Форум ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ БИБЛИИ

"Эти были благороднее Фессалоникийских: они приняли слово со всяческим усердием, ежедневно исследуя Писания, так ли это" (Деяния 17:11, перевод Кассиана)
Текущее время: Чт мар 28, 2024 11:24 am

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Христианин и музыка
СообщениеДобавлено: Вт дек 24, 2013 7:07 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7569
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Д. Дэн писал(а):
Рискуя нарваться, все же скажу...
А вообще почему Бог есть Бог Израиля или христиан?
Вы слушали например, вечерние мантры в современном исполнении?

Дэн, я лично понимаю так. Смотря разные фильмы, об Индии, Древнем Египте, и подобное, для меня с одной стороны религиозная необычность предстает в качестве чего-то неповторимого. Кажется, что вот эта религия неотъемлемая часть этого народа, и вроде бы ничего плохого и нет, даже интересно. Ну хотят кланяться бронзовым статуям, почему нет? А потом думаю, если всё так просто, и ничего страшного в этом нет, почему Бог не так же относился, когда евреи оставляли Его и чтили статуи? Зачем Он подвергал их такому наказанию - смерти? И нельзя сказать, что Он так поступал только с евреями, потому что в Библии записано много судов Божьих над другими народами и над их богами. Не так уж давно, размышляя над первой заповедью, пришло на мысль вот что. В этой заповеди Бог ставит Себя Богом человека. Не только Богом еврея, а именно любого человека. Я Бог твой - говорит Он. Замечательно построение смысла. Он не говорит, что вот если ты захочешь, то Я буду твоим Богом, а просто изначально ставит человека перед этим фактом - Я твой Бог. Человек может не согласиться, и сказать, что это неправда, Ты не мой Бог, а моим богом является Ваал. Но от этого мнения человека ничего не изменится, это происходит лишь в его воображении, а на самом деле Бог как был Богом этому человеку, так всегда Им и будет. В общем, первая заповедь звучит как определение - для любого человека на Земле, Тот Бог, Который сотворил этот мир, является Богом. Поэтому я не могу например сказать, что Бог есть Бог только для иудеев или христиан. По факту Бог является Богом всем людям. Из этого следует и всё остальное в законах Божьих, потому что Бог не просто заявил о Себе как о Боге для человека, но и дал определенные законы. Если верить богословам, остальные девять заповедей звучат как продолжение логической мысли первой заповеди. Первая заповедь говорит, что Я Бог твой, вторая говорит, что поэтому ты не будешь делать идолов, третья продолжает, поэтому ты не будешь... , и так далее. Мантры, понятное дело, не смогут соответствовать требованиям Бога. Индуист должен оставить их, чтобы соответствовать требованиям Бога.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианин и музыка
СообщениеДобавлено: Вт дек 24, 2013 7:48 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 14, 2012 2:28 pm
Сообщений: 1113
Откуда: Украина
Вера: Адвентизм
Пол: муж
skype: alexasdzp
Очков репутации: 6
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Юрий писал(а):
Но рок, это же ужасно!

Дай определение что такое рок.

_________________
Семь раз отмерь один раз обрежь....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианин и музыка
СообщениеДобавлено: Вт дек 24, 2013 9:33 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 03, 2012 6:27 pm
Сообщений: 1444
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 21
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Юрий писал(а):
Но рок, это же ужасно!
... И он начинает хриплым голосом орать: слава, свят, хвала!
... и стоит невероятная какофония.


У Вас превратное представление о роке (о всём роке), как о какофонии и хриплым голосом... Ну да всё равно уже не переубедить, да и зачем! Но, всё же, мне кажется недостойным Христианина, уничижать людей в их, быть может, искреннем желании прославить Бога, даже если мы не понимаем их стилистики и мотивации.

Помните как Мелхола уничижила Давида:

2Цар.6:14 Давид скакал из всей силы пред Господом; одет же был Давид в льняной ефод. 15 Так Давид и весь дом Израилев несли ковчег Господень с восклицаниями и трубными звуками. 16 Когда входил ковчег Господень в город Давидов, Мелхола, дочь Саула, смотрела в окно и, увидев царя Давида, скачущего и пляшущего пред Господом, уничижила его в сердце своем. 17 И принесли ковчег Господень и поставили его на своем месте посреди скинии, которую устроил для него Давид; и принес Давид всесожжения пред Господом и жертвы мирные. 18 Когда Давид окончил приношение всесожжений и жертв мирных, то благословил он народ именем Господа Саваофа; 19 и роздал всему народу, всему множеству Израильтян, как мужчинам, так и женщинам, по одному хлебу и по куску жареного мяса и по одной лепешке каждому. И пошел весь народ, каждый в дом свой. 20 Когда Давид возвратился, чтобы благословить дом свой, то Мелхола, дочь Саула, вышла к нему на встречу и сказала: как отличился сегодня царь Израилев, обнажившись сегодня пред глазами рабынь рабов своих, как обнажается какой-нибудь пустой человек! 21 И сказал Давид Мелхоле: пред Господом, Который предпочел меня отцу твоему и всему дому его, утвердив меня вождем народа Господня, Израиля; пред Господом играть и плясать буду; 22 и я еще больше уничижусь, и сделаюсь еще ничтожнее в глазах моих, и пред служанками, о которых ты говоришь, я буду славен. 23 И у Мелхолы, дочери Сауловой, не было детей до дня смерти ее

_________________
Ин 14:1 ... веруйте в Бога, И в Меня веруйте.
Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.
1 Кор 4:6 ... не мудрствовать сверх того, что написано...
Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианин и музыка
СообщениеДобавлено: Вт дек 24, 2013 9:43 pm 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 11:56 am
Сообщений: 107
Откуда: Украина
Вера: Христадельфиане
Кредо: Без истинной Веры жизнь пуста и бессмыслена!
Пол: муж
Очков репутации: 3
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианин и музыка
СообщениеДобавлено: Ср дек 25, 2013 2:04 am 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: Вс авг 05, 2012 4:31 pm
Сообщений: 619
Вера: Внеконфессиональное христианство
Пол: муж
Очков репутации: 24
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Игумен Сергий (Рыбко) и члены Православной делегации прибудут на фестиваль "Рок над Волгой-2013"

Изображение


На международный юбилейный 5-й фестиваль "Рок над Волгой" в Самару по благословению Патриарха Московского и всея Руси Кирилла и Митрополита Самарского и Сызранского Сергия, по приглашению организаторов (NCA) - прибудет известный миссионер и друг неформальной молодежи игумен Сергий (Рыбко).

Он обратится к присутствующим с приветственным пастырским словом в канун дня России.

Это будет уже четвертый визит на упоминаемый фестиваль отца Сергия который заслуженно пользуется уважением среди рокеров и неформалов.

Да и сам пастырь является выходцем из движения хиппи 70 - х г.г.
Так же в составе православной делегации на фестиваль прибудет Юрий Агещев координатор Союза Православных Братств РПЦ и координатор упоминаемого визита.

_________________
Российский демократ заканчивается там, где начинается украинский вопрос...
и не только демократ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианин и музыка
СообщениеДобавлено: Ср дек 25, 2013 2:36 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7569
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Что же превратного я сказал? Ну представьте опять, что рок-музыканты это ангелы перед Богом. Один из них орет:
А-а-а-а-а-а-а!!!
А-а-а-а-а-а-а!!!
Свя-я-а-а-а-т!!!
Свя-я-а-а-а-т!!!!!
Свя-я-а-а-а-т!!!!!!!
А-а-а-а-а-а-а!!!
А другие наяривают на электроустановках. Не сомневаюсь конечно, что у поступающих так же христиан при виде этой картины возникнут мысли, что вот, братья тоже прославляют Бога, аминь, аллилуйя. Но у обычных людей при виде этой картины возникнет другая мысль. Да, может быть они сим действием прославляют, но Того ли?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианин и музыка
СообщениеДобавлено: Ср дек 25, 2013 2:40 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7569
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Есть ли в небесных обителях электрический ток? Если нет, то электронные музыкальные инструменты там работать не будут. У людей электричество появилось совсем недавно, а тысячи лет до этого его не было. Соответственно, какой может быть музыка на небе? Тоже хорошая тема для обсуждения.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианин и музыка
СообщениеДобавлено: Ср дек 25, 2013 5:06 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 8:00 am
Сообщений: 2856
Откуда: Кукуево
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание
Пол: муж
Очков репутации: 76
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Юрий писал(а):
Есть ли в небесных обителях электрический ток? Если нет, то электронные музыкальные инструменты там работать не будут. У людей электричество появилось совсем недавно, а тысячи лет до этого его не было. Соответственно, какой может быть музыка на небе? Тоже хорошая тема для обсуждения.

Ага,а еще в небесных обителях температура равна абсолютному нулю или -273 С,слабо себе представляю как в таком космическом холоде не то,чтобы играть или петь,вообще дышать возможно,не говоря уже о подключении к розетке.
У вас Юрий довольно таки курикатурное представление о роке и рок исполнителях,как о хрипунах чего-то там вопящих в микрофоны.Похоже вы его совсем не знаете и судите с чьих- то перессказов.
Есть сомнение что музыку вообще любите,обычно истинные ее любители и ценители не столь категоричны в суждениях.
В роке есть свыше десятка самых разнообразных жанров и поджанров.
Например хриплый вокал присущ альтернативному року,особенно гранджу и постгранджу.
А в прогрессив роке наоборот практически у всех вокалистов голоса высокие,близкие к фальцету.
Есть жанр фолк-рока,где преобладают акустические и народные инструменты,там можно услышать флейту и скрипку, и акустическую гитару,и уж точно никто не орет хриплым голосом.
Есть группы популяризирующие классическую музыку,но в современной аранжировке,хорошо помню группу Ekseption из Голландии,популярную в 1970-х.
http://www.youtube.com/watch?v=mWOnNbCAZrs

В безбрежном море рока каждый истинный меломан может найти что-то для себя,от интеллигентных Dire Straits,Pink Floyd,Yes,до ураганных Motorhead,AC/DC,Metallica и Van Halen.

_________________
Фактов всегда достаточно,не хватает лишь воображения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианин и музыка
СообщениеДобавлено: Ср дек 25, 2013 7:00 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 15, 2013 8:01 pm
Сообщений: 1145
Кредо: Христианин
Пол: муж
Очков репутации: 21
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ginger писал(а):
Есть группы популяризирующие классическую музыку,но в современной аранжировке,хорошо помню группу Ekseption из Голландии,популярную в 1970-х.
http://www.youtube.com/watch?v=mWOnNbCAZrs

Мне такой рок по душе. Наверное это связанно с тем , что никогда не интересовался стилем исполнения. Мне композиция или нравится , или нет.

_________________
Милость выше справедливости. Этим и живы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианин и музыка
СообщениеДобавлено: Ср дек 25, 2013 7:09 am 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 11:25 am
Сообщений: 6285
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 10
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
[quote="Юрий"]Что же превратного я сказал? Ну представьте опять, что рок-музыканты это ангелы перед Богом. Один из них орет:
А-а-а-а-а-а-а!!!
А-а-а-а-а-а-а!!!
Свя-я-а-а-а-т!!!
Свя-я-а-а-а-т!!!!!
Свя-я-а-а-а-т!!!!!!!
А-а-а-а-а-а-а!!! выглядит по харизматски

_________________
друзья, любой форум межконфессиональный ведет к распрям и склокам...ничто не заменит живое личностное общение...интернет на 99% от дьявола состоит...успеха в познании Бога...с уважением Юрий... и будьте счастливы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианин и музыка
СообщениеДобавлено: Ср дек 25, 2013 7:36 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 14, 2012 2:28 pm
Сообщений: 1113
Откуда: Украина
Вера: Адвентизм
Пол: муж
skype: alexasdzp
Очков репутации: 6
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Юрий писал(а):
Есть ли в небесных обителях электрический ток? Если нет, то электронные музыкальные инструменты там работать не будут. У людей электричество появилось совсем недавно, а тысячи лет до этого его не было. Соответственно, какой может быть музыка на небе? Тоже хорошая тема для обсуждения.
Извини Юра но ты дилетант в этом вопросе...То есть если эту же песню сыграть в акустическом исполнении то она перестанет быть роковой композицией? то есть по вашему рок плох из за звукоснимателей на гитарах?

_________________
Семь раз отмерь один раз обрежь....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианин и музыка
СообщениеДобавлено: Ср дек 25, 2013 7:45 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 14, 2012 2:28 pm
Сообщений: 1113
Откуда: Украина
Вера: Адвентизм
Пол: муж
skype: alexasdzp
Очков репутации: 6
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Специально для Юры http://www.youtube.com/watch?v=rbTozgoj9OQ расскажи это рок?

_________________
Семь раз отмерь один раз обрежь....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианин и музыка
СообщениеДобавлено: Ср дек 25, 2013 8:17 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7569
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Георг писал(а):
Юрий писал(а):
Есть ли в небесных обителях электрический ток? Если нет, то электронные музыкальные инструменты там работать не будут. У людей электричество появилось совсем недавно, а тысячи лет до этого его не было. Соответственно, какой может быть музыка на небе? Тоже хорошая тема для обсуждения.
Извини Юра но ты дилетант в этом вопросе...То есть если эту же песню сыграть в акустическом исполнении то она перестанет быть роковой композицией? то есть по вашему рок плох из за звукоснимателей на гитарах?

Ну так что же музыканты не играют эти же песни в акустическом исполнении? Почему им обязательно нужна электроника?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианин и музыка
СообщениеДобавлено: Ср дек 25, 2013 8:21 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7569
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ginger писал(а):
Юрий писал(а):
Есть ли в небесных обителях электрический ток? Если нет, то электронные музыкальные инструменты там работать не будут. У людей электричество появилось совсем недавно, а тысячи лет до этого его не было. Соответственно, какой может быть музыка на небе? Тоже хорошая тема для обсуждения.

Ага,а еще в небесных обителях температура равна абсолютному нулю или -273 С,слабо себе представляю как в таком космическом холоде не то,чтобы играть или петь,вообще дышать возможно,не говоря уже о подключении к розетке.
У вас Юрий довольно таки курикатурное представление о роке и рок исполнителях,как о хрипунах чего-то там вопящих в микрофоны.Похоже вы его совсем не знаете и судите с чьих- то перессказов.
Есть сомнение что музыку вообще любите,обычно истинные ее любители и ценители не столь категоричны в суждениях.
В роке есть свыше десятка самых разнообразных жанров и поджанров.
Например хриплый вокал присущ альтернативному року,особенно гранджу и постгранджу.
А в прогрессив роке наоборот практически у всех вокалистов голоса высокие,близкие к фальцету.
Есть жанр фолк-рока,где преобладают акустические и народные инструменты,там можно услышать флейту и скрипку, и акустическую гитару,и уж точно никто не орет хриплым голосом.
Есть группы популяризирующие классическую музыку,но в современной аранжировке,хорошо помню группу Ekseption из Голландии,популярную в 1970-х.
http://www.youtube.com/watch?v=mWOnNbCAZrs

В безбрежном море рока каждый истинный меломан может найти что-то для себя,от интеллигентных Dire Straits,Pink Floyd,Yes,до ураганных Motorhead,AC/DC,Metallica и Van Halen.

Кто автор этих жанров - мир или христианская Церковь?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианин и музыка
СообщениеДобавлено: Ср дек 25, 2013 8:22 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 14, 2012 2:28 pm
Сообщений: 1113
Откуда: Украина
Вера: Адвентизм
Пол: муж
skype: alexasdzp
Очков репутации: 6
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Юрий писал(а):
Почему им обязательно нужна электроника?
То есть в акустике это уже не рок?

_________________
Семь раз отмерь один раз обрежь....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианин и музыка
СообщениеДобавлено: Ср дек 25, 2013 8:22 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 14, 2012 2:28 pm
Сообщений: 1113
Откуда: Украина
Вера: Адвентизм
Пол: муж
skype: alexasdzp
Очков репутации: 6
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Юрий писал(а):
Кто автор этих жанров - мир или христианская Церковь?
А какой жанр придумала церковь?

_________________
Семь раз отмерь один раз обрежь....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианин и музыка
СообщениеДобавлено: Ср дек 25, 2013 8:24 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7569
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Георг писал(а):
Специально для Юры http://www.youtube.com/watch?v=rbTozgoj9OQ расскажи это рок?

Как вернусь в деревню посмотрю, сегодня занят в городе.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианин и музыка
СообщениеДобавлено: Ср дек 25, 2013 8:27 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7569
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Георг писал(а):
Юрий писал(а):
Кто автор этих жанров - мир или христианская Церковь?
А какой жанр придумала церковь?

Только самый примитивный, это когда ученики с Иисусом, воспев, пошли на гору Елеонскую, или когда Павел и его собрат пели в тюрьме. Без музыкальных инструментов, без нот. Жанр в духе библейских псалмов.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианин и музыка
СообщениеДобавлено: Ср дек 25, 2013 8:31 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7569
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Георг писал(а):
Юрий писал(а):
Почему им обязательно нужна электроника?
То есть в акустике это уже не рок?

Ну так если рок-музыканты не хотят исполнять свои песни в акустике, то явно, что это будет уже не рок. Не помню от кого, услышал высказывание: рок музыка это наркотик, на который присел весь мир. И попса. Но рок больше на западе, а у нас царствует попса.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианин и музыка
СообщениеДобавлено: Ср дек 25, 2013 8:35 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 14, 2012 2:28 pm
Сообщений: 1113
Откуда: Украина
Вера: Адвентизм
Пол: муж
skype: alexasdzp
Очков репутации: 6
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Юрий писал(а):
Кто автор этих жанров - мир или христианская Церковь?

21 А имя брата его Йувал: он был отец всех играющих па кинноре и свирели.
(Быт.4:21)Судя по этому тексту музыкальные инструменты вообще придумали потомки Каина то есть мир и изделия с железа тоже они то всё не будим ими пользоваться.... :-|

_________________
Семь раз отмерь один раз обрежь....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB