Форум ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ БИБЛИИ

"Эти были благороднее Фессалоникийских: они приняли слово со всяческим усердием, ежедневно исследуя Писания, так ли это" (Деяния 17:11, перевод Кассиана)
Текущее время: Пн сен 27, 2021 5:06 am

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Свидетели Иеговы - все тот же Израиль для Иеговы Бога ?
СообщениеДобавлено: Сб ноя 29, 2014 8:22 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 4:19 pm
Сообщений: 40
Кредо: Небесный Иерусалим
Пол: муж
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Многие считают, что организация Свидетелей Иеговы сегодня не имеет никакого отношения к Израилю, но кого именно Иегова считает своим народом Израилем на основании его слова ? Если бы сыны (прямые потомки) Израиля (своего отца Иакова) НЕ СТАЛИ бы служить ЕГО Богу, считал бы их Создатель после этого СВОИМ народом ? Библия ясно говорит, что сыны Иакова ИЗБРАЛИ Иегову - Бога своего праотца, что бы служить ему и именно таким образом стали народом Бога.
22 Иисус сказал народу: вы свидетели о себе, что вы избрали себе Иегову - служить Ему? Они отвечали: свидетели.
23 Итак отвергните чужих богов, которые у вас, и обратите сердце свое к Иегове Богу Израилеву (их кровного праотца).
24 Народ сказал Иисусу: Иегове Богу нашему будем служить и гласа Его будем слушать.
(Иис.Нав.24:22-24)

Войти в состав этого народа и называться Израилем мог ЛЮБОЙ язычник, стоило ему только совершить обряд обрезания (посвящения Иегове) и начать соблюдать Моисеев закон, который в последствии после разделения еврейского народа на два царства, соблюдался только коленом Иуды.
13 Список с сего указа отдать в каждую область, как закон, объявляемый для всех народов, чтоб Иудеи готовы были к тому дню мстить врагам своим.
14 Гонцы, поехавшие верхом на быстрых конях царских, погнали скоро и поспешно, с царским повелением. Объявлен был указ и в Сузах, престольном городе.
15 И Мардохей вышел от царя в царском одеянии яхонтового и белого цвета и в большом золотом венце, и в мантии виссонной и пурпуровой. И город Сузы возвеселился и возрадовался.
16 А у Иудеев было тогда освещение и радость, и веселье, и торжество.
17 И во всякой области и во всяком городе, во всяком месте, куда только доходило повеление царя и указ его, была радость у Иудеев и веселье, пиршество и праздничный день. И многие из народов страны сделались Иудеями, потому что напал на них страх пред Иудеями.
(Есф.8:13-17)

Из этого следует, что НАЦИОНАЛЬНЫЕ признаки так же как и первородство не являлись помехой для обращения к Иегове, то есть стать Иудеем ПО ПОКЛОНЕНИЮ мог любой иноплеменник.
32 Даже и иноплеменник, который не от народа Твоего Израиля, когда он придет из земли далекой ради имени Твоего великого и руки Твоей могущественной и мышцы Твоей простертой, и придет и будет молиться у храма сего,
33 Ты услышь с неба, с места обитания Твоего, и сделай все, о чем будет взывать к Тебе
иноплеменник, чтобы все народы земли узнали имя Твое, и чтобы боялись Тебя, как народ Твой Израиль, и знали, что Твоим именем называется дом сей, который построил я.
(2Пар.6:32,33)

Вот как написано о тех, кто принимает Бога Иегову, вне зависимости от того, какой он национальности: Один скажет: "я Иеговы", другой назовется именем Иакова; а иной напишет рукою своею: "я Иеговы", и прозовется именем Израиля.
(Ис.44:5)

Более того, ЯЗЫЧНИКАМИ становились даже те евреи, которые не соблюдали моисеев закон. Так описана ЯЗЫЧЕСКАЯ Галилея, из колен которой, мало кто приходил на пасху ежегодного в Иерусалим, оставив соблюдение моисеева закона еще с времен разделения Израиля на два Царства.
земля Завулонова и земля Неффалимова, на пути приморском, за Иорданом, Галилея языческая,
(Матф.4:15)


Ну и наконец, что бы стать Израилем ПО ПОКЛОНЕНИЮ - нужно СВИДЕТЕЛЬСТВОВАТЬ о Боге Иакова, как это делали древние потомки Авраама и Исаака. Я предрек и спас, и возвестил; а иного нет у вас, и вы - свидетели Мои, говорит Иегова, что Я Бог;
(Ис.43:12)
Получили эту "эстафетную палочку" сегодня и стали Израилем по ПОКЛОНЕНИЮ - организация Свидетелей Иеговы, над которой исполняется множество пророчеств, начиная от связанных с проповедью о Иегове и его царстве, которой занимались фарисеи в первом веке ОБХОДЯ МОРЕ И СУШУ Матф.23:15, продолжающие делать это сегодня в ознаменование конца Матф.24:14,- финишируя мягко говоря не очень хорошими предречениями, связанными с отступничеством и безропотным послушанием своим ВОЖДЯМ (беззаконнику в храме Иеговы).

9 Ибо вот, Я повелю и рассыплю дом Израилев (народ Иеговы) по всем народам, как рассыпают зерна в решете, и ни одно не падает на землю.
10 От меча умрут все грешники из народа Моего (из народа СИ), которые говорят: "не постигнет нас и не придет к нам это бедствие (армагеддон)!"
11 В тот день Я восстановлю скинию Давидову падшую, заделаю трещины в ней и разрушенное восстановлю, и устрою ее, как в дни древние,
12 чтобы они овладели остатком Едома и всеми народами, между которыми возвестится имя Мое (язычниками знающ. Иегову из-за возвещателей фарисеев), говорит Иегова, творящий все сие.
(Ам.9:9-12)
(цикличное исполнение в первом веке и последнем)

А Исаия провозглашает об Израиле: хотя бы сыны Израилевы (СИ) были числом, как песок морской, только остаток спасется;
(Рим.9:27)


Откр.7:4 И я слышал число запечатленных: запечатленных было сто сорок четыре тысячи (остаток Христовых) из всех колен сынов Израилевых (из народа Иеговы).

Ис.9:16 И вожди сего народа (народа СИ) введут его в заблуждение, и водимые ими погибнут.

В итоге Свидетели Иеговы являются Израилем ПО ПОКЛОНЕНИЮ, потому что поклоняются Богу Иакова, которому поклонялись его прямые потомки со всеми обращенными язычниками.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свидетели Иеговы - все тот же Израиль для Иеговы Бога ?
СообщениеДобавлено: Сб ноя 29, 2014 8:43 pm 
Не в сети
Заблокированный

Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 2:47 pm
Сообщений: 1197
Кредо: нецрим синкретист
Пол: муж
Очков репутации: -4
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Получили эту "эстафетную палочку" сегодня и стали Израилем по ПОКЛОНЕНИЮ - организация Свидетелей Иеговы, над которой исполняется множество пророчеств, начиная от связанных с проповедью о Иегове и его царстве, которой занимались фарисеи в первом веке ОБХОДЯ МОРЕ И СУШУ Матф.23:15, продолжающие делать это сегодня в ознаменование конца Матф.24:14,- финишируя мягко говоря не очень хорошими предречениями, связанными с отступничеством и безропотным послушанием своим ВОЖДЯМ (беззаконнику в храме Иеговы).
0СИ -самозванцы, Бог их неизбирал, как и др. неопротестантские секты. Якобы исполнившиеся пророчества--типичная подгонка.
Цитата:
Если бы сыны (прямые потомки) Израиля (своего отца Иакова) НЕ СТАЛИ бы служить ЕГО Богу, считал бы их Создатель после этого СВОИМ народом ?
Бог верен завету даже если люди его преступают.

_________________
Во имя Отца Света, Софии-Матери и Вечного Иисуса!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свидетели Иеговы - все тот же Израиль для Иеговы Бога ?
СообщениеДобавлено: Сб ноя 29, 2014 8:53 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 4:19 pm
Сообщений: 40
Кредо: Небесный Иерусалим
Пол: муж
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
AEL писал(а):
0СИ -самозванцы, Бог их неизбирал, как и др. неопротестантские секты. Якобы исполнившиеся пророчества--типичная подгонка.
Бог верен завету даже если люди его преступают.


Я не знаю каких либо других самозванцев или религиозных конфессий, которые носили бы на себе Имя Создателя, пестрящее в библии и так бы молились ему и воспевали его как это делал Израильский народ. :)
1 {Аллилуия.} Хвалите, рабы Иеговы, хвалите имя Иеговы.
2 Да будет имя Иеговы благословенно отныне и вовек.
(Пс.112:1,2)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свидетели Иеговы - все тот же Израиль для Иеговы Бога ?
СообщениеДобавлено: Сб ноя 29, 2014 9:28 pm 
Не в сети
Заблокированный

Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 2:47 pm
Сообщений: 1197
Кредо: нецрим синкретист
Пол: муж
Очков репутации: -4
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Я не знаю каких либо других самозванцев или религиозных конфессий, которые носили бы на себе Имя Создателя, пестрящее в библии и так бы молились ему и воспевали его как это делал Израильский народ.
1-0СИ носит на себе не Имя а его сомнительную огласовку.
2-Имя пестрит в ВЗ/"ТЕНИ"/ но не НЗ/"РЕАЛЬНОСТИ"/

_________________
Во имя Отца Света, Софии-Матери и Вечного Иисуса!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свидетели Иеговы - все тот же Израиль для Иеговы Бога ?
СообщениеДобавлено: Вс ноя 30, 2014 12:48 am 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 4:19 pm
Сообщений: 40
Кредо: Небесный Иерусалим
Пол: муж
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
AEL писал(а):
Цитата:
Я не знаю каких либо других самозванцев или религиозных конфессий, которые носили бы на себе Имя Создателя, пестрящее в библии и так бы молились ему и воспевали его как это делал Израильский народ.
1-0СИ носит на себе не Имя а его сомнительную огласовку.
2-Имя пестрит в ВЗ/"ТЕНИ"/ но не НЗ/"РЕАЛЬНОСТИ"/

Расскажи ка мне дружок, как это ты САМОГО ГЛАВНОГО и КРАЕУГОЛЬНОГО в библии не разглядел ? Или ты так же как и все остальные повелся на статью в википедии о "сомнении огласовки тетраграммы?" Почитай хотя бы книгу французского археолога-гебраиста Жерара Жерто.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свидетели Иеговы - все тот же Израиль для Иеговы Бога ?
СообщениеДобавлено: Вс ноя 30, 2014 3:10 pm 
Не в сети
Заблокированный

Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 2:47 pm
Сообщений: 1197
Кредо: нецрим синкретист
Пол: муж
Очков репутации: -4
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Игорь Иаков писал(а):
AEL писал(а):
Цитата:
Я не знаю каких либо других самозванцев или религиозных конфессий, которые носили бы на себе Имя Создателя, пестрящее в библии и так бы молились ему и воспевали его как это делал Израильский народ.
1-0СИ носит на себе не Имя а его сомнительную огласовку.
2-Имя пестрит в ВЗ/"ТЕНИ"/ но не НЗ/"РЕАЛЬНОСТИ"/

Расскажи ка мне дружок, как это ты САМОГО ГЛАВНОГО и КРАЕУГОЛЬНОГО в библии не разглядел ? Или ты так же как и все остальные повелся на статью в википедии о "сомнении огласовки тетраграммы?" Почитай хотя бы книгу французского археолога-гебраиста Жерара Жерто.
:smile1:

_________________
Во имя Отца Света, Софии-Матери и Вечного Иисуса!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свидетели Иеговы - все тот же Израиль для Иеговы Бога ?
СообщениеДобавлено: Вс ноя 30, 2014 7:30 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 06, 2013 8:49 am
Сообщений: 1243
Откуда: Днепропетровск
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: путь на СИОН
Пол: муж
skype: ziguraaleksandr
Очков репутации: 19
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Игорь Иаков писал(а):
Многие считают, что организация Свидетелей Иеговы сегодня не имеет никакого отношения к Израилю, но кого именно Иегова считает своим народом Израилем на основании его слова ?
...В итоге Свидетели Иеговы являются Израилем ПО ПОКЛОНЕНИЮ, потому что поклоняются Богу Иакова, которому поклонялись его прямые потомки со всеми обращенными язычниками.
... ШАЛОМ!
СИ - очень слабенькие в правде...

Поклонение моих официальных собратьев, СИ, НЕ ЯВЛЯЕТСЯ поклонением апостольным. Так как сильно заражено самозванством, ЛЖЕпророческой и бюрократической нечистью - раз.

БОГ ЙХВХ ещё никак НЕ подтвердил, что СИ из ОСБ - это Его единственный истинный народ, "пшеница", а не плевелы. Ибо ЖАТВЫ ЕЩЁ НЕ БЫЛО - два.

Лидеры ОСБ НЕ разумеют Божьего плана веков (хотя именно так именовался первый том заблуждений Рассела). ЙХВХ планирует в финале века евангельского очистить ОСТАТОК собранных ныне евреев. На них БОГ изольёт поздние дожди ДУХА СВЯТОГО. И возродится апостольная церковь Иерусалима. Такая же по силе, какой она была в первом веке новой эры. И из ИЕРУСАЛИМА всему миру прозвучит финальная всемирная проповедь. Проповедь-состязание в духе ИЛИИ... Именно те мужи веры, ИОАНН-ДВА СВИДЕТЕЛЯ, они будут остатком НЕВЕСТЫ Господа Йешуа... Их убьют на виду всего мира. И не похоронят, но положат тела их посреди Иерусалима возле МЕРЗОСТИ ЗАПУСТЕНИЯ, возле третьего, де, храма сионистов-антихристов... А ЙХВХ их воскресит и восхитит в небо к возвращающемуся Йешуа МАШИАХУ! Такими мир увидит истинных апостолов последних дней, ПШЕНИЦУ..., дополняющих число 144 000 - три...

Уже 25 лет не смею именовать наше ОСБ - верным Божьим ИЗРАИЛЕМ... Так.., рядовая секта Вавилона, как и прочие деноминации. Хотя младенцев Христовых среди СИ хватает. Как и среди баптистов, пятидесятников и АСД, среди прочего христианского мира...

_________________
http://forum.jwtruth.com.ua/viewforum.php?f=2


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свидетели Иеговы - все тот же Израиль для Иеговы Бога ?
СообщениеДобавлено: Пн дек 01, 2014 1:03 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 06, 2013 8:49 am
Сообщений: 1243
Откуда: Днепропетровск
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: путь на СИОН
Пол: муж
skype: ziguraaleksandr
Очков репутации: 19
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Что проповедовали апостолы?
ЕВАНГЕЛИЕ ХРИСТОВО.. Что в первом пришествии ОН приходил для искупления.. А второй раз ЯВИТСЯ во СПАСЕНИЕ ВЕРУЮЩИМ и в погибель нечестивцам...

А какое евангелие "проповедуют" мои официальные СИшные собратия? 150 лет от начала Расселовского журнала? Они проповедуют евангелие УЖЕ ВЕРНУВШЕГОСЯ, де, ХРИСТА... Словно вернувшийся Господь Иисус (с 1874-го года по Расселу) Сам об этом заявить НЕ в силах...

Но разве учил Господь Иисус, учили Его апостолы, что ЕВАНГЕЛИЕ ОЖИДАНИЯ ВОЗВРАЩЕНИЯ Христова должно тихо и плавно переделаться в проповедь УЖЕ ВЕРНУВШЕГОСЯ ХРИСТА?

Никто из читающих Библию НЕ НАЙДЁТ такой нелепости... А Рассел и расселиты нашли запросто...

Библия однозначно учит, что мир зла существует только до ВОЗВРАЩЕНИЯ ХРИСТОВА. Что возвращение Христово - это конец злу. Что вернувшийся Христос ВСЕМУ МИРУ СТАНЕТ ВИДИМ САМ СУДАМИ ЕГО...
Никто ничего уже проповедовать НЕ БУДЕТ, когда ЯВИТСЯ ГОСПОДЬ. Ибо в день возвращения Христова МЁРТВЫЕ ВОСКРЕСНУТ, а оставшиеся вдруг во мгновение ока не умрут, но - изменятся... А на прочих выльются 7 чаш гнева Господня...

Что и на кого вылилось в 1874-м году, высчитанном Расселом?
А что вылилось и на кого в 1914-м году, пересчитанном Руттерфордом с третьей попытки его перерасчётов и провозглашений?

_________________
http://forum.jwtruth.com.ua/viewforum.php?f=2


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свидетели Иеговы - все тот же Израиль для Иеговы Бога ?
СообщениеДобавлено: Вт дек 02, 2014 8:49 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 4:19 pm
Сообщений: 40
Кредо: Небесный Иерусалим
Пол: муж
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Иванович писал(а):
Игорь Иаков писал(а):
Многие считают, что организация Свидетелей Иеговы сегодня не имеет никакого отношения к Израилю, но кого именно Иегова считает своим народом Израилем на основании его слова ?
...В итоге Свидетели Иеговы являются Израилем ПО ПОКЛОНЕНИЮ, потому что поклоняются Богу Иакова, которому поклонялись его прямые потомки со всеми обращенными язычниками.
... ШАЛОМ!
СИ - очень слабенькие в правде...

Поклонение моих официальных собратьев, СИ, НЕ ЯВЛЯЕТСЯ поклонением апостольным. Так как сильно заражено самозванством, ЛЖЕпророческой и бюрократической нечистью - раз.

БОГ ЙХВХ ещё никак НЕ подтвердил, что СИ из ОСБ - это Его единственный истинный народ, "пшеница", а не плевелы. Ибо ЖАТВЫ ЕЩЁ НЕ БЫЛО - два.

Лидеры ОСБ НЕ разумеют Божьего плана веков (хотя именно так именовался первый том заблуждений Рассела). ЙХВХ планирует в финале века евангельского очистить ОСТАТОК собранных ныне евреев. На них БОГ изольёт поздние дожди ДУХА СВЯТОГО. И возродится апостольная церковь Иерусалима. Такая же по силе, какой она была в первом веке новой эры. И из ИЕРУСАЛИМА всему миру прозвучит финальная всемирная проповедь. Проповедь-состязание в духе ИЛИИ... Именно те мужи веры, ИОАНН-ДВА СВИДЕТЕЛЯ, они будут остатком НЕВЕСТЫ Господа Йешуа... Их убьют на виду всего мира. И не похоронят, но положат тела их посреди Иерусалима возле МЕРЗОСТИ ЗАПУСТЕНИЯ, возле третьего, де, храма сионистов-антихристов... А ЙХВХ их воскресит и восхитит в небо к возвращающемуся Йешуа МАШИАХУ! Такими мир увидит истинных апостолов последних дней, ПШЕНИЦУ..., дополняющих число 144 000 - три...

Уже 25 лет не смею именовать наше ОСБ - верным Божьим ИЗРАИЛЕМ... Так.., рядовая секта Вавилона, как и прочие деноминации. Хотя младенцев Христовых среди СИ хватает. Как и среди баптистов, пятидесятников и АСД, среди прочего христианского мира...


Ты походу тему по ДИАГОНАЛИ читал, они единственны истинный народ-отступник, которыми всегда был Израиль - Свидетель Иеговы. :-|


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свидетели Иеговы - все тот же Израиль для Иеговы Бога ?
СообщениеДобавлено: Вт дек 02, 2014 8:51 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 4:19 pm
Сообщений: 40
Кредо: Небесный Иерусалим
Пол: муж
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
AEL писал(а):
:smile1:

Вот и все твои библейские аргументы ? :-D


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свидетели Иеговы - все тот же Израиль для Иеговы Бога ?
СообщениеДобавлено: Вт дек 02, 2014 10:07 pm 
Не в сети
Заблокированный

Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 2:47 pm
Сообщений: 1197
Кредо: нецрим синкретист
Пол: муж
Очков репутации: -4
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Вот и все твои библейские аргументы ?
пиши по теме-будут аргументы. и нетупи, приитягивая сказанное апостолам к 0СИ, тут не такие лохи чтоб на это купится

_________________
Во имя Отца Света, Софии-Матери и Вечного Иисуса!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свидетели Иеговы - все тот же Израиль для Иеговы Бога ?
СообщениеДобавлено: Вт дек 02, 2014 11:21 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 06, 2013 8:49 am
Сообщений: 1243
Откуда: Днепропетровск
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: путь на СИОН
Пол: муж
skype: ziguraaleksandr
Очков репутации: 19
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Верные ВСЕДЕРЖИТЕЛЯ, они не создают деноминаций. ДУХ СВЯТОЙ! НЕ ДАЁТ... А находящиеся в деноминациях, являются верными в духовном младенчестве...

Истинных апостолов, СОБРАННЫХ в видимое СОБРАНИЕ пока нет. Все, кто духовно вырастает из младенчества Христова, ВСЕ изгоняемы из деноминаций. И служат Богу в Йешуа Машиахе, ПРЕБЫВАЯ в РАССЕЯНИИ...

Собор из РАССЕЯНИЯ, или - ЖАТВА - это ТОЛЬКО в ДНИ ВОЦАРЕНИЯ антихриста. Ибо только тогда на ОСТАТОК, избираемый из ИУДЕЕВ БОГ изольёт поздние дожди Духа Святого. БОГ ИУДЕЯМИ-христианами будет завершать евангельский век. ПОКАЯНИЕМ ИЗРАИЛЯ! Все верные всех земель и народов, они соединятся вокруг апостольного остатка в Иерусалиме. В ВОЗРОЖДАЕМОЙ БОГОМ там АПОСТОЛЬНОЙ ЦЕРКВИ. Подобной той церкви, каковой она была в первом веке...

_________________
http://forum.jwtruth.com.ua/viewforum.php?f=2


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свидетели Иеговы - все тот же Израиль для Иеговы Бога ?
СообщениеДобавлено: Ср дек 03, 2014 9:27 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 8:00 am
Сообщений: 2856
Откуда: Кукуево
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание
Пол: муж
Очков репутации: 75
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Игорь Иаков писал(а):
AEL писал(а):
:smile1:

Вот и все твои библейские аргументы ? :-D

Так и ты дорогой товарищ не привел никаких аргументов,кроме названия книги автора,на которую даже ссылки не дал.
Огласи те тезисы из книги,которые тебя убедили,что современные СИ правильно произносят Тетраграмматон,а мы почитаем.
Для начала еврейские библейские имена содержащие часть ИМЕНИ,оканчиваются на ЯХ,так Иеремия звучит как Иермеяху,Илия как Илияху и т.д.
Все это более похоже на часть от Яхве,так что не стоит тут народ за чайников держать...

_________________
Фактов всегда достаточно,не хватает лишь воображения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свидетели Иеговы - все тот же Израиль для Иеговы Бога ?
СообщениеДобавлено: Ср дек 03, 2014 12:57 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 06, 2013 8:49 am
Сообщений: 1243
Откуда: Днепропетровск
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: путь на СИОН
Пол: муж
skype: ziguraaleksandr
Очков репутации: 19
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ИЗРАИЛЬ ЙХВХ - это - ПШЕНИЦА, СЫНЫ Царства, имеющие второе рождение в Йешуа Машиахе...

Всего их будет - 144 000. Это те из христан, которые не смеют именоваться католиками или баптистами или адвентистами, или свидетелями вибров и .. и т.д.. и т.п... Ибо они НЕ ОТДЕЛЯЮТ СЕБЯ от еврейства и Иерусалима.

Остаток их БОГ явит миру, помазав их в апостольство поздними дождями Духа Святого. Эти дожди удерживаются до времени "ч", до того дня, КОТОРЫЙ НИКОМУ НЕ ВЕДОМ...
БОГ ЙХВХ удерживает это излитие СВЯТОГО ДУХА для излития его на собранного из многовекового рассеяния - ИУДУ. Иуда, это современные кровные евреи. Они ВСЕ являются дальними потомками именно южного царства. Царства ДВУХ колен - ИУДЫ и ВЕНИАМИНА.., верпнувшихся в древности из ВАВИЛОНСКОГО плена... Именно они, ИУДА, ЮЖНОЕ царство, они в первом веке НЕ приняли Йешуа МАШИАХОМ. Но которыми именно в последние дни мира ЙХВХ намерен завершить евангельский век и ВЕСЬ комплекс пророчеств. Особенно - воплощение 70-й седмины...

Плевелы, они ныне возглавляют связки соблазнившихся, ДЕНОМИНАЦИОННЫЕ верхушки (Матф.13:30 ), сынов лукавого..
Их всех объединит антихрист в единую религию. Объединит уже не только в экумении, но и реально на воссоздании мерзости запустения - "третьего", де, храма с его кровными жертвами животных...

Излитие поздних дождей БОГ удерживает именно до тех самых дней. До дней воцарения антихриста. Т.е. - до выхода зверя о семи головах и 10-и рогах из бездны...
Излитие дождей на ИУДУ предрекает Захария, которого цитировал Йешуа (Зах.12:10; Матф.23:39).
Предрекает и пророк Осия, что так же цитирует Йешуа (Ос.6:11; Матф.13:39)...

Об этом учит и апостол Павел, говоря, что возвращение ШЕХИНЫ ЙХВХ (оно же поздние дожди для привития к Йешуа ИУДЫ), будет ЖИЗНЬЮ ИЗ МЁРТВЫХ. (Рим.11:15) Т.е. - возрождением в Иерусалиме апостольной церкви, ИОАННА-ДВУХ СВИДЕТЕЛЕЙ. Для их всемирного финального служения в духе ИЛИИ.. И исполнятся слова Йешуа МАШИАХА, что ад (рассеяние и отравление деноминаций плевелами) НЕ одолел церкви апостольной...

Итак - впереди предреченное вселенское противоборство... ОТКРЫТОЕ. Транслируемое на весь мир всеми СМИ планеты... ПРИ ВСЕХ. Проповедь-СОСТЯЗАНИЕ. Как Илия при всём Израиле, собранном смотреть, противоборствовал лжепророкам ваала...

Адепты антихриста будут открыто противоборствовать ИОАННУ-ДВУМ СВИДЕТЕЛЯМ, остатку НЕВЕСТЫ, апостолам возрождённой иерусалимской церкви... 3.5 лет продлится это противоборство и мир сойдёт с ума... НЕ ПРИНЯВ свидетельство остатка апостолов Христовых, поддерживаемое сверхсилами ЙХВХ, ДУХОМ СВЯТЫМ. Так мир похулит ДУХА и окончательно отречётся от БОГА и Его ХРИСТА. Отречётся ради антихриста с его кровными жертвами животных... Это и будет ЖАТВА. Ибо остаток верных Христовых, СВИДЕТЕЛЕЙ ЙХВХ, их убьют. Но на голос их проповеди пробудятся призываемые из деноминаций - 10 дев.. Имеющих помазание НЕ в невесту, а в ПОДРУГИ жениха и невесты.. Они исправят светильники, но только половина их переживёт ВЕЛИЧАЙШУЮ СКОРБЬ, день суда ДОМУ БОЖЬЕМУ...И станут ПРИШЕДШИМ ОТ ВЕЛИЧАЙШЕЙ СКОРБИ МНОЖЕСТВОМ, очистившим в скорби их осквернённые одежды...

_________________
http://forum.jwtruth.com.ua/viewforum.php?f=2


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свидетели Иеговы - все тот же Израиль для Иеговы Бога ?
СообщениеДобавлено: Ср дек 03, 2014 1:36 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 4:19 pm
Сообщений: 40
Кредо: Небесный Иерусалим
Пол: муж
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
AEL писал(а):
1-0СИ носит на себе не Имя а его сомнительную огласовку.
2-Имя пестрит в ВЗ/"ТЕНИ"/ но не НЗ/"РЕАЛЬНОСТИ"/


Вот твои слова АЕЛ, прежде чем быть таким уверенным, нужно хорошо изучить тему огласовки тетраграммы, а не вестись на первой статье о "сомнительности" происхождения имени Иегова в википедии. Евреи лучше тебя знают как зовут их Бога и по сей день, поэтому нет смысла выкручивать "ЗАГАГУЛИНЫ НЕИЗВЕСТНОСТИ" и пытаться накинуть тень загадочности на уже давно ОТКРЫТОЕ. В кругу евреев вполне себе произносят имя своего Бога, невзирая на талмудические запреты. Вот например авторитетнейший в среде евреев раввин Зельман без сомнений сказал, что "Иеховах" это имя Бога Израилева, а "Яхве" не знает и никогда не знал.

http://softhightech.net/zelman/index.ph ... a96ddcef76
Вот ссылка на его личный официальный сайт "вопросов-ответов".


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свидетели Иеговы - все тот же Израиль для Иеговы Бога ?
СообщениеДобавлено: Ср дек 03, 2014 2:00 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 4:19 pm
Сообщений: 40
Кредо: Небесный Иерусалим
Пол: муж
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Иванович писал(а):
ИЗРАИЛЬ ЙХВХ - это - ПШЕНИЦА, СЫНЫ Царства, имеющие второе рождение в Йешуа Машиахе...

Всего их будет - 144 000. Это те из христан, которые не смеют именоваться католиками или баптистами или адвентистами, или свидетелями вибров и .. и т.д.. и т.п... Ибо они НЕ ОТДЕЛЯЮТ СЕБЯ от еврейства и Иерусалима.

Остаток их БОГ явит миру, помазав их в апостольство поздними дождями Духа Святого. Эти дожди удерживаются до времени "ч", до того дня, КОТОРЫЙ НИКОМУ НЕ ВЕДОМ...
БОГ ЙХВХ удерживает это излитие СВЯТОГО ДУХА для излития его на собранного из многовекового рассеяния - ИУДУ. Иуда, это современные кровные евреи. Они ВСЕ являются дальними потомками именно южного царства. Царства ДВУХ колен - ИУДЫ и ВЕНИАМИНА.., верпнувшихся в древности из ВАВИЛОНСКОГО плена... Именно они, ИУДА, ЮЖНОЕ царство, они в первом веке НЕ приняли Йешуа МАШИАХОМ. Но которыми именно в последние дни мира ЙХВХ намерен завершить евангельский век и ВЕСЬ комплекс пророчеств. Особенно - воплощение 70-й седмины...

Плевелы, они ныне возглавляют связки соблазнившихся, ДЕНОМИНАЦИОННЫЕ верхушки (Матф.13:30 ), сынов лукавого..
Их всех объединит антихрист в единую религию. Объединит уже не только в экумении, но и реально на воссоздании мерзости запустения - "третьего", де, храма с его кровными жертвами животных...

Излитие поздних дождей БОГ удерживает именно до тех самых дней. До дней воцарения антихриста. Т.е. - до выхода зверя о семи головах и 10-и рогах из бездны...
Излитие дождей на ИУДУ предрекает Захария, которого цитировал Йешуа (Зах.12:10; Матф.23:39).
Предрекает и пророк Осия, что так же цитирует Йешуа (Ос.6:11; Матф.13:39)...

Об этом учит и апостол Павел, говоря, что возвращение ШЕХИНЫ ЙХВХ (оно же поздние дожди для привития к Йешуа ИУДЫ), будет ЖИЗНЬЮ ИЗ МЁРТВЫХ. (Рим.11:15) Т.е. - возрождением в Иерусалиме апостольной церкви, ИОАННА-ДВУХ СВИДЕТЕЛЕЙ. Для их всемирного финального служения в духе ИЛИИ.. И исполнятся слова Йешуа МАШИАХА, что ад (рассеяние и отравление деноминаций плевелами) НЕ одолел церкви апостольной...

Итак - впереди предреченное вселенское противоборство... ОТКРЫТОЕ. Транслируемое на весь мир всеми СМИ планеты... ПРИ ВСЕХ. Проповедь-СОСТЯЗАНИЕ. Как Илия при всём Израиле, собранном смотреть, противоборствовал лжепророкам ваала...

Адепты антихриста будут открыто противоборствовать ИОАННУ-ДВУМ СВИДЕТЕЛЯМ, остатку НЕВЕСТЫ, апостолам возрождённой иерусалимской церкви... 3.5 лет продлится это противоборство и мир сойдёт с ума... НЕ ПРИНЯВ свидетельство остатка апостолов Христовых, поддерживаемое сверхсилами ЙХВХ, ДУХОМ СВЯТЫМ. Так мир похулит ДУХА и окончательно отречётся от БОГА и Его ХРИСТА. Отречётся ради антихриста с его кровными жертвами животных... Это и будет ЖАТВА. Ибо остаток верных Христовых, СВИДЕТЕЛЕЙ ЙХВХ, их убьют. Но на голос их проповеди пробудятся призываемые из деноминаций - 10 дев.. Имеющих помазание НЕ в невесту, а в ПОДРУГИ жениха и невесты.. Они исправят светильники, но только половина их переживёт ВЕЛИЧАЙШУЮ СКОРБЬ, день суда ДОМУ БОЖЬЕМУ...И станут ПРИШЕДШИМ ОТ ВЕЛИЧАЙШЕЙ СКОРБИ МНОЖЕСТВОМ, очистившим в скорби их осквернённые одежды...

Причем здесь какие то сторонние деноминации когда Иисус был послан только к Свидетелям Иеговы первого века, так же как и его ученики ? Ух и закрутил ты...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свидетели Иеговы - все тот же Израиль для Иеговы Бога ?
СообщениеДобавлено: Ср дек 03, 2014 4:13 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 4:19 pm
Сообщений: 40
Кредо: Небесный Иерусалим
Пол: муж
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ginger писал(а):
Для начала еврейские библейские имена содержащие часть ИМЕНИ,оканчиваются на ЯХ,так Иеремия звучит как Иермеяху,Илия как Илияху и т.д.
Все это более похоже на часть от Яхве,так что не стоит тут народ за чайников держать...


Вообще то большинство НЕрусскоязычных евреев произносят "ИлиЁху" или "ИлиЕху".
http://www.lechaim.ru/ARHIV/144/hrono.htm
http://yeshiva.narod.ru/WHOWHERE.htm
Что тут скажешь изучи масоретскую огласовку принадлежащую ИЕГудеям, а ни к каким то грекам или бабуинам. Там "яхвай" и не пахнет. :-|

Ginger писал(а):
Так и ты дорогой товарищ не привел никаких аргументов,кроме названия книги автора,на которую даже ссылки не дал.

А оно мне надо ? Не я же не знаю как зовут Бога Израилева - а ты. Вот и ищи в трудах ученых, разбирайся. :Knight:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свидетели Иеговы - все тот же Израиль для Иеговы Бога ?
СообщениеДобавлено: Чт дек 04, 2014 9:54 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 8:00 am
Сообщений: 2856
Откуда: Кукуево
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание
Пол: муж
Очков репутации: 75
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Игорь Иаков писал(а):
Ginger писал(а):
Для начала еврейские библейские имена содержащие часть ИМЕНИ,оканчиваются на ЯХ,так Иеремия звучит как Иермеяху,Илия как Илияху и т.д.
Все это более похоже на часть от Яхве,так что не стоит тут народ за чайников держать...


Вообще то большинство НЕрусскоязычных евреев произносят "ИлиЁху" или "ИлиЕху".
http://www.lechaim.ru/ARHIV/144/hrono.htm
http://yeshiva.narod.ru/WHOWHERE.htm
Что тут скажешь изучи масоретскую огласовку принадлежащую ИЕГудеям, а ни к каким то грекам или бабуинам. Там "яхвай" и не пахнет. :-|

Ginger писал(а):
Так и ты дорогой товарищ не привел никаких аргументов,кроме названия книги автора,на которую даже ссылки не дал.

А оно мне надо ? Не я же не знаю как зовут Бога Израилева - а ты. Вот и ищи в трудах ученых, разбирайся. :Knight:


Я давно себе все уже уяснил по этой теме,разбирайся без меня.
Был тут как-то некий товарищ по имени Лев Худой,он себя позиционировал как знатока иудаизма и иврита,и на всех форумах у него была одна навязчивая идея доказать,что Иегова это правильное прочтение имени.
После десятков постов на эту одну единственную тему он не нашел ничего более убедительного,чем приводить факт произнесения такой формы ведущим в эфире какой-то там израильской радиостанции.
В общем можно констатировать тот факт,что нет неоспоримых аргументов в пользу ни одной версии,хотя этим вопросом занималось немало ученых гебраистов.
А вообще это очевидно совсем не важно для христиан от самого начала,в противном случае не было бы проблемным знать достоверно как его произносить,а не гадать на еврейской гуще...

P.S.Известно что самаритяне,которые считаются древнейшей ветвью от иудаизма, еще сто лет назад произносили ИМЯ как Яхве или Яхва.

Тетраграмматон. Споры о значении Тетраграмматона: освящение или осквернение
http://boruh.info/khristianstvo/issledo ... agrammaton

_________________
Фактов всегда достаточно,не хватает лишь воображения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свидетели Иеговы - все тот же Израиль для Иеговы Бога ?
СообщениеДобавлено: Чт дек 04, 2014 10:33 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 06, 2013 8:49 am
Сообщений: 1243
Откуда: Днепропетровск
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: путь на СИОН
Пол: муж
skype: ziguraaleksandr
Очков репутации: 19
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Игорь Иаков писал(а):
...Причем здесь какие то сторонние деноминации когда Иисус был послан только к Свидетелям Иеговы первого века, так же как и его ученики ? Ух и закрутил ты...

ВСЕ ВЕРНЫЕ Божьи в Израиле в дни первого пришествия, ОНИ ВСЕ сплотились вокруг Йешуа и апостолов Его... ОНИ НЕ ИМЕНОВАЛИСЬ СВИДЕТЕЛЯМИ ЙЕГОВЫ..
Они как были евреями, так ими и остались. А называть их стали - ХРИСТИАНАМИ...
Остаток таких учеников Христовых вскоре будет явлен миру в ИЕРУСАЛИМЕ. Когда ЙХВХ на собранных ныне евреев, на ИУДУ, изольёт поздние дожди ДУХА СВЯТОГО... И явятся миру ДВА СВИДЕТЕЛЯ - возрождённая апостольная церковь ИЕРУСАЛИМА. (А не деноминация самозванцев и лжепророков из США, из Бруклина, напялившая на себя имя СИ...)...
Остаток 144 000 евреев-христиан, остаток НЕВЕСТЫ, это - ВОЗРОЖДАЕМАЯ БОГОМ иерусалимская церковь... Такая же, какой она была в первом веке...

_________________
http://forum.jwtruth.com.ua/viewforum.php?f=2


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свидетели Иеговы - все тот же Израиль для Иеговы Бога ?
СообщениеДобавлено: Сб дек 06, 2014 3:53 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 4:19 pm
Сообщений: 40
Кредо: Небесный Иерусалим
Пол: муж
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ginger писал(а):

Тетраграмматон. Споры о значении Тетраграмматона: освящение или осквернение
http://boruh.info/khristianstvo/issledo ... agrammaton


Сайт у тебя если честно не далекий и составитель этих сайтов элементарно не читал библию переведенную с масор, лучше бы ты вообще никаких ссылок не приводил, тогда бы все и дальше считали тебя ЗНАМЕНИТЫМ ГЕРМЕНЕВТОМ Иудаизма. :D

Цитата с сайта:
Вопрос об имени Бога впервые встречается в 3 главе книги Исход. Это история встречи Моисея с Богом, Который явился ему из горящего куста.

Если бы этот Александр Болотников, автор сайта и директор научно исследовательского центра "Шалом" прочитал хотя бы книгу Бытие работы Архимандрита Макария по переводу с еврейских текстов, то понял бы, что ВПЕРВЫЕ имя Бога встречается намного раньше, поэтому пусть своей лапшой другим уши украшает.
Быт.2:4 Сии суть порождения небес и земли, при сотворении их, в то время, когда Иегова Бог создал землю и небеса.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB