Форум ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ БИБЛИИ

"Эти были благороднее Фессалоникийских: они приняли слово со всяческим усердием, ежедневно исследуя Писания, так ли это" (Деяния 17:11, перевод Кассиана)
Текущее время: Чт мар 28, 2024 10:53 am

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 166 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Любовь
СообщениеДобавлено: Пт янв 25, 2013 6:58 am 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 25, 2012 11:10 am
Сообщений: 261
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Только Любовь
Пол: муж
Очков репутации: 6
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Есть два человека:
Первый - идеально знает Библию. Почти на память может цитировать любое место. Каждый день несколько часов уделяет тому, чтобы читать Писание. Знает библейские языки - палеоиврит, арамейский, древнегреческий. Специалист по текстологии. Не только читает, но и другим способен рассказать о том чему учит Библия.
Второй - любит всех людей. Ближних, дальних, друзей и врагов. Любит не в теории, а на практике. Служит всем чем имеет. Не ищет своего. Помогает нуждающимся. Имеет счастливую семью и правильно воспитанных детей.

Но вот у обоих есть недостатки. Первый - не имеет практической любви. Гордится своими познаниями, превозносясь над другими.
Второй почти не знает Писания. Библия у него есть, но он ее не читает.

Кто из них находится в более правильном положении?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь
СообщениеДобавлено: Пт янв 25, 2013 7:43 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 1:18 am
Сообщений: 1307
Пол: муж
Очков репутации: -15
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Оба. Каждый приносит пользу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь
СообщениеДобавлено: Пт янв 25, 2013 9:15 am 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 19, 2012 9:33 am
Сообщений: 161
Откуда: Россия
Пол: жен
Очков репутации: 7
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Думаю , что второй . Почти не зная писания , у него в сердце закон . Он проявляет заповеди ,
потверждая их делами .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь
СообщениеДобавлено: Пт янв 25, 2013 9:28 am 
Не в сети
Заблокированный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 08, 2012 7:34 pm
Сообщений: 995
Откуда: Германия
Пол: жен
Очков репутации: 27
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Mindal писал(а):
Думаю , что второй . Почти не зная писания , у него в сердце закон . Он проявляет заповеди ,
потверждая их делами .

Согласна с Миндаль. Есть стих,что кто не имеет любви- кимвал звучащий..вот этот учёный и есть кимвал,не греет, только бубунит. :)
Польза то от него может и есть- но чему он может научить,как не сделать из ученика такого же кимвала как он сам? Вот так кимвалы и множаться на земле, организуют свои церкви,не имея любви они НЕ МОГУТ научить любить своих учеников.

_________________
ушла с форума, так как он- секта Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь
СообщениеДобавлено: Пт янв 25, 2013 10:04 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 14, 2012 2:28 pm
Сообщений: 1113
Откуда: Украина
Вера: Адвентизм
Пол: муж
skype: alexasdzp
Очков репутации: 6
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Erchard писал(а):
Кто из них находится в более правильном положении?
Это ситуация выдумана и в реале вряд ли возможна .... Я таких людей в жизни не встречал...

_________________
Семь раз отмерь один раз обрежь....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь
СообщениеДобавлено: Пт янв 25, 2013 10:06 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 8:00 am
Сообщений: 2856
Откуда: Кукуево
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание
Пол: муж
Очков репутации: 76
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Erchard"
Но вот у обоих есть недостатки. Первый - не имеет практической любви. Гордится своими познаниями, превозносясь над другими.
Второй почти не знает Писания. Библия у него есть, но он ее не читает.

Кто из них находится в более правильном положении?

Вспоминаю как две сестры СИ пионерки встретили в проповеди по домам глуховатую бабулю,которая на каждый вопрос отвечала:
-Ааа, ЧТОООО?
Одна из них не выдержала и сказала другой тщетно пытающейся той бабульке что-то там прочитать, и о чем-то спросить по Библии:
-Да оставь ты ее,пусть умрет и воскреснет...

Так вот,думаю берутся две крайности,на самом деле Бог в истории не просто подбирал только людей интуитивно делающих добро по природе своей,как язычники, о которых писал Павел.
Представим себе,если бы Иисус был бы абсолютно неграмотным,не умея читать и писать,не зная Танаха,и таких же неучей подобрал бы себе в апостолы,многого он бы тогда достиг?
А так,даже книжники удивлялись его знанию Писаний,в то время как он не учился в раввинских школах...

_________________
Фактов всегда достаточно,не хватает лишь воображения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь
СообщениеДобавлено: Пт янв 25, 2013 10:37 am 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2012 1:42 pm
Сообщений: 193
Вера: Внеконфессиональное христианство
Пол: муж
Очков репутации: 7
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Если даже и представить эту ситуацию в реали,то "неуч" более оправдан в Божьих глазах.Недостаток знаний проще восполнить, чем недостаток богоугодных качеств,делающих христианина христианином.

_________________
"Мы знаем, что Бог делает так, что всё происходящее содействует благополучию тех,
кто любит Его и призван в соответствии с Его замыслом" (Римлянам 8:28)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь
СообщениеДобавлено: Пт янв 25, 2013 11:27 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 14, 2012 2:28 pm
Сообщений: 1113
Откуда: Украина
Вера: Адвентизм
Пол: муж
skype: alexasdzp
Очков репутации: 6
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вудворт писал(а):
Если даже и представить эту ситуацию в реали,то "неуч" более оправдан в Божьих глазах.Недостаток знаний проще восполнить, чем недостаток богоугодных качеств,делающих христианина христианином.
5 И ты падешь днем, и пророк падет с тобою ночью, и истреблю матерь твою.
(Ос.4:5)1 О идоложертвенных [яствах] мы знаем, потому что мы все имеем знание; но знание надмевает, а любовь назидает.
(1Кор.8:1)

_________________
Семь раз отмерь один раз обрежь....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь
СообщениеДобавлено: Пт янв 25, 2013 11:29 am 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 25, 2012 11:10 am
Сообщений: 261
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Только Любовь
Пол: муж
Очков репутации: 6
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А как вам такая мысль:
Всякий любящий познал Бога.
Всякий любящий рожден от Бога и знает Бога.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь
СообщениеДобавлено: Пт янв 25, 2013 1:13 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 14, 2012 2:28 pm
Сообщений: 1113
Откуда: Украина
Вера: Адвентизм
Пол: муж
skype: alexasdzp
Очков репутации: 6
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Erchard писал(а):
А как вам такая мысль:
Всякий любящий познал Бога.
Всякий любящий рожден от Бога и знает Бога.
Значит истинное знание и любовь они нераздельны?

_________________
Семь раз отмерь один раз обрежь....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь
СообщениеДобавлено: Пт янв 25, 2013 2:58 pm 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 25, 2012 11:10 am
Сообщений: 261
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Только Любовь
Пол: муж
Очков репутации: 6
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Значит истина (=истинное знание) это и есть Любовь.

Тут, увы, есть одна неприятная проблема. Наверное, ни одно слово не подвергалось такому насилию и искажению как слово "Любовь". Поэтому прежде чем судить о том, является ли человек по настоящему любящим, нужно разобраться что же такое настоящая любовь. А что ею не является.
Вот для этого нужна мощная теоретическая база. Собственно говоря, она только для этого и нужна. Все остальное - пустота.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь
СообщениеДобавлено: Пт янв 25, 2013 4:36 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Сб дек 22, 2012 7:07 pm
Сообщений: 1546
Откуда: Иркутск
Пол: муж
Очков репутации: 4
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Иисус пришёл призвать не праведников, а грешников к покаянию, в этом и состоит его учение, второй же похож на праведника, ему и библия не нужна, раз он её не читает. Живёт по человечески и без неё.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь
СообщениеДобавлено: Сб янв 26, 2013 3:28 pm 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 25, 2012 11:10 am
Сообщений: 261
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Только Любовь
Пол: муж
Очков репутации: 6
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Следующий пример.
Есть две семьи с детьми. В каждой из них родители думают, что очень любят своих детей.
1) В первой семье родители своих детей всячески ублажают и стараются не огорчать. Покупают им все чего они не пожелают. Никогда не наказывают. Позволяют делать все что угодно.
2) Во второй семье родители думают о будущем своих детей. И прибегают к справедливому наказанию, если уверены, что это поможет детям исправиться и принесет плоды в будущем. Никогда не наказывают детей из мести. Если ребенок осознал свой проступок и искренне готов принять наказание, то родители могут его помиловать и избавить от заслуженного наказания.

В какой семье любовь более правильная? Может ли любовь быть наказующей?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь
СообщениеДобавлено: Сб янв 26, 2013 4:44 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 14, 2012 2:28 pm
Сообщений: 1113
Откуда: Украина
Вера: Адвентизм
Пол: муж
skype: alexasdzp
Очков репутации: 6
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
В первой семье это не любовь....

_________________
Семь раз отмерь один раз обрежь....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь
СообщениеДобавлено: Сб янв 26, 2013 6:02 pm 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 25, 2012 11:10 am
Сообщений: 261
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Только Любовь
Пол: муж
Очков репутации: 6
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Т.е. любовь может быть наказующей?
Если все согласны следующий пример иллюстрирующий более тонкую грань:

Все христиане знают, что любовь должна быть жертвенной.
Есть две семьи. В обеих муж и жена думают, что любят друг друга правильной христианской любовью. В обеих семьях мужья жертвуют всем, что возможно ради своих жен.
1) В первой семье муж жертвует доброохотно и с радостью. Ему доставляет удовольствие сам процесс. И он не ждет никакой награды за свою любовь, за свои жертвы.
2) Во второй семье муж не испытывает радости от своих жертв. Но героически терпит лишения. Он ожидает взаимности. Но если не обнаруживает ее, то решительно подавляет в себе всякую тень обиды и негодования... девиз всей его семейной жизни: "надо значит надо". В конце конов, брак это не на всегда.

Должна ли любовь быть доброохотной и радующейся, или достаточно, чтоб она была жертвенной?

Какая польза человеку если он отдаст тело свое на сожжение а любви не имеет? Или сам факт жертвы автоматически свидетельствует о любви?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь
СообщениеДобавлено: Сб янв 26, 2013 6:21 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 29, 2012 12:48 am
Сообщений: 1441
Пол: жен
Очков репутации: 17
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Обожаю любителей надуманных ситуаций :-D
Erchard писал(а):
2) Во второй семье муж не испытывает радости от своих жертв.

Никогда, ничего и никто не будет терпеть, если не испытывает хоть какую-то радость от этого. Хоть какую-то...Это аксиома.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь
СообщениеДобавлено: Сб янв 26, 2013 6:24 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 29, 2012 12:48 am
Сообщений: 1441
Пол: жен
Очков репутации: 17
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
То же самое касается и примера о любви.
Но как бы то там ни было, и что бы там ни было притянуто за уши, но Любовь -всегда важнее любых знаний.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь
СообщениеДобавлено: Сб янв 26, 2013 6:39 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 22, 2012 8:35 am
Сообщений: 4970
Откуда: Планета Земля
Пол: жен
Очков репутации: 89
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
"возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: возлюби ближнего твоего, как самого себя".

Все сводится к вопросу: КАК любить правильно, а как нет? Так вот, давая эти две заповеди Иисус не просто сказал: "люби" и все, но Он тут же ответил на этот вопрос, сказав КАК надо любить правильно.
1.Всем сердцем, душою и разумом;
2.Как самого себя.
Первое Он применил по отношению любви к Богу, второе к людям.
Если любовь проявляется только усилием воли, то это любовь разума. Она нужна, но ее одной не достаточно. Еще надо чтобы любовь исходила от сердца и души. Т.е. это еще и чувства, ощущения. Все в комплексе, а не в отрыве одно от другого. Только тогда любовь будет полноценной, а не ущербной.
А что значит "как самого себя"? Иисус говорил: "во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними" (Мф.7:12). Другими словами люби так, как хочешь чтобы любили тебя, т.е. ставь себя на место другого и спрашивай: "Как бы я хотел(а), чтобы этот человек любил(а) меня?" И ответ будет ясен как Божий день, без всяких тонн литературы. Потому что в каждого из нас Бог заложил потребность в любви и мы все прекрасно знаем какой любви мы хотим к себе. Так что даже не умея читать человек может любить.

_________________
Лимон хоть и кислый, зато полезный. Правда хоть и горькая, зато правильная.
http://religii-raznoe.ucoz.com/
http://jwforum.name/index.htm


Последний раз редактировалось Авелина Сб янв 26, 2013 6:43 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь
СообщениеДобавлено: Сб янв 26, 2013 6:42 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 15, 2012 9:45 pm
Сообщений: 1011
Пол: жен
Очков репутации: 14
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Erchard писал(а):
Должна ли любовь быть доброохотной и радующейся, или достаточно, чтоб она была жертвенной ?

Какая польза человеку если он отдаст тело свое на сожжение а любви не имеет ?
Или сам факт жертвы автоматически свидетельствует о любви ?

Уважаемый учитель Эрхард, а какие ответы у Вас на эти вопросы? ;) :)
Напишите Ваши ответы на эти Ваши вопросы. :-D

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною" (Откр.3:20)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь
СообщениеДобавлено: Сб янв 26, 2013 7:02 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Сб дек 22, 2012 7:07 pm
Сообщений: 1546
Откуда: Иркутск
Пол: муж
Очков репутации: 4
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Erchard писал(а):
Т.е. любовь может быть наказующей?

6 Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает.
7 Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец?
8 Если же остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны.

(К Евреям 12 глава / Русский Синодальный текст издание Московской Патриархии)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 166 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB