Форум ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ БИБЛИИ
http://bsforum.fmbb.ru/

Свидетели Иеговы "небруклинской версии"
http://bsforum.fmbb.ru/viewtopic.php?f=23&t=207
Страница 14 из 17

Автор:  Strong [ Вт мар 12, 2013 12:34 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Свидетели Иеговы "небруклинской версии"

Вон оно что Ольга...
Ну тогда я пойду отсюда.
Зачем людей раздражать.
Всем спасибо за интересные диалоги и мысли.

Автор:  Рики [ Вт мар 12, 2013 12:41 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Свидетели Иеговы "небруклинской версии"

Strong писал(а):
Рики, скажи честно, я что, судя по моим постам, произвожу впечатление недалекого, не умеющего рассуждать и анализировать человека?
Если нет, то допусти мысль, что мое доверие ВиБРу - результат моих собственных рассуждений и анализа учений вкупе с историей СИ.
Да, эти рассуждения и выводы отличаются от ваших, но они имеют место быть.

а я разве писала,что СИ "недалёкие и не умеющие рассуждать"?
Ай ай,,нельзя так перекручивать. Вы не то что не можете или тупые,я же писала,что вы НЕ ХОТИТЕ.
Цитата:
Если нет, то допусти мысль, что мое доверие ВиБРу - результат моих собственных рассуждений и анализа учений вкупе с историей СИ.

ты сам писал,что проверять учения не хочешь. Хотя возможно знаешь из инннета ,что раб может ошибаться и учить ереси,как уже делал. Если бы ты был глуп и не способен, это бы не ставилось в вину. А раз можешь и не хочешь- другая статья. Вот ты как Си,что бы сказал православному,который говорит так" я доверяю синоду и батюшке,и проверять учени о троице или аде и не собираюсь". Я то прекрасно знаю,что публикации учат говорить такому православному.
Так вот их вы побуждаете проверять и искать истину,а сами остановились. А поэтому к сожалению как они так и вы никогда не избавитесь от ошибок- вы избрали ничегонеделание ДОБРОВОЛЬНО. :)
ПС: хотя согласна,можно посещать церковь и любить её даже тогда,когда они все верят,что земля имеет форму чумодана. Но только тогда можно закрыть на это глаза,когда они тебе семья, а не.. ну дальше мы решили вопрос не затрагивать. :)

Автор:  Ольга Кальян [ Вт мар 12, 2013 3:25 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Свидетели Иеговы "небруклинской версии"

Strong писал(а):
Вон оно что Ольга...
Ну тогда я пойду отсюда.
Зачем людей раздражать.
Всем спасибо за интересные диалоги и мысли.

Стронг , чего обижаешся я к тебе со всей христианской искренность, ведь я всьо это уже прошла.И лично для меня очень ценны твои мысли.Общаться непредвзято без посредников очень разумно.Чем я тебя обидела.

Автор:  Рики [ Вт мар 12, 2013 4:07 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Свидетели Иеговы "небруклинской версии"

Оля спугнула настощего СИ. Сие не простится ни в этой теме ,ни в следующей.. :-D
В наказание иди прочти ЧУБ от корки до корки 3 раза :dance4:
давайте найдём форум СИ и посмотрим,как они там живут? Давно я их посты не читала.. :) я даже журналы бросила читать,а кажется летом меня ещё тянуло узнать "как они там поживают",и что новенького , ещё читала . :)

Автор:  Ольга Кальян [ Вт мар 12, 2013 4:45 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Свидетели Иеговы "небруклинской версии"

Рики, так как я их знаю, могу их новенькое, спрогнозировать немного вперед ,это как в моде, немного забытое старое. А Стронг человек думающий и я его очень хорошо понимаю, он ещё не разобрался во всем происходящим и ему пока очень трудно, посколько он относиться к вере искренне.Когда я разбиралась что и к чему я просижывала ночи на пролет читаючи. Ибо теперешнее направление научило своих членов, что слуги в собрании очень важные особи и именно искринним даже в голову не приходило чем они по сути могут заниматься. Когда я сама перечитала Рутерфорда то я стала абсолютно свободной и уже на всех т н служителей смотрела правильно.

Автор:  ЧиКоВик [ Вт мар 12, 2013 6:14 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Свидетели Иеговы "небруклинской версии"

Strong писал(а):
Юрий писал(а):
Strong, можно узнать, что Вы имели в виду, говоря:
Strong писал(а):
Примыкать к кому то из форумчан, так же желания у себя не наблюдаю.
Примыкать в чём, в принятии вероучений? Мы же тут просто высказываем свои личные мнения, а не набираем последователей :) Единственно, официально излагаются учения Исследователей Библии.


Высказываете, но как то странно. По умолчанию, за редким исключением, для большинства форумчан на форуме не предосудительно быть кем угодно, главное чтоб только не СИ.
Какой смысл посланий девочек и ЧиКоВик(а) ко мне? Разве не посеять сомнения и побудить перестать доверять ВиБРу? Если следовать этому призыву, я должен проникнутся идеей все подвергнуть сомнению и по результатам или создать свое понимание, или примкнуть к пониманию кого то из вас.
Вот я и высказался, что таких желаний у меня нет, в надежде что меня оставят в покое и перестанут подталкивать к сомнениям. Хочу быть по верованиям как прежде, Свидетелем Иеговы.
Strong. Не принимайте близко к сердцу высказывания форумчан. Не думаю, что для вас будет новостью, что так или иначе большинство участников были связаны со Свидетелями Иеговы. Я например до сего дня не отлучен от общения, потому как "комитет" изучив мои взгляды, причин для моего исключения не выявил, хотя думаю это не на долго. Неужели вы не увидели, что когда вами излагаются мысли понятные участникам обсуждения с вами соглашаются и говорят слова благодарности несмотря на то что вы активный СИ. И вы эти редкие исключения заметили. С другой стороны нужно быть готовым принять удар на себя, потому как больше предъявить претензии, бывшим и разочаровавшимся СИ, не предоставляется возможным по причине бойкота. Strong не унывайте, ведь вы тоже имели какую то, цель когда появились здесь, и это был плюс, уйдете будет минус.

Автор:  Ира [ Ср мар 13, 2013 9:14 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Свидетели Иеговы "небруклинской версии"

Ну да, все кто думает не так, как ВБР от СИ, в кое-чьих глаза ЭТО:
viewtopic.php?p=18415#p18415

Что же хорошего в таком взгляде на людей?

Автор:  Ира [ Ср мар 13, 2013 9:20 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Свидетели Иеговы "небруклинской версии"

Когда я узнала о негативных фактах, что в СИ, как у всех в равной мере процветает безнравственность и так далее, то меня это еще более побудило искать Бога. Но со стороны тех-же бывших СИ посыпались странные советы: "не рассказывай реальные факты, о которых ты знаешь, другим СИ, а то они ПЕРЕСТАНУТ ВЕРИТЬ В БОГА :shock: :shock: :shock: "

Вопрос: почему мы должны считать других людей глупее или хуже себя? Разве ТАКОМУ учил Христос и Апостолы?

Автор:  Ольга Кальян [ Ср мар 13, 2013 10:21 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Свидетели Иеговы "небруклинской версии"

Ира писал(а):
Когда я узнала о негативных фактах, что в СИ, как у всех в равной мере процветает безнравственность и так далее, то меня это еще более побудило искать Бога. Но со стороны тех-же бывших СИ посыпались странные советы: "не рассказывай реальные факты, о которых ты знаешь, другим СИ, а то они ПЕРЕСТАНУТ ВЕРИТЬ В БОГА :shock: :shock: :shock: "

Вопрос: почему мы должны считать других людей глупее или хуже себя? Разве ТАКОМУ учил Христос и Апостолы?

Да есть такое, чтобы не соблазнились слабые. А я всегда говорила что блазнит лож ,а правда не блазнит.

Автор:  ЧиКоВик [ Ср мар 13, 2013 4:37 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Свидетели Иеговы "небруклинской версии"

Ира писал(а):
Ну да, все кто думает не так, как ВБР от СИ, в кое-чьих глаза ЭТО:
viewtopic.php?p=18415#p18415

Что же хорошего в таком взгляде на людей?
А, что прикольная иллюстрация. Я так понял, типа я и со товарищи сидят в грязи, может все таки бегаем с васильками под ярким, ласковым солнцем? Честно. Я даже не оскорбился. Напротив. В этой наглядной иллюстрации, вижу только положительные, для себя лично моменты. Вопрос: в какой группе свинок видит себя сам Strong. А, может вовсе хозяин этого спецхоза? Хотелось бы знать. Или, это просто юмор был, хотя не похоже на юмор. Только мне, он показался нормальным, вменяемым человеком, излагающим мысли без фанатизма. Со мной даже друзья не разговаривают, а он общался.

Автор:  Ира [ Ср мар 13, 2013 6:13 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Свидетели Иеговы "небруклинской версии"

ЧиКоВик, я тоже абсолютно не вижу оскорбительного. Только прискорбное узкоконфессиональное мышление. Посему и НЕ смешно...

Автор:  ЧиКоВик [ Ср мар 13, 2013 7:48 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Свидетели Иеговы "небруклинской версии"

Ира писал(а):
ЧиКоВик, я тоже абсолютно не вижу оскорбительного. Только прискорбное узкоконфессиональное мышление. Посему и НЕ смешно...
Он активный СИ, а по сему и выявляет узкоконфессиональное мышление. Было бы удивительно, если бы он был другим. Я буду рад если он вернется.

Автор:  NAASSON [ Пн мар 18, 2013 5:28 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Свидетели Иеговы "небруклинской версии"

Среди СИ если появляются блудники то их быстренько исключают.
Очищение организации важный фактор сохранения чистоты.

Говорить о том, что они процветают в народе Бога это искажение фактов.

Всем известно, что СИ серьезно относятся к таким грехам и система очищения работает нормально.

Другое дело, что кто то скрывает свои тяжкие грехи, но все тайное становится явным.

Нет в организации блудников, которые спокойно ходят на собрания, при том что все знают об их грехах.

А Иисус предупреждал, что в последнее время придут к вам волки в овечьей шкуре.

Автор:  ЧиКоВик [ Пн мар 18, 2013 10:45 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Свидетели Иеговы "небруклинской версии"

NAASSON писал(а):
Среди СИ если появляются блудники то их быстренько исключают.
Очищение организации важный фактор сохранения чистоты.

Говорить о том, что они процветают в народе Бога это искажение фактов.

Всем известно, что СИ серьезно относятся к таким грехам и система очищения работает нормально.

Другое дело, что кто то скрывает свои тяжкие грехи, но все тайное становится явным.

Нет в организации блудников, которые спокойно ходят на собрания, при том что все знают об их грехах.

А Иисус предупреждал, что в последнее время придут к вам волки в овечьей шкуре.

Ничего не понял хотя все слова на русском языке. Будто словарь прочитал. Вы уж или по теме пишите, или кому то из участников разговора отвечайте. А то догадаться о цели вашего послания невозможно. Будто сами с собой разговариваете.

Автор:  NAASSON [ Вт мар 19, 2013 11:35 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Свидетели Иеговы "небруклинской версии"

ЧиКоВик писал(а):
NAASSON писал(а):
Среди СИ если появляются блудники то их быстренько исключают.
Очищение организации важный фактор сохранения чистоты.

Говорить о том, что они процветают в народе Бога это искажение фактов.

Всем известно, что СИ серьезно относятся к таким грехам и система очищения работает нормально.

Другое дело, что кто то скрывает свои тяжкие грехи, но все тайное становится явным.

Нет в организации блудников, которые спокойно ходят на собрания, при том что все знают об их грехах.

А Иисус предупреждал, что в последнее время придут к вам волки в овечьей шкуре.

Ничего не понял хотя все слова на русском языке. Будто словарь прочитал. Вы уж или по теме пишите, или кому то из участников разговора отвечайте. А то догадаться о цели вашего послания невозможно. Будто сами с собой разговариваете.


Извини это для Ирины.

Автор:  Ира [ Вт мар 19, 2013 7:32 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Свидетели Иеговы "небруклинской версии"

А Ирина решила, что брат ЧиКоВик ее мысли прочитал и напечатал.

Автор:  Strong [ Ср мар 20, 2013 11:27 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Свидетели Иеговы "небруклинской версии"

Ира писал(а):
Ну да, все кто думает не так, как ВБР от СИ, в кое-чьих глаза ЭТО:
viewtopic.php?p=18415#p18415

Что же хорошего в таком взгляде на людей?

Жаль, что ты неправильно поняла значение картинки в контексте сказанного.
Невинный юмор, с целью показать что лично у меня, другие представления о счастье, чем у вас.
И ваши обвинения, не заставят меня присоединится к вам.

Мое доверие ВиБРу, и не желание ковырятся в том, что СИ давно выбросили и от чего отказались, а так же подвергать сомнению то, что остается, не мешает мне рассуждать и анализировать. Что я и хотел показать Рики.
Точно такой же подход, я сохраняю в отношении Бога. Доверяю и все тут.

Благодаря такому настрою, читая ПНМ, я наслаждаюсь драгоценными изюминами Писания, а не ошибками перевода. В Писании, вижу Божью мудрость, любовь, справедливость а не якобы его жестокость. В публикациях вижу много полезных советов и знаний помогающих мне увеличить понимание Библии, а не промахи братьев писавших статьи.

Автор:  Рики [ Вс мар 24, 2013 8:36 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Свидетели Иеговы "небруклинской версии"

Strong писал(а):
Ира писал(а):
Ну да, все кто думает не так, как ВБР от СИ, в кое-чьих глаза ЭТО:
viewtopic.php?p=18415#p18415

Что же хорошего в таком взгляде на людей?

Жаль, что ты неправильно поняла значение картинки в контексте сказанного.
Невинный юмор, с целью показать что лично у меня, другие представления о счастье, чем у вас.
И ваши обвинения, не заставят меня присоединится к вам.

Мое доверие ВиБРу, и не желание ковырятся в том, что СИ давно выбросили и от чего отказались, а так же подвергать сомнению то, что остается, не мешает мне рассуждать и анализировать. Что я и хотел показать Рики.
Точно такой же подход, я сохраняю в отношении Бога. Доверяю и все тут.

Благодаря такому настрою, читая ПНМ, я наслаждаюсь драгоценными изюминами Писания, а не ошибками перевода. В Писании, вижу Божью мудрость, любовь, справедливость а не якобы его жестокость. В публикациях вижу много полезных советов и знаний помогающих мне увеличить понимание Библии, а не промахи братьев писавших статьи.
тогда вы,Си ,должны как минимум спокойно относится к другим религиям, которые не прикапываются к синодальному,а наслаждаются его "изюминами", не копаются в ошибках догматов, а доверяют его авторам (как вы рабу) и в своих публикациях они тоже видят "много полезных советов", а "помогающих ИМ увеличить понимание Библии, а не промахи братьев писавших статьи" :wink: И на ваши призывы "исследовать и искать истину в башне" отвечают,что уже нашли её и копаться и ставить под сомнение не собираются. И почему вы ,СИ, не хотите мирится с этим отношением? Называетет их неискрениими и не ищущими истину?

Такое лояльное отношение к своим ошибкам,и такое нетерпимое к чужим. Каким судом судите,таким и вам отмерят. Вы же за шибки в учении всех нас определили к вавилону великому,который достоин уничтожения. А на свои ошибки даже СМОТРЕТЬ НЕ ХОТИТЕ.
По мне так у СИ нет никакого морального права тогда призывать других "исследовать" чем их кормят.. ;)

хотя это я пишу,что бы просто показать ваши двойные стандарты. На самом деле было бы правильно,если бы все могли свободно и без психоблоков внутри и запретов свыше исследовать что и когда захотят и делать выводы, сравнивать и исследовать. Тогда человечество дальше бы продвинулось в исследовании писания.

Автор:  Strong [ Вс мар 24, 2013 10:01 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Свидетели Иеговы "небруклинской версии"

Рики, тебе стоит пересмотреть свои представления о стандартах.

Глупо верить во что то, если ты не считаешь это истинным. А значит ВСЕ верующие считают что их вера правильная, а вера других - нет. СИ, не являются в этом оригинальными.
Не являюсь оригинальным и я. Меня устраивает моя вера и менять ее я не хочу. И СИ, не смотря на то, что считают чужие верования ошибочными и заблуждениями, с уважением относятся к тем, кто не хочет менять свою веру.

Когда СИ ходят от дома к дому, они не сеют сомнения, а скорее ищут людей, у кого совсем нет веры, или уже есть сомнения в своих верованиях. Ищут тех, кто не удовлетворен имеющимся у него мировоззрением и предлагают им свое. Предлагают конкретный полноценный набор, испытанный на себе.
Ты что, когда проповедовала, если люди не хотят тебя слушать и не проявляют интереса, хватала их за руки и заставляла себя слушать?
Нет. Вежливо раскланивалась и уходила. Этим ты проявляла уважение к верованиям других людей.

Те же, кто вступает в дебаты, находятся в равных условиях. Так как удовольствие взаимное и сомнения в своем в результате спора могут появится у обоих оппонентов.
Богословский спор с инаковерующими, это честный спор. Так как каждый, оспаривая чужую веру, предлагает взамен свою, целостную веру. А не оставляет оппонента у разбитого корыта.

Можно сказать что исключением являются отношение СИ к исключенным из собрания. К их верованиям, если они у них имеются, такое же уважительное отношение, отступники могут верить во что хотят, но как правило, собрание отказывается с ними вступать в богословские споры.
Это повелось еще с апостолов, которые учили отвращаться еретиков после первого и второго вразумления. Каждый СИ, знает, что с исключенным еретиком старейшины проводили беседы, а значит пытаться его вразумить самому - бессмысленно и опасно.
Можно остаться у разбитого корыта.

Вот и я не хочу дальше с тобой спорить об отношении СИ к отступникам и исключенным. Я проводил свои личные исследования и мои наблюдения подтверждают мудрость апостолов об ограничении общения с еретиками.
Извини, если не отвечу на твои следующие возражения и аргументы.

Автор:  Рики [ Вс мар 24, 2013 10:39 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Свидетели Иеговы "небруклинской версии"

Strong писал(а):
Извини, если не отвечу на твои следующие возражения и аргументы.
извиняю. И вообще я как бы не имею намерения тебя заставить верить в то же,что и я. Представляешь,мне всё равно, что ты веришь в невидимое пришествие и в отказ от символов на вечере, и что считаешь,что рядовые СИ даже не состоят в новом завете.. как бы обидно,что вы верите в ересь,но вы же свободные люди, имеете право.

но я хотела бы ,что бы вы хотя бы поняли, какие мы чувства испытываем,видя это- по началу так вообще словно огнём жгло изнутри, так хотелось вас всех спасти от ереси. :) это не то,что бы мы из за бунтарского духа вам мешали или пытались собрание разрушить потому что станисты все .
ну прощай так, прощай, больше писать тебе не стану. :)

Страница 14 из 17 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/