Форум ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ БИБЛИИ

"Эти были благороднее Фессалоникийских: они приняли слово со всяческим усердием, ежедневно исследуя Писания, так ли это" (Деяния 17:11, перевод Кассиана)
Текущее время: Пт мар 29, 2024 12:22 pm

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: братьям Алексу и Ататолю77
СообщениеДобавлено: Вс мар 19, 2017 8:28 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 06, 2013 8:49 am
Сообщений: 1246
Откуда: Днепропетровск
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: путь на СИОН
Пол: муж
skype: ziguraaleksandr
Очков репутации: 19
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Дорогие братья, пожалуйста, объясните вашу веру.

Вы утверждаете, что Господь Иисус Христос уже вернулся и ВОСКРЕСИЛ ЦЕРКОВЬ-НЕВЕСТУ!

Вы учите, что пастор Рассел и многие Расселиты, в частности - Джонсон, они по смерти их были ВОСХИЩЕНЫ в НЕБО к ВОСКРЕШЁННОЙ ЦЕРКВИ Господа Иисуса Христа...

ВопросЫ:
- почему же тленные тела Рассела и всех расселитов покоятся в могилах?
- Разве может воскреснуть святой Божий человек в новом небесном теле НЕВИДИМО?
- Да ещё так, что его тленное тело всё ещё остаётся в могиле на земле?
- Библейское ли у вас понимание воскресения из мёртвых?

_________________
http://forum.jwtruth.com.ua/viewforum.php?f=2


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: братьям Алексу и Ататолю77
СообщениеДобавлено: Вс мар 19, 2017 9:01 am 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 11:25 am
Сообщений: 6285
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 10
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Алекс кажись бооооооооольшой друг Анатолию :-D...тема напоминает: вы были си?...а потом ушли и создали свое!!!...а многое от си осталось в теологии :) ;)

_________________
друзья, любой форум межконфессиональный ведет к распрям и склокам...ничто не заменит живое личностное общение...интернет на 99% от дьявола состоит...успеха в познании Бога...с уважением Юрий... и будьте счастливы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: братьям Алексу и Ататолю77
СообщениеДобавлено: Вс мар 19, 2017 10:56 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 10, 2012 11:31 pm
Сообщений: 822
Откуда: Молдова, Бельцы
Вера: АМИБ
Пол: муж
Очков репутации: 27
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Иванович писал(а):
Дорогие братья, пожалуйста, объясните вашу веру.

Вы утверждаете, что Господь Иисус Христос уже вернулся и ВОСКРЕСИЛ ЦЕРКОВЬ-НЕВЕСТУ!

Вы учите, что пастор Рассел и многие Расселиты, в частности - Джонсон, они по смерти их были ВОСХИЩЕНЫ в НЕБО к ВОСКРЕШЁННОЙ ЦЕРКВИ Господа Иисуса Христа...

ВопросЫ:
- почему же тленные тела Рассела и всех расселитов покоятся в могилах?
- Разве может воскреснуть святой Божий человек в новом небесном теле НЕВИДИМО?
- Да ещё так, что его тленное тело всё ещё остаётся в могиле на земле?
- Библейское ли у вас понимание воскресения из мёртвых?


Саша все учение развивается от одного принципа и понимания Писания. Выкупа.
Если ответим на вопрос, что отдал Иисус в качестве Искупительной цены, поймем все остальное.
Помнишь выражение Павла, "вы куплены дорогою ценою".
Что это была за цена?
Жизнь Иисуса. Он отдал свою жизнь, как цену Выкупа.
А раз умер человек Иисус, став ценой Искупления, та как человек он умер навсегда. Жертва сгорела полностью и Бог принял ее. От нее ничего не осталось.
Из этого вывод, что воскреснуть как человек Иисус уже не мог, раз Его человечность была Выкупной ценой. Он воскрес как Новое Творение, в новом теле, не человеческом. Иначе никакого Выкупа не было. И никто не спасен.
А Христовы повторяют путь Христа во всем. Также воскресают как Новые Творения, не в человечьих телах.
Надеюсь логика ИБ понятна?

_________________
С уважением Сергей
http://www.issledovanie-s.narod.ru


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: братьям Алексу и Ататолю77
СообщениеДобавлено: Вс мар 19, 2017 1:47 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 06, 2013 8:49 am
Сообщений: 1246
Откуда: Днепропетровск
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: путь на СИОН
Пол: муж
skype: ziguraaleksandr
Очков репутации: 19
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Fileia писал(а):
...Из этого вывод, что воскреснуть как человек Иисус уже не мог, раз Его человечность была Выкупной ценой. Он воскрес как Новое Творение, в новом теле, не человеческом. Иначе никакого Выкупа не было. И никто не спасен.
А Христовы повторяют путь Христа во всем. Также воскресают как Новые Творения, не в человечьих телах.
Надеюсь логика ИБ понятна?
Логика БОГА понятна - ВОСКРЕСИТЬ мёртвых.
А вот у расселизма НЕТ логики. Ибо никак мёртвый не ворскреснет, пока его кости, тленные останки лежат в земле (в море) и т.д..

ДЕВЯТЬ случаев воскресения мёртвых описано в Библии. И ВСЕ ДЕВЯТЬ РАЗ описывают как ТЛЕННОЕ ТЕЛО умершего во мгновение ока ПРЕВРАЩАЛОСЬ в НОВОЕ, ЖИВОЕ!

Ни разу не описывается такого воскресения, при котором мёртвое тело лежит в гробу, а воскресший человек пребывает в новом здоровом теле среди людей или в небе...

Апостол Пётр, получив Духа Святого в пятидесятницу об этом даже иудеям в храме сообщил - что ТЕЛО МЁРТВОГО ХРИСТА ПРЕОБРАЗИЛОСЬ на ТРЕТИЙ ДЕНЬ. Мёртвое тело исчезло!!! А ВОСКРЕСШИЙ ХРИСТОС ЯВЛЯЛСЯ УЧЕНИКАМ. И с тех пор могила Христа стала пустая! Даже стража разбежалась!!

И привёл пример на Давиде, свидетельствуя, что Давид ещё НЕ воскрес, так как кости Давида всё ещё лежат в его склепе близ Иерусалима!

"...Мужи братия! да будет позволено с дерзновением сказать вам о праотце Давиде, что он и умер и погребен, и гроб его у нас до сего дня.
30 Будучи же пророком и зная, что Бог с клятвою обещал ему от плода чресл его воздвигнуть Христа во плоти и посадить на престоле его,
31 Он прежде сказал о воскресении Христа, что не оставлена душа Его в аде (мёртвое тело в могиле), и плоть Его не видела тления.
32 Сего Иисуса Бог воскресил, чему все мы свидетели
."
(Деян.2:29-32).

Итак - однозначное учение Божье о ВОСКРЕСЕНИИ МЁРТВЫХ состоит в том, что при воскресении МЁРТВОЕ ТЕЛО ИСЧЕЗАЕТ! ОНО ПРЕВРАЩАЕТСЯ в НОВОЕ!

А тела всех святых, начиная с верных христан, убиваемых в Риме в дни Нерона, они всё ещё лежат в катакомбах Рима. Как и тела всех расселитов лежат в могилах на кладбищах. И это говорит, что НЕ БЫЛО ЕЩЁ ВОСКРЕСЕНИЯ МЁРТВЫХ и НЕ БЫЛО ВОСХИЩЕНИЯ в НЕБО Рассела с сотоварищи...

_________________
http://forum.jwtruth.com.ua/viewforum.php?f=2


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: братьям Алексу и Ататолю77
СообщениеДобавлено: Вс мар 19, 2017 2:43 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 10, 2012 11:31 pm
Сообщений: 822
Откуда: Молдова, Бельцы
Вера: АМИБ
Пол: муж
Очков репутации: 27
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Логика БОГА понятна - ВОСКРЕСИТЬ мёртвых.
А вот у расселизма НЕТ логики. Ибо никак мёртвый не ворскреснет, пока его кости, тленные останки лежат в земле (в море) и т.д..


А как с теми кто уже разложился и не осталось ничего???
Что от таких воскреснет?
Что должно воскреснуть от Саванаролы, которого сожгли на костре и остался только пепел?
Какое тело у него будет в воскресенье?
Неужели не видно что, мнение о воскресении буквального захороненного тела, порождает много абсурдностей. Все кто будет воскрешать в Тысячелетии будут воскрешать в новых телах, а не тех в которых умерли. Безногий, безрукий или одноглазый не воскреснет как умер, ибо тогда будет царство калек и увечных. Бог мудрее. Даст новые тела в воскресении, без прижизненных изъянов, каковые многие из нас имели. Но личность, индивидуальность будет наша. Это будем мы, но в новом теле. Потому оставь старое тело в могиле, пусть лежит и идет в прах, воскресшие получаю новые тела.
Цитата:
ДЕВЯТЬ случаев воскресения мёртвых описано в Библии. И ВСЕ ДЕВЯТЬ РАЗ описывают как ТЛЕННОЕ ТЕЛО умершего во мгновение ока ПРЕВРАЩАЛОСЬ в НОВОЕ, ЖИВОЕ!

Ошибаешься. Всех этих тел, за исключением Лазаря, не касалось разложение. Плюс все эти воскресения были не в полном смысле этого слова, ибо они через некоторое время все умерли вновь. Они все были просто на короткое время пробуждены от сна смерти, для определенной манифестации силы Божьей, как образа будущего воскресения, но через некоторое время они все умерли опять. Это не было действительным воскресением в полном смысле этого слова. Потому на этих примерах проводить параллель с действительным будущим воскресением, некорректно.
Цитата:
Ни разу не описывается такого воскресения, при котором мёртвое тело лежит в гробу, а воскресший человек пребывает в новом здоровом теле среди людей или в небе...

Конечно. Потому что такого примера и не было никогда. Такое воскресение предстояло в будущем, а не когда писалась Библия. Единственное исключение это воскресение Христа. Оно следует из принципа Выкупа, о чем я писал выше.
Раз Иисус, как искупительную цену отдал жизнь и все права на человеческом уровне, на пользу Адама и всего его потомства. То при воскресении не мог опять получить эту же жизнь с ее правами на человеческом уровне. Иначе жертвы не остается. Он воскрес на духовном уровне, как Новое Творение и человеком никогда больше не будет, ибо отдал это право на пользу другого.

Куда пропало буквальное тело Иисуса???
Думаю Бог забрал его и спрятал, чтобы:
1) Люди, подобные тебе, поверили что Иисус воскрес. Иначе увидев тело в гробу не поверили бы, что Иисус получил другое тело и воскрес, как и ты не веришь.
2) Не сотворили из тела идола и не стали поклонятся ему. Собственно, поэтому Бог спрятал и могилу Моисея. Иначе сотворили бы культ тела, что и сегодня наблюдаем, в виде паломничеств к гробницам святых.

_________________
С уважением Сергей
http://www.issledovanie-s.narod.ru


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB