В чем отличие свидетелей Христа от Свидетелей Иеговы ?

Игорь Иаков · **Добавлено:** Вт ноя 11, 2014 7:03 pm

Для многих может это будет удивлением, а для кого то полнейшим бредом, а кто то просто пройдет мимо, но что происходило в Ветхом Завете, то происходит и в Новом, и мудрствовать сверх того нам не рекомендует САМА Библия. 1Кор.4:6 . Сегодня, так же как и во дни древнего Израиля существует народ Иеговы, состоящий из множества племен и языков собравшихся на образную гору для поклонения Богу Авраама, Исаака и Иакова.
2 И будет в последние дни, гора дома Господня(Иеговы) будет поставлена во главу гор и возвысится над холмами, и потекут к ней все народы.
3 И пойдут многие народы и скажут: придите, и взойдем на гору Господню, в дом Бога Иаковлева, и научит Он нас Своим путям и будем ходить по стезям Его; ибо от Сиона выйдет закон, и слово Господне - из Иерусалима.
4 И будет Он судить народы, и обличит многие племена; и перекуют мечи свои на орала, и копья свои - на серпы: не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать.
(Ис.2:2-4)
Занимаются адепты организации Свидетелей Иеговы тем же самым, чем занимались и Иудеи, а именно распространением вести о своем Боге и о его Царстве, стараясь найти хотя бы одного и обратить его в свою веру.
Матф.23:15 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.
Свидетели Христа - это его ученики, посланные только в народ поклонников Иеговы Бога, к которым и был послан САМ Христос.
Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
(Матф.15:24)
Иисус был пророком, так же и его ученики начиная с первого века являются пророками Бога Израилева, предупреждающими его народ о надвигающейся опасности, но теперь уже в армагеддоне.
Матф.23:34 Посему, вот, Я посылаю к вам (к СИ) пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах (собраниях) ваших и гнать из города в город;
Причиной увещевания Свидетелей Иеговы является все та же - духовное блудодействие с ИДОЛОМ-ВиБРом в рук.совете, обрекающее их на ОТСТУПЛЕНИЕ от своего Бога.
18 И оставили дом Иеговы Бога отцов своих и стали служить деревам посвященным и ИДОЛАМ, - и был гнев Господень на Иуду и Иерусалим за сию вину их.
19 И он посылал к ним пророков для обращения их к Иегове, и они увещевали их, но те не слушали.
(2Пар.24:18,19)
Ис.9:16 И вожди сего народа введут его в заблуждение, и водимые ими погибнут.
В чем состоит спасительная весть Христова для Свидетелей Иеговы ? В принятии Нового Завета с Богом, находящийся в крови Иисуса-Агнца, который они отвергают и учат этому ДРУГИХ. Так же (не менее важно) весть эта заключается в ЕДИНСТВЕННОЙ надежде на спасение это - ВОСКРЕСЕНИЕ, что и обещал своим последователям Христос.
Иоан.6:54 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.
Естественно, у свидетелей Христа и у Свидетелей Иеговы Бог один - Иегова.
Мар.12:29 Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь (Иегова) Бог наш есть Господь один;

Христофор · **Добавлено:** Ср ноя 12, 2014 1:39 am

Свидетели Иеговы за кого принимают Иисуса,за Михаила Архангела? И как они доказывают это по священному писанию?

AEL · **Добавлено:** Сб ноя 15, 2014 9:25 pm

2христофор

Цитата:

Почему можно сказать, что Иисус Христос и архангел Михаил — одна и та же личность?
Михаил, духовная личность, облеченная славой, упоминается в Библии по имени только пять раз. О нем говорится как об «одном из первых князей», «князе великом, стоящем за сынов народа твоего [Даниила]» и «Архангеле» (Дан. 10:13; 12:1; Иуды 9, СП). Михаил означает «Кто подобен Богу?». Очевидно, Михаил носит это имя потому, что он выступает в качестве главного защитника верховной власти Иеговы, а также играет главную роль в уничтожении врагов Бога.
В Иуды 9 Михаил называется архангелом. А в 1 Фессалоникийцам 4:16 мы читаем, что Иисус Христос объявляет о начале воскресения «голосом архангела». Раз у Иисуса голос архангела, то не логично ли заключить, что он и есть архангел Михаил? (Стоит отметить, что в Священном Писании слово «архангел» встречается только в единственном числе, из чего видно, что есть только один архангел, или верховный ангел.)
В Откровении 12:7—12 говорится, что Михаил и его ангелы будут воевать с Сатаной и сбросят его самого и его злых ангелов с неба. Это происходит, когда Христос получает царскую власть. Дальше в Откровении описывается, как Иисус ведет небесные войска на войну против народов этого мира (Отк. 19:11—16). Разве не логично в таком случае заключить, что Иисус будет воевать также с тем, кого он назвал «правителем этого мира», с Сатаной Дьяволом? (Иоан. 12:31). Кроме того, в Даниила 12:1 (СП) говорится, что, когда Михаил начнет действовать, «наступит время тяжкое, какого не бывало с тех пор, как существуют люди, до сего времени». Именно так можно описать то, что испытают народы, когда Христос, как небесный Царь, исполнит приговор, вынесенный этим народам. Итак, факты показывают, что Сын Бога был известен под именем Михаил еще до того, как он пришел на землю, и он снова стал называться этим именем после того, как вернулся на небо, где он пребывает как прославленный духовный Сын Бога.

(rs 192)

Цитата:

Сегодня, так же как и во дни древнего Израиля существует народ Иеговы, состоящий из множества племен и языков собравшихся на образную гору для поклонения Богу Авраама, Исаака и Иакова.

что за гора?

Цитата:

Занимаются адепты организации Свидетелей Иеговы тем же самым, чем занимались и Иудеи, а именно распространением вести о своем Боге и о его Царстве, стараясь найти хотя бы одного и обратить его в свою веру.

неуникальный признак-миссионерят и др.секты.

Цитата:

Иисус был пророком, так же и его ученики начиная с первого века являются пророками Бога Израилева,

не все были пророками из них.

Игорь Иаков · **Добавлено:** Чт ноя 20, 2014 6:21 pm

Цитата:

Сегодня, так же как и во дни древнего Израиля существует народ Иеговы, состоящий из множества племен и языков собравшихся на образную гору для поклонения Богу Авраама, Исаака и Иакова.

AEL писал(а):

что за гора?

Аеl, ну не МАГОМЕМЕДОВА гора это точно. :-D

Неужели ты не знаешь, что гора Сион символизирует поклонение Богу Израилеву ?
Пс.14:1 {Псалом Давида.} Иегова! кто может пребывать в жилище Твоем? кто может обитать на святой горе Твоей?
Пс.47:2 Велик Иегова и всехвален во граде Бога нашего, на святой горе Его.
Пс.98:9 Превозносите Иегову, Бога нашего, и поклоняйтесь на святой горе Его, ибо свят Господь, Бог наш.

Цитата:

Занимаются адепты организации Свидетелей Иеговы тем же самым, чем занимались и Иудеи, а именно распространением вести о своем Боге и о его Царстве, стараясь найти хотя бы одного и обратить его в свою веру.

AEL писал(а):

неуникальный признак-миссионерят и др.секты.

Разве сегодня хоть кто-то проповедует в своих собраниях(синагогах) о Иегове и его Царстве как это делали вожди Иудейской организации свидетелей Иеговы первого века ? :roll:

Цитата:

Иисус был пророком, так же и его ученики начиная с первого века являются пророками Бога Израилева,

AEL писал(а):

не все были пророками из них.

[/quote]

К сожалению без пророчествования нет смысла быть ученком Христа, кем и были первые ученики Христа.
1Кор.14:1 Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.

AEL · **Добавлено:** Чт ноя 20, 2014 8:37 pm

Цитата:

Аеl, ну не МАГОМЕМЕДОВА гора это точно. :-D

Неужели ты не знаешь, что гора Сион символизирует поклонение Богу Израилеву ?

не совсем так. см

Цитата:

Означенное название иносказательно прилагается к Церкви, как к земной так и к небесной, как к живому Храму Иеговы (Ис 2:3, Евр 12:22, От 14:1).

(Библейская энциклопедия архимандрит Никифор)

Цитата:

Разве сегодня хоть кто-то проповедует в своих собраниях(синагогах) о Иегове и его Царстве как это делали вожди Иудейской организации свидетелей Иеговы первого века ? :roll:

незнаю, причем тут это? и в первом веке единой организации у евреев небыло-но имелось около двадцати сект.

Цитата:

К сожалению без пророчествования нет смысла быть ученком Христа, кем и были первые ученики Христа.
1Кор.14:1 Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.

1 этот стих вовсе не о первых учениках; 2 он касается частного случая-общины где имелся перекос с увлечением глоссолалией; 3 Достигайте (diwkete) - ревнуйте (zhloϋte). Различие между этими двумя терминами такое: первый указывает на деятельность необходимую для христианина, второй - только на желательную, а затем еще первый глагол обозначает деятельность христианина самостоятельную, единоличную, а второй - совместную с другими христианами.(Лопухин)
так что твое завление ложно и является попыткой выдать желаемое за действительное.

Игорь Иаков · **Добавлено:** Пн ноя 24, 2014 2:39 pm

AEL писал(а):

Цитата:

Аеl, ну не МАГОМЕМЕДОВА гора это точно. :-D

Неужели ты не знаешь, что гора Сион символизирует поклонение Богу Израилеву ?

не совсем так. см

Цитата:

Означенное название иносказательно прилагается к Церкви, как к земной так и к небесной, как к живому Храму Иеговы (Ис 2:3, Евр 12:22, От 14:1).

(Библейская энциклопедия архимандрит Никифор)

Цитата:

Разве сегодня хоть кто-то проповедует в своих собраниях(синагогах) о Иегове и его Царстве как это делали вожди Иудейской организации свидетелей Иеговы первого века ? :roll:

незнаю, причем тут это? и в первом веке единой организации у евреев небыло-но имелось около двадцати сект.

Цитата:

К сожалению без пророчествования нет смысла быть ученком Христа, кем и были первые ученики Христа.
1Кор.14:1 Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.

1 этот стих вовсе не о первых учениках; 2 он касается частного случая-общины где имелся перекос с увлечением глоссолалией; 3 Достигайте (diwkete) - ревнуйте (zhloϋte). Различие между этими двумя терминами такое: первый указывает на деятельность необходимую для христианина, второй - только на желательную, а затем еще первый глагол обозначает деятельность христианина самостоятельную, единоличную, а второй - совместную с другими христианами.(Лопухин)
так что твое завление ложно и является попыткой выдать желаемое за действительное.

Аел, ты бы еще к соседке сходил посоветовался бы о символизации ГОРЫ БОГА ИАКОВЛЕВА, может у ней дедушка САМ ЛИЧНО в бане с Архимандритом парился ? :-D

Как не крути, но какую бы ты не считал современную церковь как символ ГОРЫ-ПОКЛОНЕНИЯ Богу Израилеву - если над этой церковью-храмом нет святого ИМЕНИ Создателя и автора библии, то церковь твоя будет просто очередной соской-пустышкой для очередного ребенка, который изучает библию только по энциклопедиям, не осознав того, что ВСЕ ПИСАНИЕ СВЯЗАНО с ИМЕНЕМ Бога Иеговы, поэтому отношения оно к БЕЗЫМЯННЫМ религиозным сбродам увы НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО. :calc:

Опять же, как бы ты там не переводил слова на счет того, должны ли быть ученики Христа пророками или не должны, ответ ПРЯМО записан в библии.
Откр.19:10 Я пал к ногам его, чтобы поклониться ему; но он сказал мне: смотри, не делай сего; я сослужитель тебе и братьям твоим, имеющим свидетельство Иисусово; Богу поклонись; ибо свидетельство Иисусово есть дух пророчества.
Пренебрегать этим свидетельством, которое обладает духом пророчества или нет решать тебе. :girl_hosp

AEL · **Добавлено:** Пн ноя 24, 2014 5:24 pm

Цитата:

Аел, ты бы еще к соседке сходил посоветовался бы о символизации ГОРЫ БОГА ИАКОВЛЕВА, может у ней дедушка САМ ЛИЧНО в бане с Архимандритом парился ?

это называется забалтыванием темы..

Цитата:

если над этой церковью-храмом нет святого ИМЕНИ Создателя и автора библии, то церковь твоя будет просто очередной соской-пустышкой для очередного ребенка, который изучает библию только по энциклопедиям, не осознав того, что ВСЕ ПИСАНИЕ СВЯЗАНО с ИМЕНЕМ Бога Иеговы, поэтому отношения оно к БЕЗЫМЯННЫМ религиозным сбродам увы НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО.

подтверди библией.

Цитата:

Опять же, как бы ты там не переводил слова на счет того, должны ли быть ученики Христа пророками или не должны, ответ ПРЯМО записан в библии.
Откр.19:10 Я пал к ногам его, чтобы поклониться ему; но он сказал мне: смотри, не делай сего; я сослужитель тебе и братьям твоим, имеющим свидетельство Иисусово; Богу поклонись; ибо свидетельство Иисусово есть дух пророчества.
Пренебрегать этим свидетельством, которое обладает духом пророчества или нет решать тебе

кроме пророчества в Церкви есть:
-познание
-учение
-откровение
(1Кор.14:6)

В НЗ нет причин считать будто пророчество само по себе славнее/значимее др.даров.

Ginger · **Добавлено:** Вт ноя 25, 2014 10:35 am

Цитата:

если над этой церковью-храмом нет святого ИМЕНИ Создателя и автора библии, то церковь твоя будет просто очередной соской-пустышкой для очередного ребенка, который изучает библию только по энциклопедиям, не осознав того, что ВСЕ ПИСАНИЕ СВЯЗАНО с ИМЕНЕМ Бога Иеговы, поэтому отношения оно к БЕЗЫМЯННЫМ религиозным сбродам увы НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО.

Это демагогия характерная для СИ,на самом деле в Библии народ призывался святить не Тетраграмматон,развешивая его на всех столбах,а имя Бога,что подразумевает прежде всего личность с ее качествами.
Не зря Иисус в молитве сказал про апостолов,что он открыл им имя Отца и еще откроет(Ин 17:26),явно речь шла не о вербальном произношении имени вслух,а об открытии новых сторон личности и замыслов Бога.

За то, что он возлюбил Меня, избавлю его; защищу его, потому что он познал имя Мое
(Пс 90:14)

Ginger · **Добавлено:** Вт ноя 25, 2014 10:44 am

Цитата:

Сегодня, так же как и во дни древнего Израиля существует народ Иеговы, состоящий из множества племен и языков собравшихся на образную гору для поклонения Богу Авраама, Исаака и Иакова.

Мало ли какие самозванцы сегодня существуют?
Эдак и я могу себя объявить избранным пророком Аллаха или новым Буддой.
Израиль избрал Бог и заключил с ним завет,с учениками Христа в I веке также,что засвидетельствовал, дав им залог печати святого духа(Евр 2:3,4),а причем здесь Сторожевая Башня?
Любой денежный мешок может начать издавать свои графоманские творения миллионными тиражами, и даже старательно выводя там Тетраграмматон,а также вербовать миллионы адептов,это еще не делает его по умолчанию народом Бога.

Игорь Иаков · **Добавлено:** Вт ноя 25, 2014 3:50 pm

AEL писал(а):

Аел, ты бы еще к соседке сходил посоветовался бы о символизации ГОРЫ БОГА ИАКОВЛЕВА, может у ней дедушка САМ ЛИЧНО в бане с Архимандритом парился ?

это называется забалтыванием темы..

Неужели твой энциклопедический Архимандрит тебя не заболтал, что ты до сих пор не можешь понять, что у Иеговы был всегда СВОЙ народ, а сегодня если люди опять начали ему массово поклоняться, то они могут быть хоть танцующими обезьянами, но только не народом Иеговы ?

Цитата:

если над этой церковью-храмом нет святого ИМЕНИ Создателя и автора библии, то церковь твоя будет просто очередной соской-пустышкой для очередного ребенка, который изучает библию только по энциклопедиям, не осознав того, что ВСЕ ПИСАНИЕ СВЯЗАНО с ИМЕНЕМ Бога Иеговы, поэтому отношения оно к БЕЗЫМЯННЫМ религиозным сбродам увы НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО.

подтверди библией.

Читай библию. Как ты можешь поверить в народ Иеговы и в надвигающийся на него гнев Божий, если ты даже с автором библии не познакомился?

Так что решай или сейчас или в тысячелетнем правлении, когда придешь ему поклониться вместе со всеми сотворенными людьми.
9 Все народы, Тобою сотворенные, приидут и поклонятся пред Тобою, Иегова, и прославят имя Твое,
10 ибо Ты велик и творишь чудеса, - Ты, Боже, един Ты.
(Пс.85:9,10)

Цитата:

кроме пророчества в Церкви есть:
-познание
-учение
-откровение
(1Кор.14:6)
В НЗ нет причин считать будто пророчество само по себе славнее/значимее др.даров.

Откровение, познание и т.д берутся из библейских пророчеств.
Вся библия это пророчество, изучать их или нет - дело твое.
27 И прибежал отрок, и донес Моисею, и сказал: Елдад и Модад пророчествуют в стане.
28 В ответ на это Иисус, сын Навин, служитель Моисея, один из избранных его, сказал: господин мой Моисей! запрети им.
29 Но Моисей сказал ему: не ревнуешь ли ты за меня? о, если бы все в народе Иеговы были пророками, когда бы Иегова послал Духа Своего на них!
(Чис.11:27-29)

Игорь Иаков · **Добавлено:** Вт ноя 25, 2014 4:36 pm

Ginger писал(а):

Мало ли какие самозванцы сегодня существуют?
Эдак и я могу себя объявить избранным пророком Аллаха или новым Буддой.
Израиль избрал Бог и заключил с ним завет,с учениками Христа в I веке также,что засвидетельствовал, дав им залог печати святого духа(Евр 2:3,4),а причем здесь Сторожевая Башня?
Любой денежный мешок может начать издавать свои графоманские творения миллионными тиражами, и даже старательно выводя там Тетраграмматон,а также вербовать миллионы адептов,это еще не делает его по умолчанию народом Бога.

Дело не в том, кого избрал БОГ, а кто САМ ВЫЗВАЛСЯ ему служить и дал обещание ИСПОЛНЯТЬ его ЗАВЕТ (условия), как это сделали Свидетели Иеговы дети Израиля, если бы они не ОБЕЩАЛИ Богу сохранить верность, то Создатель ШИШЬ бы их ИЗБРАЛ.
6 Моисей, взяв половину крови, влил в чаши, а другою половиною окропил жертвенник;
7 и взял книгу завета и прочитал вслух народу, и сказали они: всё, что сказал Иегова, сделаем и будем послушны. (обещание)
8 И взял Моисей крови и окропил народ, говоря: вот кровь завета, который Иегова заключил с вами о всех словах сих. (только потом избрание)
(Исх.24:6-8)
Поэтому и СЕГОДНЯ Иегова "проверит на вшивость" ОБЕЩАНИЯ СВОЕГО НАРОДА слушать его глас.

Только лишь за БЕСЧЕСТИЕ своими лжеучениями его святого имени, Иегова ПО ПРАВУ СПРОСИТ со СВОИХ Свидетелей.
31 И соблюдайте заповеди Мои и исполняйте их. Я Иегова.
32 Не бесчестите святого имени Моего, чтоб Я был святим среди сынов Израилевых. Я Иегова, освящающий вас,
(Лев.22:31,32)

AEL · **Добавлено:** Вт ноя 25, 2014 5:56 pm

Цитата:

Вся библия это пророчество

Цитата:

Откровение, познание и т.д берутся из библейских пророчеств.

вовсе необязательно-в библии есть и др.материал, напр. хроники-евреи записывали историю своих царств.

Цитата:

Читай библию.

конкретнее.

Цитата:

у Иеговы был всегда СВОЙ народ,

я с этим неспорил.

Цитата:

сегодня если люди опять начали ему массово поклоняться

новозаветно- массово поклонялись с первого века, когда к "горе" потекли народы, сейчас поток видимо менше изза секуляризации западного общества, расцвета культа материального потребления и т.д...

Игорь Иаков · **Добавлено:** Вт ноя 25, 2014 9:04 pm

AEL писал(а):

новозаветно- массово поклонялись с первого века, когда к "горе" потекли народы, сейчас поток видимо менше изза секуляризации западного общества, расцвета культа материального потребления и т.д...

АЕЛ, я не знаю , кто кроме фарисейских учеников Сторожевой Башни подзатоптал хваленую секуляризацию в уголок, ВСЕМИРНОЙ ПРОПОВЕДЬЮ о Царстве Иеговы исполнив тем самым пророчество записанное в Матф.24:14 в ОЗНАМЕНОВАНИЕ ГРЯДУЩЕГО КОНЦА ? Может быть до сиишников пробежались со всемирной проповедью о царстве Иеговы какие нибудь бушмены, а мы и не знали об этом ? :Knight:

Матф.24:14 И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец.

AEL · **Добавлено:** Вт ноя 25, 2014 10:08 pm

Цитата:

АЕЛ, я не знаю , кто кроме фарисейских учеников Сторожевой Башни подзатоптал хваленую секуляризацию в уголок, ВСЕМИРНОЙ ПРОПОВЕДЬЮ о Царстве Иеговы исполнив тем самым пророчество записанное в Матф.24:14 в ОЗНАМЕНОВАНИЕ ГРЯДУЩЕГО КОНЦА ? Может быть до сиишников пробежались со всемирной проповедью о царстве Иеговы какие нибудь бушмены, а мы и не знали об этом ?

Ginger уже показывал что насчет проповеди исполнилось в первом веке, так что нечего на нынешних СИ натягивать, которые около половины землян охватывают своей лжепроповедью.

Ginger · **Добавлено:** Ср ноя 26, 2014 10:29 am

Игорь Иаков писал(а):

AEL писал(а):

новозаветно- массово поклонялись с первого века, когда к "горе" потекли народы, сейчас поток видимо менше изза секуляризации западного общества, расцвета культа материального потребления и т.д...

АЕЛ, я не знаю , кто кроме фарисейских учеников Сторожевой Башни подзатоптал хваленую секуляризацию в уголок, ВСЕМИРНОЙ ПРОПОВЕДЬЮ о Царстве Иеговы исполнив тем самым пророчество записанное в Матф.24:14 в ОЗНАМЕНОВАНИЕ ГРЯДУЩЕГО КОНЦА ? Может быть до сиишников пробежались со всемирной проповедью о царстве Иеговы какие нибудь бушмены, а мы и не знали об этом ? :Knight:

Матф.24:14 И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец.

Каким народам СИ донесли весть о Христе,которыю те не знали до них?
Католические,православные миссионеры те действительно шли в отчужденные от Бога народы не знавшие ничего о Библии и Христе,а Рассел начал распространять свои брошюрки на территориях,которые до того уже были изрядно окучены христианскими миссионерами до него.
Библейское общество уже почти столетие занималось изданием и переводами Библии,что он сделал,чего не сделали они?
Как было соотношение христианства в мировых религиях примерно 1/3 в конце 19 века,таким оно осталось и поныне.
Ни одной страны,ни одного народа СИ не обратили из язычества в христианство,а и по сей день по большей мере заняты лишь перетягиванием в свою секту адептов из других христианских конфессий,и иногда из атеистов.
Это всего лишь банальный прозелитизм.

Притом я старался благовествовать не там, где уже было известно имя Христово, дабы не созидать на чужом основании,
но как написано: не имевшие о Нем известия увидят, и не слышавшие узнают
(Римлянам 15:20,21)

Ginger · **Добавлено:** Ср ноя 26, 2014 10:36 am

Цитата:

Дело не в том, кого избрал БОГ, а кто САМ ВЫЗВАЛСЯ ему служить и дал обещание ИСПОЛНЯТЬ его ЗАВЕТ (условия), как это сделали Свидетели Иеговы дети Израиля, если бы они не ОБЕЩАЛИ Богу сохранить верность, то Создатель ШИШЬ бы их ИЗБРАЛ.
6 Моисей, взяв половину крови, влил в чаши, а другою половиною окропил жертвенник;
7 и взял книгу завета и прочитал вслух народу, и сказали они: всё, что сказал Иегова, сделаем и будем послушны. (обещание)
8 И взял Моисей крови и окропил народ, говоря: вот кровь завета, который Иегова заключил с вами о всех словах сих. (только потом избрание)
(Исх.24:6-8)
Поэтому и СЕГОДНЯ Иегова "проверит на вшивость" ОБЕЩАНИЯ СВОЕГО НАРОДА слушать его глас.

Это называется ставить телегу впереди лошади или поменять местами причину и следствие.
Израильтяне вначале были произведены как народ,выведены из рабства Богом,а уж затем им было предложено заключить Завет с Ним и обещать тому верность,что и сделало их Божьим народом .
А у вас сударь все наоборот,вызвались некие люди,сами себя назначили и обозначили народом Бога,и что-то там пообещали,хотя их об этом никто не просил.
Самодеятельность это чистой воды.

Я не посылал пророков сих, а они сами побежали; Я не говорил им, а они пророчествовали
(Иеремия 23:21)

Игорь Иаков · **Добавлено:** Чт ноя 27, 2014 7:46 pm

Ginger писал(а):

Цитата:

Дело не в том, кого избрал БОГ, а кто САМ ВЫЗВАЛСЯ ему служить и дал обещание ИСПОЛНЯТЬ его ЗАВЕТ (условия), как это сделали Свидетели Иеговы дети Израиля, если бы они не ОБЕЩАЛИ Богу сохранить верность, то Создатель ШИШЬ бы их ИЗБРАЛ.
6 Моисей, взяв половину крови, влил в чаши, а другою половиною окропил жертвенник;
7 и взял книгу завета и прочитал вслух народу, и сказали они: всё, что сказал Иегова, сделаем и будем послушны. (обещание)
8 И взял Моисей крови и окропил народ, говоря: вот кровь завета, который Иегова заключил с вами о всех словах сих. (только потом избрание)
(Исх.24:6-8)
Поэтому и СЕГОДНЯ Иегова "проверит на вшивость" ОБЕЩАНИЯ СВОЕГО НАРОДА слушать его глас.

Это называется ставить телегу впереди лошади или поменять местами причину и следствие.
Израильтяне вначале были произведены как народ,выведены из рабства Богом,а уж затем им было предложено заключить Завет с Ним и обещать тому верность,что и сделало их Божьим народом .
А у вас сударь все наоборот,вызвались некие люди,сами себя назначили и обозначили народом Бога,и что-то там пообещали,хотя их об этом никто не просил.
Самодеятельность это чистой воды.

Я не посылал пророков сих, а они сами побежали; Я не говорил им, а они пророчествовали
(Иеремия 23:21)

Это называется не знаем библию и понтуемся. 8-)

На каком ОСНОВАНИИ Богу избирать Израиль если бы он НЕ ОБЕЩАЛ исполнять его закон ? Ты бы женился на девушке, без ее СОГЛАСИЯ и обещания тебе ВЕРНОСТИ ? :shock:

А вот Иегова женился.
После того как Бог ИСПОЛНИЛ ОБЕЩАННОЕ Аврааму, Исааку и Иакову то, что их потомки унаследуют землю где течет молоко и мед - он снова предоставляет им ПРАВО ВЫБОРА:
13 И дал Я вам землю, над которою ты не трудился, и города, которых вы не строили, и вы живете в них; из виноградных и масличных садов, которых вы не насаждали, вы едите плоды".
14 Итак бойтесь Господа и служите Ему в чистоте и искренности; отвергните богов, которым служили отцы ваши за рекою и в Египте, а служите Господу.
15Если же не угодно вам служить Господу, то изберите себе ныне, кому служить, богам ли, которым служили отцы ваши, бывшие за рекою, или богам Аморреев, в земле которых живете;] а я и дом мой будем служить Господу, [ибо Он свят].
16 И отвечал народ и сказал: нет, не будет того, чтобы мы оставили Господа и стали служить другим богам!
17 Ибо Господь - Бог наш, Он вывел нас и отцов наших из земли Египетской, из дома рабства, и делал пред глазами нашими великие знамения и хранил нас на всем пути, по которому мы шли, и среди всех народов, чрез которые мы проходили.
(Иис.Нав.24:13-17)

Поэтому вакансия на ЖЕНУ Иеговы всегда была СВОБОДНОЙ, но только до того момента, когда снова появился народ с гордым названием Свидетели истинного Бога Иеговы, Бога Израилева.
Ис.43:12 Я предрек и спас, и возвестил; а иного нет у вас, и вы - свидетели Мои, говорит Иегова, что Я Бог;
Ты можешь и дальше чесать репку и думать, что Иегова НЕ ЗНАЛ о том, что в последние дни СНОВА появятся его поклонники, на которых исполняются сегодня все пророчества НАРОДА-ОТСТУПНИКА древности.

Игорь Иаков · **Добавлено:** Сб ноя 29, 2014 8:34 pm

Ginger писал(а):

Каким народам СИ донесли весть о Христе,которыю те не знали до них?
Католические,православные миссионеры те действительно шли в отчужденные от Бога народы не знавшие ничего о Библии и Христе,а Рассел начал распространять свои брошюрки на территориях,которые до того уже были изрядно окучены христианскими миссионерами до него.
Библейское общество уже почти столетие занималось изданием и переводами Библии,что он сделал,чего не сделали они?
Как было соотношение христианства в мировых религиях примерно 1/3 в конце 19 века,таким оно осталось и поныне.
Ни одной страны,ни одного народа СИ не обратили из язычества в христианство,а и по сей день по большей мере заняты лишь перетягиванием в свою секту адептов из других христианских конфессий,и иногда из атеистов.
Это всего лишь банальный прозелитизм.

Не надо Америку заново открывать, прочитай тему "В ЧЕМ ОТЛИЧИЕ свидетелей Христа от Свидетелей Иеговы".

Леонид · **Добавлено:** Вс янв 30, 2022 6:04 pm

"В ЧЕМ ОТЛИЧИЕ свидетелей Христа от Свидетелей Иеговы".

Главная видимая уже в предложении-названии темы выше суть отличия или истина: придуманное в свое время по чьей-то воле человеками произношение всего тетраграмматона, придуманность произношения которого не отрицается и самими богопротивно потому употребляющими это придуманное произношение.

Бог Всемогущий не нуждается в придумывании Ему якобы забытого людьми произношения тетраграмматона.

Кто же и для чего в свое время воспользовался Божьим тетраграмматоном для придумывания себе имен?

Волей же Бога Отца в 1 веке н. э. есть произношение четырех букв (ИГВГ) Его потому святого великого чудного и страшного имени, в отличие от открытого людям в Писании и пока запретного произношения двух букв Его святого имени (ИГ), оставить для людей закрытым, иначе бы Господь тогда указал бы их Божье произношение на просьбу учеников, уча их и нас доныне, что именно ГОВОРИТЬ в образце молитвы при обращении к Своему и нашему Богу, т. е., прежде всего как богоугодно называть Его при молитвенном обращении к Нему.

И этот факт в Луки 11:2 неоспорим, хоть разбейся.
Потому в брошюре "Божье имя пребудет вовеки" и не найдешь его днем с огнем.

Допустив богопротивное внесение многими Переводами в текст Писаний придуманных произношений тетраграмматона, Бог Отец не допускает их внесение в образец молитвы к Нему.

В любом случае их не внесешь в древние рукописи, потому что они придуманы намного позже.

Придуманными же произношениями четырех букв называется или свидетельствуется тот вместо Отца и Христа, по чьей воле такие произношения придуманы для него как Бога, выдавая себя за Бога.

Михаил · **Добавлено:** Сб фев 05, 2022 11:08 pm

Видимо автор этой темы под выражением ‘Свидетели Иеговы’ имел в виду членов организации Свидетелей Иеговы.
Но первыми свидетелями слов и деяний Бога ЙХВХ были древние праведники и еврейский народ в ветхом завете (Ис.43:10-12).
И все верующие христиане нового завета, которые понимают, что Бог ЙХВХ это и есть наш Бог Отец, тоже являются Его свидетелями.

А вот первые свидетели учения и деяния Христа появились лишь в новом завете, и все верующие христиане могут быть названы Его свидетелями.
К тому же, в новом завете отличия между свидетелями Христа и свидетелями Бога ЙХВХ не должно быть, ибо ‘Сын и Отец – одно’ (Ин.10:30).

Форум ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ БИБЛИИ

В чем отличие свидетелей Христа от Свидетелей Иеговы ?

Кто сейчас на конференции