Форум ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ БИБЛИИ

"Эти были благороднее Фессалоникийских: они приняли слово со всяческим усердием, ежедневно исследуя Писания, так ли это" (Деяния 17:11, перевод Кассиана)
Текущее время: Пн сен 27, 2021 5:33 am

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Рутерфорд и ожидание конца после 1925 г.
СообщениеДобавлено: Чт авг 15, 2013 7:42 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 8:00 am
Сообщений: 2856
Откуда: Кукуево
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание
Пол: муж
Очков репутации: 75
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Ginger писал(а):
Снова адвокат появился у адвоката,а нужен ли он ему?

Цитата:
Ginger, иронические высказывания здесь ни к чему. Антипатия, равно как и симпатия, по отношению к какой-либо личности не может служить поводом для представления действительности в искаженном виде.


Моя симпатия или антипатия абсолютно не влияет на отношение к фактам.
Касаемо личности Рутерфорда,то меня действительно удивляет эдакая попытка «десталинизации» истории СИ, и возведение Рутерфорда на пъедестал праведности и святости,где ему совсем не место.
Факты по выражению Судьи «свидетельствуют»,что он был беспринципным человеком,не имевшем любви даже к соверующим,не заботился даже о собственной жене инвалиде,но которго хватало лишь на то,чтобы разоблачать и осуждать мир, когда у самого рыльце было в пушку.
Человек этот в принципе из Библии сделал себе дойную корову для удобной и обеспеченной жизни…
Цитата:
Ginger писал(а):
Реймонд Френц писал(а):
Тем летом наша семья поехала в Детройт (штат Мичиган) на большой областной конгресс Свидетелей. Там преобладал дух напряженного ожидания, ощущение осадного положения. Ближе к концу программы, судья Рутерфорд сказал, что «возможно, это наш последний конгресс перед началом великой скорби». Я помню, как осенью 1940 года, убирая на зиму летнюю одежду, я думал, что, скорее всего, мне больше не придется вынимать ее снова — к тому времени либо уже настанет Армагеддон, либо мы все будем в концентрационных лагерях, подобно многим Свидетелям в нацистской Германии.
(Р.Френц "Кризис совести",глава 2, "ОСНОВАНИЯ И ПРИЧИНЫ")

Цитата:
Сказанные служителем организации свидетелей Иеговы слова следует понимать в контексте его речи и других публикаций последних лет его деятельности, а не вкладывать туда свой смысл.

Вот слова, на которые ссылается Реймонд Френц:

«Если окажется, что это последний конгресс, который проводил Божий верный народ на земле перед Армагеддоном, тогда с не меньшей радостью мы будем ждать того великого и славного конгресса, которой никогда не закончится» (Брошюра «Заговор против демократии», стр. 61).


А из чего следует,что Френц ссылался на слова из брошюры?
По тексту он говорит о словах речи лично произнесенной Рутерфордом на конрессе.

Цитата:
Имел ли докладчик в виду, что конгресс в Детройте может оказаться последним из-за наступления Армагеддона? Такой вывод противоречит контексту речи выступающего. Конгресс 1940 года может оказаться последним из-за невозможности в будущем проводить собрания, так как свидетелей Иеговы ждет период испытания, предшествующий Армагеддону. Такая мыль ясно и четко прозвучала в речи Джозефа Рутерфорда на тему «Конец».

«Народ Господа ждет Армагеддона, поскольку в Слове Бога говорится, что он, несомненно, наступит и они с нетерпением ожидают времени своего полного освобождения. Как им знать, когда начнется Армагеддон? В Писании сообщается, что Господь даст своему народу «признак». В чем он состоит? Писание отвечает: „Когда будут говорить: Мир и безопасность!“ Это значит, что преследование и противодействие должно и будет продолжаться до тех пор, пока Иерархия и её союзники посчитают, что полностью остановили дело свидетельства. Согласно другому переводу этого текста, они будут говорить: „Все прекрасно и все в безопасности“ (Моффат). Это даст повод для празднеств среди них, потому как они решат, что они добились того, что незаконно сговорились достичь. Они заключат, что теперь деспотичное тоталитарное правление руководит миром; что они являются его частью; и они будут говорить: «Власть принадлежит нам, мы в безопасности и нас никто не беспокоит». Они станут поздравлять друг друга с победой. Их пьяные празднования напоминают случай, когда филистимляне мучали и позорили Божьего слугу Самсона, держа его в храме Дагона. Господь, зная наперед, что произойдет в нынешнее время, велел записать это пророчество, чтобы сообщить людям, чего следует ожидать» (Брошюра «Заговор против демократии», стр. 52)
.

Опять цитаты из брошюры,у ж если на то пошло,то нужно приводить стенограмму всей речи, а не цитатки из буклета. Цитирование Рутерфорда в отрыве от контеста всей речи нам знакомо,так в частности описывая призыв от Рутерфорда на конгрессе 1919 года "Возвещайте царя и его царство!" СИ как-то забывают указать,что призывал то Судья возвещать про царство уже установленное в 1874 году и про конец, который последует в 1925 году,а так без этих маленьких деталей на бумаге все красиво,мол Рутерфорд позвал в прововедь от дома к дому,с тех пор мы и ходим с той же вестью…
Вот кстати,по словам того же Френца что пророчестовал Рутерфорд от 1938 года:

Бог ясно показал тем, кто прилежно ищет истину, что религия — это форма поклонения, которая, однако, отрицает силу Божью и уводит людей от Бога… Таким образом, религия и христианство прямо противоположны друг другу…3
согласно пророчеству Иисуса, чего мы должны ожидать в конце мира? Мировую войну, голод, эпидемии, «уныние народов» и, помимо многого другого, — появление на земле чудовищ. Именно эти неоспоримые физические явления возникли, чтобы доказать, что мир сатаны пришел к концу, и игнорировать эти факты нельзя4.
Сегодня Германия вступила в союз с папством, а Великобритания быстро движется в том же направлении. Соединенные Штаты Америки, некогда оплот демократии, теперь готовы стать частью тоталитарного правления… Таким образом, эти неоспоримые факты показывают, что на земле сейчас властвует чудовищная диктатура сатаны, отвергающая Царство Иеговы и противостоящая ему… Тоталитарная машина захватит господство над Англией и Америкой. Вы не можете предотвратить этого. Не пытайтесь сделать этого. Ваша безопасность на стороне Господа…5
(сноска Там же. С. 16, 17, 27. (Как хорошо известно, Вторая мировая война закончилась поражением Национал-фашистской «чудовищной диктатуры», что является прямой противоположностью того, что здесь предсказывается

G
Цитата:
inger писал(а):
Реймонд Френц писал(а):
Почему я рано ушел из школы
В 1944 году, когда в разгаре была вторая мировая война, Херт Нел, разъездной надзиратель Свидетелей Иеговы, спросил меня, не планирую ли я приступить к пионерскому служению. Я ответил: «Да, через два года, когда закончу среднюю школу».
Отражая точку зрения многих Свидетелей Иеговы, бытовавшую в то время, он предостерег: «Смотри, чтобы Армагеддон не застал тебя сидящим на школьной скамье».
("Сторожевая Башня" 1/04/1993,Стр.20)

Цитата:
Странно, что оставшиеся после смерти ответственного организации спустя всего лишь несколько лет забыли, чему учились. В «Сторожевой башни» от 15 декабря 1941 г. под заглавием «Окончание демонского правления», часть 7, которую писал еще Джозеф Рутерфорд, недвусмысленно и ясно говорилось, что Вторая мировая война не закончится Армагеддоном, а что после ее окончания будет период мира и лишь спустя определенное время настанет Армагеддон.


Пожалуйста цитаты в студию,а не их вольный пересказ…


Цитата:
Теперь, что касается приведенной в начале темы тобой цитаты:
Ginger писал(а):
Реймонд Френц писал(а):
"Получив подарок (книгу "Дети" 1941),дети обняли её,не как игрушку для забавы,но как данное Богом пособие для успешной работы в оставшиеся перед Армагеддоном месяцы".
(Сторожевая Башня,15 сентября 1941 г,стр.288).
, то она Рутерфорду не принадлежит. Второстепенные статьи, которые не были для изучения в собрании, писали другие авторы. Рутерфорд писал главные статьи. "Оставшиеся до Армагеддона месяцы" - это было ИМХО "заинтересованного наблюдателя", указанного как автора статьи и рассказывавшего о конгрессе в Сент-Луисе. Как я выше показал и как показывают все публикации и высказывания служителя организации в последние годы, начиная особенно с 1937 года и до своего ухода, Армагеддону предшествует период испытания.


Очень удобно,здесь играем,а здесь нет,а здесь я рыбу заворачивал.
Если что-то не устраивает,так то оказывается не Рутерфорд писал,а чужой дядя Рутерфорда плохо понимавший,просто высший класс!
Только эти аргументы в пользу бедных,хорошо известно какой железной рукой Рутерфорд выстроил свою вертикаль теократической власти,как повыметались все неугодные ему особенно в период 1932-1938 годов,а тут кто печатает что-то вопреки генеральной линии и Судья об этом не знает,что-то меня это не убеждает.
Не тот был человек Рутерфорд,чтобы несогласованный материал выходил бы в печать без его ведома.
Цитата:
Ginger писал(а):
Цитата:
WebAndorix писал(а):
Критики деятельности Джозефа Рутерфорда, который был служителем организации свидетелей Иеговы с 1917 по 1942 год, утверждают, что после 1925 года Рутерфорд все так же назначал сроки конца. Но так ли это?


Абсолютно так,точной даты уже не назначалось,но паства постоянно в конце 1930-х(особенно с 1940 года) подогревалась пламенными речами Судьи про «оставшиеся месяцы» до Армагеддона.

_________________
Фактов всегда достаточно,не хватает лишь воображения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 2 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB