Форум ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ БИБЛИИ

"Эти были благороднее Фессалоникийских: они приняли слово со всяческим усердием, ежедневно исследуя Писания, так ли это" (Деяния 17:11, перевод Кассиана)
Текущее время: Чт мар 28, 2024 5:55 pm

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Христианин и мирские праздники
СообщениеДобавлено: Сб фев 01, 2014 10:33 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 8:00 am
Сообщений: 2856
Откуда: Кукуево
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание
Пол: муж
Очков репутации: 76
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Юрий писал(а):
Я понимаю, если бы у нас был пример первой Церкви, где апостолы отмечали бы какой-нибудь Римский праздник, праздник посвященный войне к примеру, или подобное. Но если единственный праздник у ранних христиан, который можно увидеть в Библии, это Вечеря, и при этом апостол увещевал, чтобы христиане всё хранили так, как им передано, то значит, этого одного праздника тем первым христианам было достаточно. Почему же нам, современным христианам, этого мало? Я нисколько не вижу фанатизма, или отчужденности от мира, сектантства в этом, потому что как выше написал, поводов для особой встречи у христиан хоть отбавляй, как семейной так и для духовных упражнений в вере. Если такие люди, что празднуют только Вечерю, сектанты, то смело можно так же называть и первых христиан, и апостолов.

Юрий,я думаю,что проводить абсолютную параллель римских празднований,которые без всяких оговорок были посвящены языческим божествам и обожествленным людям и современными праздниками не совсем корректно.
Если помнишь,то у евреев был не один,и даже не два празднования в году,причем празднование Пурима или Ханукки Торой никак не было оговорено,но Иисус не осуждал того...

_________________
Фактов всегда достаточно,не хватает лишь воображения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианин и мирские праздники
СообщениеДобавлено: Сб фев 01, 2014 6:25 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7569
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Я понимаю так, что те праздники, которые были до прихода Христа, они делались в любом случае под авторитетом Ветхого Завета. Тот же Пурим, вот его история:
http://bibleonline.ru/bible/rus/17/09/
Он был построен на праве защищаться от врагов из Ветхого Завета. Разумеется, осуждать такой праздник не было причины. Но поскольку Ветхий Завет уступил место Новому, в котором изложены уже принципы вечной жизни, то с установлением праздников надо это учитывать. К примеру, разве можно представить праздник христиан, в который они празднуют победу над врагами? При Ветхом Завете никаких проблем, а с Новым такой праздник никак не получится сделать. При создании праздников, опять же на мой сугубо личный взгляд, надо учитывать, будет ли этот праздник отмечаться в вечности. Поскольку Новый Завет дан навечно, то всё, что делается под его авторитетом, тоже должно иметь вечный характер, если это вводится в христианской общине.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианин и мирские праздники
СообщениеДобавлено: Сб фев 01, 2014 10:16 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 8:00 am
Сообщений: 2856
Откуда: Кукуево
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание
Пол: муж
Очков репутации: 76
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Юрий писал(а):
Я понимаю так, что те праздники, которые были до прихода Христа, они делались в любом случае под авторитетом Ветхого Завета. Тот же Пурим, вот его история:
http://bibleonline.ru/bible/rus/17/09/
Он был построен на праве защищаться от врагов из Ветхого Завета. Разумеется, осуждать такой праздник не было причины. Но поскольку Ветхий Завет уступил место Новому, в котором изложены уже принципы вечной жизни, то с установлением праздников надо это учитывать. К примеру, разве можно представить праздник христиан, в который они празднуют победу над врагами? При Ветхом Завете никаких проблем, а с Новым такой праздник никак не получится сделать. При создании праздников, опять же на мой сугубо личный взгляд, надо учитывать, будет ли этот праздник отмечаться в вечности. Поскольку Новый Завет дан навечно, то всё, что делается под его авторитетом, тоже должно иметь вечный характер, если это вводится в христианской общине.

Помниться Кураев высказывался о праздновании Пурима и сказал,что по духу это празднование совершенно чуждое христианству,поскольку празднуется физическое истребление тысяч людей,сопоставимое с геноцидом...

_________________
Фактов всегда достаточно,не хватает лишь воображения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианин и мирские праздники
СообщениеДобавлено: Сб фев 01, 2014 10:38 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7569
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ну тут смотря как повернуть мысль :) Празднуют уничтожение тысяч людей - геноцид. Празднуют своё спасение от истребления врагами - хороший праздник. Я склоняюсь к последнему. Жил себе народ, трудился на чужую страну, и в благодарность эта страна решила уничтожить его. А он об этом коварстве даже не знал. Ставлю себя на их место, и не очень хочется быть в их положении. Ничего себе указ - в такой то день истребить весь народ. Что делать и куда деваться самому, куда прятать семью? Ведь по-настоящему могли это сделать, и это по-настоящему было, а не просто сказания народного фольклора. Только Бог и смог их спасти, перевес был на стороне врагов.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианин и мирские праздники
СообщениеДобавлено: Вс фев 02, 2014 12:02 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 8:00 am
Сообщений: 2856
Откуда: Кукуево
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание
Пол: муж
Очков репутации: 76
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Юрий писал(а):
Ну тут смотря как повернуть мысль :) Празднуют уничтожение тысяч людей - геноцид. Празднуют своё спасение от истребления врагами - хороший праздник. Я склоняюсь к последнему. Жил себе народ, трудился на чужую страну, и в благодарность эта страна решила уничтожить его. А он об этом коварстве даже не знал. Ставлю себя на их место, и не очень хочется быть в их положении. Ничего себе указ - в такой то день истребить весь народ. Что делать и куда деваться самому, куда прятать семью? Ведь по-настоящему могли это сделать, и это по-настоящему было, а не просто сказания народного фольклора. Только Бог и смог их спасти, перевес был на стороне врагов.

Тут справедливость весьма сомнительная этически.
Хотел евреев убить Аман,он и пострадал+ его семья(семья то причем?)
А получить законное право на физическое истребление всех твоих недоброжелателей,использовать его по полной,и потом тысячи лет это праздновать,как все это дурно пахнет,особенно для христиан.
Представь себе,что твой сосед тебя не любит и президент дает тебе право его убить,вместе со всей семьей,как тебе покажется такое "благословение"?
Тем более,чего тем евреям при Артарсерксе не жилось на своей земле Обетованной,чтобы их там Бог защищал не такими варварскими методами?

_________________
Фактов всегда достаточно,не хватает лишь воображения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианин и мирские праздники
СообщениеДобавлено: Пн фев 03, 2014 2:16 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7569
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Как то сталкивался с этой темой, думаю она достойна будет отдельного рассмотрения:
viewtopic.php?f=13&t=980


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианин и мирские праздники
СообщениеДобавлено: Сб фев 22, 2014 8:05 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7569
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А вот и он, праздник 23 февраля. Сегодня в общине христиан АСД проходит служение, посвященное "дню брата". Самое страшное это то, что праздновать сей таинственный день брата никто не заставляет. Сами спешат его праздновать. Никто не заставлял, не гнал, а сами побежали.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианин и мирские праздники
СообщениеДобавлено: Сб фев 22, 2014 10:02 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 8:00 am
Сообщений: 2856
Откуда: Кукуево
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание
Пол: муж
Очков репутации: 76
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Юрий писал(а):
А вот и он, праздник 23 февраля. Сегодня в общине христиан АСД проходит служение, посвященное "дню брата". Самое страшное это то, что праздновать сей таинственный день брата никто не заставляет. Сами спешат его праздновать. Никто не заставлял, не гнал, а сами побежали.

Интересный фильм про истоки празднования 23 февраля,что случилось на самом деле 23 февраля 1918 года...
http://www.youtube.com/watch?v=K3VGX9Cnz0Y

_________________
Фактов всегда достаточно,не хватает лишь воображения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианин и мирские праздники
СообщениеДобавлено: Пн фев 24, 2014 10:09 am 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: Сб фев 22, 2014 10:40 am
Сообщений: 149
Кредо: антитринитарий
Пол: муж
Очков репутации: 1
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
а как вы относитесь к таким праздникам: день рождения? годовщина свадьбы? проводы друзей в миссионерское служение? день строителя, химика и тд?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианин и мирские праздники
СообщениеДобавлено: Пн фев 24, 2014 6:02 pm 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 11:25 am
Сообщений: 6285
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 10
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
все по разному на этом форуме к этому относятся! вроде поздравляли раньше публично активных писак!, меня правда не поздравили 12февраля, хотя там висело в информации, может не заметили :-D :?: , хорошо хоть я не признаю и не отмечаю ничего ни нов.год, ничего!, админ Алекс-чуткий админ, скорее всего запарился и не поздравил меня!

_________________
друзья, любой форум межконфессиональный ведет к распрям и склокам...ничто не заменит живое личностное общение...интернет на 99% от дьявола состоит...успеха в познании Бога...с уважением Юрий... и будьте счастливы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианин и мирские праздники
СообщениеДобавлено: Пн фев 24, 2014 11:09 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 22, 2012 8:35 am
Сообщений: 4970
Откуда: Планета Земля
Пол: жен
Очков репутации: 89
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Юра, таки да, не заметила, извини. Ну хоть и с опозданием, однако поздравляю тебя и желаю прежде всего духовно-эмоционально-физических сил на все и всего только доброго и хорошего в твоей жизни! Изображение Изображение

_________________
Лимон хоть и кислый, зато полезный. Правда хоть и горькая, зато правильная.
http://religii-raznoe.ucoz.com/
http://jwforum.name/index.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианин и мирские праздники
СообщениеДобавлено: Пн фев 24, 2014 11:32 pm 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 11:25 am
Сообщений: 6285
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 10
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
:oops: ну спасибо дорогая!, главное, чтобы наша небесная сотня не зря-жизни отдала :( :( :(

_________________
друзья, любой форум межконфессиональный ведет к распрям и склокам...ничто не заменит живое личностное общение...интернет на 99% от дьявола состоит...успеха в познании Бога...с уважением Юрий... и будьте счастливы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианин и мирские праздники
СообщениеДобавлено: Пн фев 24, 2014 11:38 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 22, 2012 8:35 am
Сообщений: 4970
Откуда: Планета Земля
Пол: жен
Очков репутации: 89
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
qwertyu писал(а):
главное, чтобы наша небесная сотня не зря-жизни отдала :( :( :(


Политика и религия полны грязных дел. Думаю христианам не надо в них ввязываться. Христос подал пример в отношении к миру.

_________________
Лимон хоть и кислый, зато полезный. Правда хоть и горькая, зато правильная.
http://religii-raznoe.ucoz.com/
http://jwforum.name/index.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианин и мирские праздники
СообщениеДобавлено: Вт фев 25, 2014 12:06 am 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 11:25 am
Сообщений: 6285
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 10
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Авелина писал(а):
qwertyu писал(а):
главное, чтобы наша небесная сотня не зря-жизни отдала :( :( :(


Политика и религия полны грязных дел. Думаю христианам не надо в них ввязываться. Христос подал пример в отношении к миру.
часто верующие таких взглядов сами попадаются на политику в темах о ссср, майданах и подобн.!, а так согласен!: проклят всяк, кто надеется на человека! Евросоюз или ссср?-можно ли назвать этим человеком, но это другая уже тема и история!

_________________
друзья, любой форум межконфессиональный ведет к распрям и склокам...ничто не заменит живое личностное общение...интернет на 99% от дьявола состоит...успеха в познании Бога...с уважением Юрий... и будьте счастливы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианин и мирские праздники
СообщениеДобавлено: Вт фев 25, 2014 12:13 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 22, 2012 8:35 am
Сообщений: 4970
Откуда: Планета Земля
Пол: жен
Очков репутации: 89
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
qwertyu писал(а):
часто верующие таких взглядов сами попадаются на политику в темах о ссср, майданах и подобн.!,

Да, Юра, втягивает все это легко и глубоко. Я намек поняла. Но откровенно все это уже надоело, а точнее достало. Общество все равно разделено и будет разделяться дальше, к сожалению, на почве религии и политики. Запущенный процесс не остановить.

_________________
Лимон хоть и кислый, зато полезный. Правда хоть и горькая, зато правильная.
http://religii-raznoe.ucoz.com/
http://jwforum.name/index.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианин и мирские праздники
СообщениеДобавлено: Вт фев 25, 2014 12:41 am 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 11:25 am
Сообщений: 6285
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 10
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Авелина писал(а):
qwertyu писал(а):
часто верующие таких взглядов сами попадаются на политику в темах о ссср, майданах и подобн.!,

Да, Юра, втягивает все это легко и глубоко. Я намек поняла. Но откровенно все это уже надоело, а точнее достало. Общество все равно разделено и будет разделяться дальше, к сожалению, на почве религии и политики. Запущенный процесс не остановить.
и это может и правда!, как Б-г устроит, только бы другим не заострять!, та и россия сколько раз бунтовала на кавказе например :!: ;) , сколько пацанов полегло уже после распада ссср, печально :(

_________________
друзья, любой форум межконфессиональный ведет к распрям и склокам...ничто не заменит живое личностное общение...интернет на 99% от дьявола состоит...успеха в познании Бога...с уважением Юрий... и будьте счастливы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианин и мирские праздники
СообщениеДобавлено: Ср фев 26, 2014 5:44 pm 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: Сб фев 22, 2014 10:40 am
Сообщений: 149
Кредо: антитринитарий
Пол: муж
Очков репутации: 1
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Юрий писал(а):
Я понимаю, если бы у нас был пример первой Церкви, где апостолы отмечали бы какой-нибудь Римский праздник, праздник посвященный войне к примеру, или подобное. Но если единственный праздник у ранних христиан, который можно увидеть в Библии, это Вечеря, и при этом апостол увещевал, чтобы христиане всё хранили так, как им передано, то значит, этого одного праздника тем первым христианам было достаточно. Почему же нам, современным христианам, этого мало? Я нисколько не вижу фанатизма, или отчужденности от мира, сектантства в этом, потому что как выше написал, поводов для особой встречи у христиан хоть отбавляй, как семейной так и для духовных упражнений в вере. Если такие люди, что празднуют только Вечерю, сектанты, то смело можно так же называть и первых христиан, и апостолов.
у христиан был один религиозный праздник... а так праздновать по каждому поводу Бог не запретил, просто не нужно упиваться и грешить... Конечно военные, политические и праздники лже-религии они не отмечали...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианин и мирские праздники
СообщениеДобавлено: Пн мар 17, 2014 6:56 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 14, 2014 1:38 am
Сообщений: 1103
Кредо: Бог Един
Пол: муж
Очков репутации: 26
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Мир и благословение!
Кто-то хочет праздновать, а кто-то может и послужить в эти дни братьям и сестрам, а то и неверующим. Эти праздники могут быть возможностью евангелизации, возможностью пригласить в общение людей, которые на богослужение не пойдут, но вот на такое мероприятие придут.
И, кстати, праздник Пурим был установлен после боевых действий.

_________________
Make love, not war!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианин и мирские праздники
СообщениеДобавлено: Вс апр 20, 2014 12:57 am 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Ср апр 16, 2014 10:19 pm
Сообщений: 4
Кредо: Христианка
Пол: жен
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Авелина писал(а):
qwertyu писал(а):
главное, чтобы наша небесная сотня не зря-жизни отдала :( :( :(


Политика и религия полны грязных дел. Думаю христианам не надо в них ввязываться. Христос подал пример в отношении к миру.



Это точно! Наша мирская церковь блудит с миром сим! Как она может быть от Бога? Как она может проповедовать учение Иисуса? Ведь Господь сказал, что тот, кто не отречется от этого мира, не сможет воистину быть с ним, с нашим Спасителем! А наша церковь что??? Она участвует во всех мирских делах! Армия, война, политика и т.д! Ведь если читать Библию, то там написано, какая должна быть церковь! И вообще по Евангелие написано, что церковь - люди!!! Это не сооружение!!! Это мы! Народ Христа! Кто любит его всем сердцем и повинуется! А не те, кто только языком трепет! А на самом деле Иисуса не любит, а любит грех и похоть житейскую! И вот, что Господь говорит о нашей церкви Откровение 18:4 Выйди из нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее; ибо грехи ее дошли до неба, и Бог воспамянул неправды ее. И вообще надо читать Библию! Там ответы на все вопросы! Там написано, что мужчинам растить волосы - это бесчестье. А женщина должна покрывать волосы! Но!!! Ее покрывало - это длинные волосы! Об этом написано в 1 Коринфянам 11:13-15. Потом перекрутили причастие! По Евангелие оно происходит по-другому. У нас воскресенье - Божий день, а в Евангелие написано - СУББОТА! И т.д и это далеко не конец!!! Кто не понимает Библию, для того она закрыта! Потому что человек повяз в грехах! И если он искренне очистится и покается перед Богом, то Бог откроет вам это Святое Писание!!! Этот дар! Эту мудрость! Этот подарок Бога!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианин и мирские праздники
СообщениеДобавлено: Вс апр 20, 2014 5:01 am 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 11:25 am
Сообщений: 6285
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 10
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
:pig: :pig: :pig: Поздравляю всех православных и греко-католиков с их праздником Светлого Воскресения Г-спода Иисуса Христа!

_________________
друзья, любой форум межконфессиональный ведет к распрям и склокам...ничто не заменит живое личностное общение...интернет на 99% от дьявола состоит...успеха в познании Бога...с уважением Юрий... и будьте счастливы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB