведет к распрям и склокам...ничто не заменит живое личностное общение...интернет на 99% от дьявола состоит...успеха в познании Бога...с уважением Юрий... и будьте счастливы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: где святость больше?
СообщениеДобавлено: Вт сен 06, 2016 6:41 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 14, 2014 1:38 am
Сообщений: 1103
Кредо: Бог Един
Пол: муж
Очков репутации: 26
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Так всё-таки хотелось бы уточнить определение святости от Кверти.

_________________
Make love, not war!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: где святость больше?
СообщениеДобавлено: Ср сен 07, 2016 6:11 am 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 11:25 am
Сообщений: 6285
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 10
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Dimitry
у христадельфиан разумеется...точнее, в их взглядах и учениях...ты ж это хотел услышать :) ...дополнение: учение о смертности души, и о том, что даже со 100%уверенностью нельзя говорить, что первые/основатели братства-будут спасены...разве такое не отрезвляет?...Судья всему и всем-Яхве... :wink:

_________________
друзья, любой форум межконфессиональный ведет к распрям и склокам...ничто не заменит живое личностное общение...интернет на 99% от дьявола состоит...успеха в познании Бога...с уважением Юрий... и будьте счастливы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: где святость больше?
СообщениеДобавлено: Ср сен 07, 2016 7:24 pm 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 9:34 pm
Сообщений: 913
Пол: муж
Очков репутации: 26
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
qwertyu писал(а):
учение о смертности души, и о том, что даже со 100%уверенностью нельзя говорить, что первые/основатели братства-будут спасены...разве такое не отрезвляет?...Судья всему и всем-Яхве... :wink:
Отрезвляет, только вряд ли в пользу такого божества, по крайней мере с моей точки зрения. Вряд ли моя совесть бы позволила почитать какое-то божество, зная, что оно, вопреки любви и справедливости, осудило на вечную гибель бОльшую часть людей.


Последний раз редактировалось derandriy Ср сен 07, 2016 11:02 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: где святость больше?
СообщениеДобавлено: Ср сен 07, 2016 8:32 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 14, 2014 1:38 am
Сообщений: 1103
Кредо: Бог Един
Пол: муж
Очков репутации: 26
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
qwertyu писал(а):
Dimitry
у христадельфиан разумеется...точнее, в их взглядах и учениях...ты ж это хотел услышать :) ...дополнение: учение о смертности души, и о том, что даже со 100%уверенностью нельзя говорить, что первые/основатели братства-будут спасены...разве такое не отрезвляет?...Судья всему и всем-Яхве... :wink:
Кверти,друг сердечный! Я просил дать определение святости. Что именно ты под этим подразумеваешь.
И причём тут христадельфиане, спасение первых и смертность души???

_________________
Make love, not war!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: где святость больше?
СообщениеДобавлено: Чт сен 08, 2016 6:32 am 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 11:25 am
Сообщений: 6285
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 10
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Dimitry
ну, каждый кулик свое озерцо будет хвалить малеха :) ... а чо давать то определения: любить Бога и ближнего, как самого себя...от и определения святости...святой значит-отделенный от этого мирка :-D ...

_________________
друзья, любой форум межконфессиональный ведет к распрям и склокам...ничто не заменит живое личностное общение...интернет на 99% от дьявола состоит...успеха в познании Бога...с уважением Юрий... и будьте счастливы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: где святость больше?
СообщениеДобавлено: Пт сен 09, 2016 8:19 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 14, 2014 1:38 am
Сообщений: 1103
Кредо: Бог Един
Пол: муж
Очков репутации: 26
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Кверти, желаю здравствовать!
Так святость у христадельфиан что-ли только и имеется?
А Александр Иванович, не святой что-ли?

А определение "отделённый" такое размытое...

Христос с мытарями и блудницами был и Он есть эталон святости.

_________________
Make love, not war!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: где святость больше?
СообщениеДобавлено: Пт сен 09, 2016 11:35 pm 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 11:25 am
Сообщений: 6285
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 10
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Зигура мож и моральнее многих хд...усе могеть быть :D ...хоть, и работает на уничтожение Украины-латентно...он считает, что украина и россия должны быть вместе до пришествия Господня...вопрос в другом: под флагом Киева или Москвы...???...какие бандюки балом должны править в редакции совка, нынешней современности :D ?...украинцам лучше быть-целостными...никаких новороссий и рэспублик типа лднр...опыт донецка да и луганска сейчас-дает задуматься-остальным в свободной Украине...или плиз ко мне в гости: покажу и докажу, как бесятся от жиру главари днр...а простой люд за копейки, впрочем, это уже другая история и глубокий офтоп от темы...благословений всем...

_________________
друзья, любой форум межконфессиональный ведет к распрям и склокам...ничто не заменит живое личностное общение...интернет на 99% от дьявола состоит...успеха в познании Бога...с уважением Юрий... и будьте счастливы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: где святость больше?
СообщениеДобавлено: Пт сен 09, 2016 11:40 pm 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 11:25 am
Сообщений: 6285
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 10
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
думаю из/за закона/проекта яровой-в России христиане станут кремнями, остальные-как плевел-отсеются...инет/форумы будут гонимы яндексом...цензура страшная начнется... :(

_________________
друзья, любой форум межконфессиональный ведет к распрям и склокам...ничто не заменит живое личностное общение...интернет на 99% от дьявола состоит...успеха в познании Бога...с уважением Юрий... и будьте счастливы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: где святость больше?
СообщениеДобавлено: Чт фев 03, 2022 1:14 am 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: Ср янв 26, 2022 12:55 pm
Сообщений: 704
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Искать
Пол: муж
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Dimitry писал(а):
qwertyu писал(а):
Dimitry
у христадельфиан разумеется...точнее, в их взглядах и учениях...ты ж это хотел услышать :) ...дополнение: учение о смертности души, и о том, что даже со 100%уверенностью нельзя говорить, что первые/основатели братства-будут спасены...разве такое не отрезвляет?...Судья всему и всем-Яхве... :wink:
Кверти,друг сердечный! Я просил дать определение святости. Что именно ты под этим подразумеваешь.
И причём тут христадельфиане, спасение первых и смертность души???


Наиболее распространенное значение святости - ограничение, точнее, по воле Отца или согласно воле Отца.

"Святить" потому "ограничивать" по воле Отца.

"Иметь святость" потому " иметь наученные навыком чувства различать добро и зло", по воле Отца.

Судья всему и всем не тот, кто указан под ПРИДУМАННЫМ произношением несообщимой тетраграммы Отца, не нуждающимся в ПРИДУМЫВАНИИ и не имея такой воли, но Христос, Которому Отец отдал весь суд и Который есть Ходатаем за нас перед Отцом и Ангелами Его.

_________________
Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.
Иоанна 4:23, 24

А ты поклоняешься Отцу в духе и в истине?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: где святость больше?
СообщениеДобавлено: Чт фев 03, 2022 1:22 am 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: Ср янв 26, 2022 12:55 pm
Сообщений: 704
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Искать
Пол: муж
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Потому всякий уверовавший свят в меру своей веры и в меру данной ему благодати, одни больше, другие меньше.

Стремящиеся к совершенству стремятся к большей святости.

Поскольку не во всех вера, то и святости не будет.

_________________
Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.
Иоанна 4:23, 24

А ты поклоняешься Отцу в духе и в истине?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: где святость больше?
СообщениеДобавлено: Чт фев 03, 2022 1:26 am 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: Ср янв 26, 2022 12:55 pm
Сообщений: 704
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Искать
Пол: муж
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
одно значение у этих текстов:
Книга 1-е Петра > Глава 1 > Стих 15:
но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках.
Книга 1-е Петра > Глава 1 > Стих 16:
Ибо написано: будьте святы, потому что Я свят.

Книга От Матфея > Глава 5 > Стих 48:
Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.

_________________
Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.
Иоанна 4:23, 24

А ты поклоняешься Отцу в духе и в истине?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: где святость больше?
СообщениеДобавлено: Вс фев 06, 2022 10:43 pm 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: Ср янв 10, 2018 9:27 pm
Сообщений: 808
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: добро
Пол: муж
Очков репутации: 7
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Святость – это духовное совершенство.
Бог всегда был совершенным и святым (Пс.98:9), а Христос усовершенствовался в святости через испытания и страдания на Земле (Евр.2:10; 5:8,9).

Бог также призывает своих людей быть святыми (1Пет.1:15,16).
Но христиане есть разные, и кто из них больше развивает в себе праведность и плоды святого духа, тот больше приближается к реальной святости (Еф.4:24).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: где святость больше?
СообщениеДобавлено: Пн фев 07, 2022 12:06 pm 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: Ср янв 26, 2022 12:55 pm
Сообщений: 704
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Искать
Пол: муж
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Михаил писал(а):
Святость – это духовное совершенство.
Бог всегда был совершенным и святым (Пс.98:9), а Христос усовершенствовался в святости через испытания и страдания на Земле (Евр.2:10; 5:8,9).

Бог также призывает своих людей быть святыми (1Пет.1:15,16).
Но христиане есть разные, и кто из них больше развивает в себе праведность и плоды святого духа, тот больше приближается к реальной святости (Еф.4:24).


Да, Михаил, верно и ты понимаешь это и это истинное познание нас сближает.

Но чтобы достигать духовного совершенства, надо познавать, в чем оно состоит, а потом усмирять или порабощать себя (ограничивать свою языческую волю обновлением духа ума нашего благодатью) согласно узнанной воле Отца:
Книга 1-е Коринфянам > Глава 9 > Стих 27:
но усмиряю и порабощаю тело мое, дабы, проповедуя другим, самому не остаться недостойным.


Кое-что надо даже не только усмирить или поработить, но и умертвить:
Книга К Колоссянам > Глава 3 > Стих 5:
Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение,

Вот такое оно, ограничение.

_________________
Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.
Иоанна 4:23, 24

А ты поклоняешься Отцу в духе и в истине?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: где святость больше?
СообщениеДобавлено: Вт фев 08, 2022 11:15 am 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: Ср янв 26, 2022 12:55 pm
Сообщений: 704
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Искать
Пол: муж
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Это, Михаил, человеческое слово от человеческой мудрости.

Но я его применил, потому что оно не нарушает воли Отца, не подавляя истину и не повреждая Его слово.

Мир тебе, друже.

_________________
Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.
Иоанна 4:23, 24

А ты поклоняешься Отцу в духе и в истине?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB