Форум ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ БИБЛИИ

"Эти были благороднее Фессалоникийских: они приняли слово со всяческим усердием, ежедневно исследуя Писания, так ли это" (Деяния 17:11, перевод Кассиана)
Текущее время: Пн сен 27, 2021 5:25 am

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вопросы по учениям Свидетелей Иеговы
СообщениеДобавлено: Вс сен 16, 2012 7:36 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 22, 2012 8:35 am
Сообщений: 4970
Откуда: Планета Земля
Пол: жен
Очков репутации: 89
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Хочется отдельно обсуждать вопросы по учениям организации Свидетелей Иеговы. Наподобие темы, которую открыл Оскарович с вопросами о православии. :)
Есть "замысловатые" учения, которые хотелось бы обсудить. Например. В одной из публичных речей прозвучало, что Христос в 33 году н.э. получил царскую власть над "помазанниками" (именно так объясняет организация текст из Колос. 1:13). Далее было сказано, что это Царство Христа завершиться, когда последний "помазанник" умрет и воссоединится с Христом на небе. Потом было сказано о том, что у Христа есть еще одно царство, которое начало править с 1914 года. Невольно возник вопрос - сколько же у Христа Царств? И где Библия говорит о том, что у Него два Царства?

_________________
Лимон хоть и кислый, зато полезный. Правда хоть и горькая, зато правильная.
http://religii-raznoe.ucoz.com/
http://jwforum.name/index.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 16, 2012 8:09 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 22, 2012 8:35 am
Сообщений: 4970
Откуда: Планета Земля
Пол: жен
Очков репутации: 89
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Мне интересно, что у СИ есть два Царства Христа, два пришествия. (Одно и то слово они перевели в одном случае как присутствие, в другом как пришествие и получилось два разных понятия, одно из которых они отнесли к 1914 году, другое к Армагеддону). Не понимаю только одного - зачем так "мудрствовать"? В Библии я вижу одно пришествие и одно Царство Христа, если читать ее без публикаций ОСБ. Может для того и нужен РС, чтобы увидеть в Библии то, чего не видно без него? :)

_________________
Лимон хоть и кислый, зато полезный. Правда хоть и горькая, зато правильная.
http://religii-raznoe.ucoz.com/
http://jwforum.name/index.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 22, 2012 7:12 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 8:00 am
Сообщений: 2856
Откуда: Кукуево
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание
Пол: муж
Очков репутации: 75
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Авелина писал(а):
Мне интересно, что у СИ есть два Царства Христа, два пришествия. (Одно и то слово они перевели в одном случае как присутствие, в другом как пришествие и получилось два разных понятия, одно из которых они отнесли к 1914 году, другое к Армагеддону). Не понимаю только одного - зачем так "мудрствовать"? В Библии я вижу одно пришествие и одно Царство Христа, если читать ее без публикаций ОСБ. Может для того и нужен РС, чтобы увидеть в Библии то, чего не видно без него? :)

А что,это мысль!
Без объяснения РС с привлечением библейских ссылок и их заковыристым толкованием мы бы так и не поняли,что он там есть и на самом деле нужен... :-D

_________________
Фактов всегда достаточно,не хватает лишь воображения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 22, 2012 11:45 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 12, 2012 4:14 am
Сообщений: 3176
Откуда: Одесса,Аккерман,Сергеевка
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
skype: Teslyar75
Очков репутации: 17
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Эта мысль, о невидимом "присутствии, пришла к Свидетелям от АСД. Они верят в то, что "Следственный суд" начался в 1844 году.
Цитата:
"Учение о Следственном суде
Стих, на котором адвентисты основывают это учение, — Дан.8:14: «И сказал мне: на две тысячи триста вечеров и утр; и тогда святилище очистится». Многие адвентисты связывают слова из этого стиха «и тогда святилище очистится» с главой 16 книги Левит. В ней описывается очищение святилища иудейским первосвященником в день очищения. Адвентисты также связывают слова Даниила с главой 9 послания Евреям, где речь идет об Иисусе как о бо́льшем Первосвященнике на небе. Один из богословов АСД говорит, что основой их рассуждений являются «слова́ Священного Писания, приводимые в доказательство». Суть метода такова: если в Библии описаны определённые события с использованием тех же слов, например, «очищение святилища» в Дан. 8:14, то же слово/событие — в Лев. 16, то же слово — в Евр. 7, 8, 9 то проводится аналогия между данными текстами («аллюзия»)[источник не указан 76 дней].
Адвентисты рассуждают: древние иудейские священники исполняли в святилище храма ежедневное служение, которое вело к прощению грехов. Ежегодно в день очищения первосвященник совершал в Святом Святых (в самом внутреннем отделении храма) служение, которое приводило к очищению грехов. Адвентисты заключают, что служение Христа на небе в качестве Первосвященника состоит из двух этапов. Первый начался с его вознесения в I веке н. э. и закончился в 1844 году прощением грехов. Второй этап, «судебный», начался 22 октября 1844 года, продолжается до сих пор. Как раз этот пункт, полагают адвентисты, не был до конца понят в свое время У. Миллером.
По учению адвентистов, с 1844 года Бог занялся расследованием того, как провели или проводят свою жизнь все называющие себя верующими (во-первых, умершие, а во-вторых, живущие), чтобы определить, заслуживают ли они вечной жизни. Это расследование и есть «следственный суд». После такого суда грехи людей, прошедших испытание, стираются из соответствующих книг. Но, как объяснила Елена Уайт, имена тех, кто не прошёл испытания, ‘будут стерты из книги жизни’ (о чем свидетельствует прежде всего повестование Дан. 7 и 8 глав). Поэтому «для каждого будет определена своя участь: жизнь или смерть». Так что небесное святилище очистилось, и стих Даниил 8:14 исполнился. Но в своей публикации адвентисты говорят: «В Библии не встречается выражение „следственный суд“»[источник не указан 1138 дней]."

_________________
С твой любовью, с памятью о ней
Всех королей на свете я сильней.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: СИ - пусть о вас заботиться "ложная религия" и &am
СообщениеДобавлено: Вс сен 23, 2012 8:26 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 22, 2012 8:35 am
Сообщений: 4970
Откуда: Планета Земля
Пол: жен
Очков репутации: 89
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Ящик вопросов
Может ли Свидетель Иеговы получать лечение или медицинский уход в больнице или доме престарелых, которые как-то связаны с какой-либо религиозной организацией?
Некоторые религиозные организации имеют свои больницы и дома престарелых, в которых предоставляются медицинское лечение и уход за тяжелобольными. Как правило, такие учреждения не связаны напрямую с Вавилоном Великим (Отк. 18:2, 4). Возможно, когда-то они были основаны религиозными организациями с целью получения дохода. Сегодня о религиозном происхождении таких мест говорит только название. Однако в некоторых из них могут работать представители духовенства.
Если Свидетелю Иеговы требуется медицинское лечение или уход, то он должен решить сам, будет ли он обращаться в больницу или дом престарелых, относящиеся к религиозной организации. Одному совесть позволит это сделать, а другому — нет (1 Тим. 1:5). На принятие решения могут влиять определенные обстоятельства, и их стоит рассмотреть.
К примеру, больница или дом престарелых, имеющие названия, связанные с религией, могут быть единственными медицинскими учреждениями в твоей местности. И возможно, только в них предоставляется качественное лечение или уход. Или, предположим, только в такой больнице имеется специальное оборудование для необходимого тебе лечения, или только в ней работает врач, например хирург, который сможет тебе помочь. К тому же в больницах, названия которых связаны с религией, охотнее будут уважать твою христианскую позицию на переливание крови, тогда как в некоторых частных или городских больницах не будут считаться с твоими религиозными взглядами. Все это следует учесть при выборе медицинского учреждения.
Лечение в больнице или пребывание в доме престарелых можно рассматривать просто как получение медицинских услуг. Такие учреждения можно считать как торговые предприятия, которым владеет религиозная организация. При этом оплата услуг не приравнивается к пожертвованию средств на поддержание ложной религии. Ты просто покупаешь услуги.
Как христианин, ты, безусловно, должен сохранять бдительность, чтобы никаким образом не участвовать в ложном поклонении. Ты, конечно же, не станешь использовать религиозные титулы, например «Отец», в обращении к работникам данного учреждения или его посетителям (Матф. 23:9). Также ты должен убедиться, что тебе будут оказывать услуги исключительно в рамках деловых отношений.
При госпитализации тебе стоит сказать, что ты Свидетель Иеговы и предупредить, что тебя будут посещать местные старейшины. Благодаря этому ты сможешь получать духовную поддержку (1 Фес. 5:14).
Верующие члены семьи, местные старейшины и другие члены собрания обязаны заботиться о духовных потребностях пожилых братьев и сестер, которые находятся в доме престарелых,— особенно если такое учреждение как-то связано с религиозной организацией. Такая усердная помощь соверующих будет духовным освежением для пожилых, и их не будут приглашать участвовать в религиозных службах, праздниках и других мероприятиях, которые там проводятся.
Итак, учитывая все вышесказанное и свои личные обстоятельства, каждый должен лично принять решение, в какую больницу или дом престарелых обратиться за помощью (Гал. 6:5). (НЦС апрель 2008, с.6)

_________________
Лимон хоть и кислый, зато полезный. Правда хоть и горькая, зато правильная.
http://religii-raznoe.ucoz.com/
http://jwforum.name/index.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 23, 2012 8:32 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 22, 2012 8:35 am
Сообщений: 4970
Откуда: Планета Земля
Пол: жен
Очков репутации: 89
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вот такая у СИ забота о физических потребностях братьев и сестер. Идите к другим религиям и к "злому миру" за помощью, пусть они для вас строят дома престарелых и больницы, а организация о вас позаботится только "духовно", проследив, чтобы вы там не дай Бог кого "отцом" не назвали или в праздник их не вклинились. Большей помощи не ждите.
Где совесть? Религии, которые осудили на погибель, должны о них заботиться, а сами не хотят не то чтобы позаботиться о потребностях людей из других религий, но и о потребностях своих братьев и сестер, которые столько сил отдают организации.

_________________
Лимон хоть и кислый, зато полезный. Правда хоть и горькая, зато правильная.
http://religii-raznoe.ucoz.com/
http://jwforum.name/index.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СИ - пусть о вас заботиться "ложная религия" и
СообщениеДобавлено: Вс сен 23, 2012 10:16 pm 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: Вс май 27, 2012 12:45 pm
Сообщений: 328
Откуда: Украина
Пол: жен
Очков репутации: 5
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Авелина писал(а):

Лечение в больнице или пребывание в доме престарелых можно рассматривать просто как получение медицинских услуг. Такие учреждения можно считать как торговые предприятия, которым владеет религиозная организация. При этом оплата услуг не приравнивается к пожертвованию средств на поддержание ложной религии. Ты просто покупаешь услуги.

:-D Оплата услуг - не пожертвование ложной религии, а покупка...
- Удалено Модератором - Правила 2.7


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по учениям Свидетелей Иеговы
СообщениеДобавлено: Сб июн 08, 2013 3:35 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 22, 2012 8:35 am
Сообщений: 4970
Откуда: Планета Земля
Пол: жен
Очков репутации: 89
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Есть еще одна интересная деталь у Свидетелей Иеговы. Это когда они запутываются в паутине учений собственной религии. Приведу всего один пример. В одной местности, в которой мы жили, среди СИ было крайне осудительно и совершенно неприемлемо на похоронах делать обеды, т.н. "поминки" для тех, кто присутствовал там. Но, переехав в другую часть страны, мы к своему удивлению обнаружили, что там СИ всегда устраивали такие поминки и даже удивлялись, когда мы им рассказывали, что живи они там, где мы жили раньше, их бы за это на комитет притащили, обвиняя за участие в языческих обрядах. Точно так, как ЛО за участие в праздниках, которые по учению организации корнями тыщи лет тому назад как-то были связаны с язычеством... Такая вот комедия. :D
Кстати, там где спокойно устраивали поминки, придирались если фото покойника помещалось в черную рамку или когда близкие носили черную повязку на голове. Однажды на эту тему пришлось буквально сражаться с одним старейшиной, чтобы одну женщину не тащили на комитет после похорон только за то, что та поставила фото в черную рамку...

_________________
Лимон хоть и кислый, зато полезный. Правда хоть и горькая, зато правильная.
http://religii-raznoe.ucoz.com/
http://jwforum.name/index.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по учениям Свидетелей Иеговы
СообщениеДобавлено: Вс июн 09, 2013 6:48 am 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 05, 2013 2:01 pm
Сообщений: 507
Кредо: Язычник, мечтающий стать христовым...
Пол: муж
Очков репутации: 18
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Авелина, как сказал один баптистский брат, "тот, кто верит в ложь, вынужден постоянно врать, чтобы поддерживать первоначальную ложь".
Вот и вся суть учений СИ.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по учениям Свидетелей Иеговы
СообщениеДобавлено: Вс июн 09, 2013 7:50 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 22, 2012 8:35 am
Сообщений: 4970
Откуда: Планета Земля
Пол: жен
Очков репутации: 89
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ну это понятно.
Потому и показываем на конкретных фактах "где собака зарыта".

_________________
Лимон хоть и кислый, зато полезный. Правда хоть и горькая, зато правильная.
http://religii-raznoe.ucoz.com/
http://jwforum.name/index.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по учениям Свидетелей Иеговы
СообщениеДобавлено: Вс июн 09, 2013 8:11 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 22, 2012 8:35 am
Сообщений: 4970
Откуда: Планета Земля
Пол: жен
Очков репутации: 89
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Самое отвратительное - лицемерие. Это когда с виду умеют производить одно впечатление, а внутри совершенно другое. Иисус сказал, что это так, как чашка, которую снаружи вымыли для того, чтобы производить впечатление что она чистая, а внутри она грязная, но внутренность никому стараются не показывать.
Недавно слышала разговор между людьми в очереди о Свидетелях Иеговы. Одна женщина сказала, что "СИ вроде и не делают зла, но надоедают своим навязываним с проповедью". На что другая в ответ рассказала случай о том, как СИ одну свою "сестру" обдурили с добрым видом и после этого бросили ее в бедности. Вот вам и "с виду вроде зла не делают". Именно, что только с виду "ангелочки", а внутри...
Если издали законы, которые учат ненависти и ненависть эту называют "любовью" (закон о ЛО), то о чем вообще можно говорить? Степень лицемерия и злости у руководителей ОСБ зашкаливает!
Вчера тоже иду - один старейшина остановил одну женщину и разыгрывает перед ней "спектакль" цирковой с искусственной улыбкой и прочими лицемерными манерами, коим обучают на ШТС. Я мимо прохожу, говорю "Здрастье", в ответ идиотский игнор, будто прошло "пустое место". Правда женщина оглянулась в мою сторону и задержала задумчивый взгляд, на лице ее видно было, что она наблюдает его реакцию и думает как совместить это свинство с его видом. Вид у нее был крайне удивленный.... Люди у нас уже не плохо информированы о тем, каковы СИ на самом деле. Разговорами небольшой городок наполнен, часто с этим стыкаюсь в разных местах. Пусть наблюдают, как религия превращает людей в свиней. Потому что здороваться даже с едва знакомыми людьми - этой порядочности учат еще с детского садика всех нормальных людей.

_________________
Лимон хоть и кислый, зато полезный. Правда хоть и горькая, зато правильная.
http://religii-raznoe.ucoz.com/
http://jwforum.name/index.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по учениям Свидетелей Иеговы
СообщениеДобавлено: Вс июн 09, 2013 10:14 am 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 05, 2013 2:01 pm
Сообщений: 507
Кредо: Язычник, мечтающий стать христовым...
Пол: муж
Очков репутации: 18
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
На работе и всем прочим моим знакомым довольно странно слышать от меня в описании "организации СИ" слова "секта". Многие смеясь, вспоминают, насколько фанатично я бросался на того, кто смел его раньше в их адрес употреблять.
На мой взгляд, один из самых страшных подлогов, сделаных сектой СИ - "встать на место Бога", то есть стать частью беззаконника, который говорит, что он "канал Бога", он и только он. Си не единственные, кто не брезгует таким подлогом.
Пусть даже это ИСКРЕННЕЕ заблуждение, слепой, который отваживается вести других слепцов, упадет в яму, как бы не был искреннен и не "признавал свои ошибки".


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по учениям Свидетелей Иеговы
СообщениеДобавлено: Вт июн 11, 2013 7:17 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 22, 2012 8:35 am
Сообщений: 4970
Откуда: Планета Земля
Пол: жен
Очков репутации: 89
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Да кой там их признает, ошибки? В общем вид делают, чтобы отстали, когда отвинтиться некак и то признают не с раскаянием, а с целью эти ошибки оправдать любыми способами, выгородиться. Попробуй конкретизируй и увидишь как они их признают. :(
Сейчас, когда люди начинают говорить о СИ, я бывает начинаю рассказывать сколько лет там провела и к каким выводам пришла. Слушают всегда с интересом и потом хорошие беседы о Библии и Боге бывают.

_________________
Лимон хоть и кислый, зато полезный. Правда хоть и горькая, зато правильная.
http://religii-raznoe.ucoz.com/
http://jwforum.name/index.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по учениям Свидетелей Иеговы
СообщениеДобавлено: Пн июл 20, 2015 10:01 pm 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 31, 2015 7:40 pm
Сообщений: 87
Откуда: Луганск
Вера: Внеконфессиональное христианство
Пол: жен
Очков репутации: 4
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
На чем основано учение о разделении людей на небесный и земной классы?

_________________
Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, всей душой твоей и всем разумом твоим.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по учениям Свидетелей Иеговы
СообщениеДобавлено: Вт июл 21, 2015 9:58 am 
Не в сети
Заблокированный

Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 2:47 pm
Сообщений: 1197
Кредо: нецрим синкретист
Пол: муж
Очков репутации: -4
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Vikki писал(а):
На чем основано учение о разделении людей на небесный и земной классы?
на словах об овцах не сего двора
на обещании в одних частях земли, в др.- неба
на традиции толкования

_________________
Во имя Отца Света, Софии-Матери и Вечного Иисуса!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по учениям Свидетелей Иеговы
СообщениеДобавлено: Вт июл 21, 2015 10:32 am 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 11:25 am
Сообщений: 6285
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 10
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
AEL писал(а):
Vikki писал(а):
На чем основано учение о разделении людей на небесный и земной классы?
на словах об овцах не сего двора
на обещании в одних частях земли, в др.- неба
на традиции толкования
на традиции-прикольно :-D ...чья традиция хоть?

_________________
друзья, любой форум межконфессиональный ведет к распрям и склокам...ничто не заменит живое личностное общение...интернет на 99% от дьявола состоит...успеха в познании Бога...с уважением Юрий... и будьте счастливы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по учениям Свидетелей Иеговы
СообщениеДобавлено: Вт июл 21, 2015 3:12 pm 
Не в сети
Заблокированный

Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 2:47 pm
Сообщений: 1197
Кредо: нецрим синкретист
Пол: муж
Очков репутации: -4
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
qwertyu писал(а):
AEL писал(а):
Vikki писал(а):
На чем основано учение о разделении людей на небесный и земной классы?
на словах об овцах не сего двора
на обещании в одних частях земли, в др.- неба
на традиции толкования
на традиции-прикольно :-D ...чья традиция хоть?
Рассела, но идет от Иоана и Папия

_________________
Во имя Отца Света, Софии-Матери и Вечного Иисуса!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по учениям Свидетелей Иеговы
СообщениеДобавлено: Вт июл 21, 2015 5:42 pm 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 11:25 am
Сообщений: 6285
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 10
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
AEL писал(а):
qwertyu писал(а):
AEL писал(а):
Vikki писал(а):
На чем основано учение о разделении людей на небесный и земной классы?
на словах об овцах не сего двора
на обещании в одних частях земли, в др.- неба
на традиции толкования
на традиции-прикольно :-D ...чья традиция хоть?
Рассела, но идет от Иоана и Папия
ПОНЯТНО :-D ... ПЛОХО, ЧТО НИ ОТ ОРТОДОКСОB(ШУТКА)

_________________
друзья, любой форум межконфессиональный ведет к распрям и склокам...ничто не заменит живое личностное общение...интернет на 99% от дьявола состоит...успеха в познании Бога...с уважением Юрий... и будьте счастливы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по учениям Свидетелей Иеговы
СообщениеДобавлено: Пн ноя 23, 2015 3:29 pm 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 31, 2015 7:40 pm
Сообщений: 87
Откуда: Луганск
Вера: Внеконфессиональное христианство
Пол: жен
Очков репутации: 4
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Добрый день) Очень заинтересовало толкование СИ стиха из Откровения.
"11:3 И дам двум свидетелям Моим, и они будут пророчествовать тысячу двести шестьдесят дней, будучи облечены во вретище.
Итак, через 42 месяца попирания святых Всевышнего служителями внешнего двора Бог призовёт Своих пророков для выполнения особого задания.

Где будут пророчествовать последние пророки Бога?
Вспомним времена древности: когда Израиль по плоти впадал в идолопоклонство из-за того, что начальствующие над священниками (первосвященники) и над народом (цари с князьями) подражали мерзостям языческим - Бог посылал к ним своих пророков для вразумления (см.11:2):
И посылал к ним Господь…посланников Своих, ибо Он жалел народ свой и Своё жилище,
но они издевались над посланными от Бога и пренебрегали словами Его . (2Прлпмн.36:14-16).

То же самое следует ожидать и перед Армагеддоном: когда духовное «первосвященство» (верховный управляющий орган над всем народом Бога) попытается занять место Иеговы в храме Его (2Фессал.2:2-4), когда с помощью поместных «царей и князей» (руководителей всех рангов в народе Иеговы) эта «падшая звезда» Иеговы (см. Откр. 8:10) одурманит народ Бога идолопоклонством (превратит их в духовных «язычников») – тогда и пошлёт Бог своих последних пророков для вразумления – к Своему народу, отступившему от Него.

Кто ими окажется?
Кто-то из общего остатка помазанников (служителей внутреннего двора), кто не будет принадлежать к официальному верховному управляющему органу над народом Бога, и кто дополнит собою число недостающих до 144000 соправителей Христа ( Откр.6:11).
Почему можно так утверждать?
Потому, что позже они будут забраны на небеса, как и все остальные соправители Христа (Откр.11:12;14:1: 1Фессал.4:16,17)

И дам двум свидетелям Моим
Два человека их будет или же число «два» - символ группы верного помазанного остатка, которому надлежит действовать в это время - трудно сказать потому, что это число может быть как буквальным (всего два человека), так и символическим по типу «словами двух свидетелей подтвердится всякое слово» «измерения»: если недостатки видит один, это может быть расценено как предвзятое мнение. А если одинаковые погрешности в деятельности «внутреннего двора» видят несколько помазанников - то подтвердится их слово.
(Быт.41:32)

Именно они будут представлять святой город (небесный «Иерусалим», небесное правительство Христа) на земле перед Армагеддоном и смогут «измерить» «внутренний двор» (оценить глазами Иеговы деятельность духовных «первосвященников» и организаторов истинного поклонения на земле, см. 11:1 раздел «измерение»). Потому именно они и смогут вразумлять оступившихся, указывая на то, что следует исправить в себе и поклонении, чтобы получить одобрение Бога.

будут пророчествовать тысячу двести шестьдесят дней
Напомним, что 42 месяца, в течение которого внешний двор будет попирать остаток соправителей Христа (святой город, см.11:2) - и 1260 дней пророчествования последних пророков - не один и тот же период: пророки появятся на арене Божьего народа после того, как язычники внешнего двора продержат помазанников 42 месяца в полном пренебрежении. После этого будут призваны последние пророки из числа тех, кто смог выстоять в условиях притеснения со стороны своих и не пошёл на поводу у беззаконника и его соратников.

Проповедническая деятельность этих «двоих» - совпадает во времени с деятельностью зверя дьявола, так как после своей миссии эти два пророка будут им убиты /полностью побеждены (Откр.11:7,13:5,7)
Таким образом всего количество времени, предвещающего конец веку сему, будет состоять из двух периодов:
42 месяца притеснения своими (внешним двором беззаконника) + 42 месяца (1260 дней) притеснения извне (зверем дьявола) во время своей деятельности. Другими словами, этот период уложится в одно роковое семилетие.

То есть, деятельность и выход на арену мира возрождённого восьмого зверя - совпадут во времени.

Ну и, конечно же, в период их деятельности любой старейшина собрания будет иметь полномочия настраивать собрания против этих пророков и исключать из того собрания, где им доведётся служить: слово пророков будет неприятно слышать, потому и будут изгонять их, чтобы не раздражали.

будучи облечены во вретище вретище - в противоположность царским одеждам, означает униженное положение. Следует ли ожидать их в буквальном рубище и головами, посыпанными пеплом?
Нет: к этому времени буквальное вретище давно перестанет быть признаком пророка Иеговы. Независимо от одеяния, в собраниях их не примут не из-за необычного внешнего вида, а из-за сопротивления беззаконнику и несогласия с его политикой навязывания идолопоклонства (абсолютного послушания не Богу, а сидящему в храме беззаконнику)

Их духовное «вретище» будет выражаться в стеснённых обстоятельствах (проповедь будет проходить в условиях притеснения и полного пренебрежения) и великой внутренней скорби по поводу плачевного духовного состояния в Доме Бога (Иисус, придя, найдёт ли веру на Земле?, Лк.18:8)"
Вопрос, получается сами СИ заодно с язычниками, и старейшины будут изгонять истинных пророков Божьих?
Почему на собраниях все время говорится о том, что может завтра Армагедон и время дня Иеговы очень близко, а все эти предсказания, которые должны происходить в последние 7 лет еще не случились.

_________________
Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, всей душой твоей и всем разумом твоим.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по учениям Свидетелей Иеговы
СообщениеДобавлено: Пн ноя 23, 2015 6:45 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 06, 2013 8:49 am
Сообщений: 1243
Откуда: Днепропетровск
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: путь на СИОН
Пол: муж
skype: ziguraaleksandr
Очков репутации: 19
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Vikki писал(а):
На чем основано учение о разделении людей на небесный и земной классы?
На Писании, на пророчествах...
"... то Я благословляя благословлю тебя и умножая умножу семя твоё, как звезды небесные (небесные соцари Христовы) и как песок на берегу моря (земные князья во ХРИСТЕ); и овладеет семя твое городами врагов своих;
18 и благословятся в семени твоём все народы земли за то, что ты послушался гласа Моего." (Быт.22:17-19).

Так же написано, что во Христе БОЖЬЕМ НЕБО и ЗЕМЛЯ СОЕДИНЯЮТСЯ...
Ещё написано, что Господь Йешуа МАШИАХ. ОН ТРИ ДНЯ-тысячелетия будет строить ХРАМ ТЕЛА Своего... Первые 2 000 лет Господь строит НЕБЕСНУЮ часть храма - церковь НЕВЕСТУ, 144 000. А с дней великой скорби (последние 3,5 лет мира сатаны пред Армагеддоном) и весь миллениум ОН будет строит ВНЕШНИЙ ДВОР ХРАМА - ВЕЛИКОЕ МНОЖЕСТВО КНЯЗЕЙ... Которые станут ПРИХОДЯЩИМИ от ВЕЛИКОЙ СКОРБИ...

Ещё написано, что в ДОМЕ Господа есть сосуды золотые и серебряные - для торжественного пользования. Но есть так же и сосуды глиняные и деревянные для повседневного пользования... И т.д. - ещё с десяток ссылок...

Вопрос не в том, что церковь Христова многогранна и разнообразно структурирована... Вопрос в том, что ТОЛЬКО при СЕДЬМОЙ ТРУБЕ, в канун ВЛЗВРАЩЕНИЯ Господня (чего ещё не было) эти все вопросы станут однозначно и истинно истолкованы...
Истолкованы всемирным служением ИОАННА-ДВУХ СВИДЕТЕЛЕЙ... Но Рассел с компанией, как и все расселиты после него, они раньше времени, высчитав то, чего нет, ДО ВОЗВРАЩЕНИЯ ГОСПОДНЯ, стали раздавать портфели - кому небесный, кому земной.. и Облажались по полной, не разумея - кто, когда и как...

_________________
http://forum.jwtruth.com.ua/viewforum.php?f=2


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB