Форум ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ БИБЛИИ

"Эти были благороднее Фессалоникийских: они приняли слово со всяческим усердием, ежедневно исследуя Писания, так ли это" (Деяния 17:11, перевод Кассиана)
Текущее время: Пн сен 27, 2021 6:45 am

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 347 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 18  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: "Спорный вопрос". Библейское ли это учение?
СообщениеДобавлено: Ср фев 27, 2013 10:58 pm 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 06, 2012 8:51 pm
Сообщений: 2675
Откуда: Кременчуг,Украина
Вера: Христадельфиане
Кредо: Кто во Христе, тот - новое творение (2 Кор. 5:17)
Пол: муж
skype: alex_ost.27
Очков репутации: 53
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ольга Кальян писал(а):
может подошло время посмотреть которые учения были правдивей.

Ольга, предлагаю обсудить одно из учений, созданных в президентство Рутерфорда. Это учение о спорном вопросе.
Если прочесть 7 главу Божественного плана веков, под названием "ПОЗВОЛЕНИЕ ЗЛА И ЕГО ОТНОШЕНИЕ К БОЖЬЕМУ ПЛАНУ", то можно увидеть, что Рассел ничего не говорит о спорном вопросе. Ему такое учение было неизвестно.
Вот что написано в самом начале главы:
Божественный план веков, стр. 120 (новое издание), в издании 1925 года это стр. 128 писал(а):
В самом начале Бог ознакомил Свои создания с добром, окружив их им в Едеме, но затем, как наказание за непослушание, преподнес им суровый урок познания зла. Изгнав из Едема и лишив возможности общения с Собой, Бог позволил людям испытать болезни, страдания и смерть, чтобы они могли навсегда познать зло, а также всю ненадобность и крайнюю греховность греха.

_________________
"Поиски истины никогда не должны разрушать веру. Каждое усилие познать истину и держаться ее, напротив, только укрепит основание подлинной веры" (Рэймонд Френц).

http://braty-u-chrysti.blogspot.com/
http://bs-vs-jw.blogspot.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Спорный вопрос". Библейское ли это учение?
СообщениеДобавлено: Ср фев 27, 2013 11:13 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн янв 21, 2013 6:49 pm
Сообщений: 1391
Пол: жен
Очков репутации: -2
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Алекс я не помню названий произведений, но помню то что у Рутерфорд, есть и такие высказывания как привел ты ,и есть высказывания что зло Бог допустил не для науки человека, а потому что постал спорный вопрос ,между Иеговой и сатаной ,так как сатана обвинил Иегову в неправдивости.Рутерфорд часто поправлял высказывания что при тщательном перечтении Библии вопрос выглядит иначе. Мне кажэться Библеской вторая мысль


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Спорный вопрос". Библейское ли это учение?
СообщениеДобавлено: Ср фев 27, 2013 11:15 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн янв 21, 2013 6:49 pm
Сообщений: 1391
Пол: жен
Очков репутации: -2
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ольга Кальян писал(а):
Алекс я не помню названий произведений, но помню то что у Рутерфорд, есть и такие высказывания как привел ты ,и есть высказывания что зло Бог допустил не для науки человека, а потому что постал спорный вопрос ,между Иеговой и сатаной ,так как сатана обвинил Иегову в неправдивости.Рутерфорд часто поправлял высказывания что при тщательном перечтении Библии вопрос выглядит иначе. Мне кажэться Библеской вторая мысль
если настаиваеш то я найду этот журнал


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Спорный вопрос". Библейское ли это учение?
СообщениеДобавлено: Ср фев 27, 2013 11:21 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 15, 2013 8:01 pm
Сообщений: 1143
Кредо: Христианин
Пол: муж
Очков репутации: 21
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ольга Кальян писал(а):
если настаиваеш то я найду этот журнал
Это было бы очень хорошо. Такие аргументы всё одно что ДОКУМЕНТЫ со всеми печатями.

_________________
Милость выше справедливости. Этим и живы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Спорный вопрос". Библейское ли это учение?
СообщениеДобавлено: Ср фев 27, 2013 11:45 pm 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 06, 2012 8:51 pm
Сообщений: 2675
Откуда: Кременчуг,Украина
Вера: Христадельфиане
Кредо: Кто во Христе, тот - новое творение (2 Кор. 5:17)
Пол: муж
skype: alex_ost.27
Очков репутации: 53
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ольга Кальян писал(а):
если настаиваеш то я найду этот журнал

Ага, было бы здорово, если бы был источник.

_________________
"Поиски истины никогда не должны разрушать веру. Каждое усилие познать истину и держаться ее, напротив, только укрепит основание подлинной веры" (Рэймонд Френц).

http://braty-u-chrysti.blogspot.com/
http://bs-vs-jw.blogspot.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Спорный вопрос". Библейское ли это учение?
СообщениеДобавлено: Чт фев 28, 2013 5:47 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 8:00 am
Сообщений: 2856
Откуда: Кукуево
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание
Пол: муж
Очков репутации: 75
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Алекс,а что есть сомнения в авторстве сего учения?
Однозначно оно принадлежит Рутерфорду,и помниться в одном из своих постов я показывал всю его несостоятельность.
Похоже начало его нужно искать в книгах Рутерфорда "Оправдание",они же "Защита".
Кстати,можно было бы открыть( если интересно) также тему про понимание освящения имени Иеговы,которое якобы было опозорено и истинные христиане(ясно что только СИ) теперь участвуют во всемирном деле освящения имени Бога,или очищения от позора.
Мне видится к сему шедевру богословской мысли Рассел также не был причастен,все-таки человек был неглупый и вполне адекватный...

_________________
Фактов всегда достаточно,не хватает лишь воображения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Спорный вопрос". Библейское ли это учение?
СообщениеДобавлено: Чт фев 28, 2013 6:08 am 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 06, 2012 8:51 pm
Сообщений: 2675
Откуда: Кременчуг,Украина
Вера: Христадельфиане
Кредо: Кто во Христе, тот - новое творение (2 Кор. 5:17)
Пол: муж
skype: alex_ost.27
Очков репутации: 53
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Джинджер, про авторство тут все ясно. Просто Ольга в теме про Новый Год написала
Ольга Кальян писал(а):
мне всё ясно ,так ты считаешь, что были выброшены не те кто заслужывал, или что в одном доме место было для двух мнений, может подошло время посмотреть которые учения были правдивей.

Вот я предложил ей обсудить некоторые учения СИ, начало которым дал Рутерфорд.

А вот ЗДЕСЬ я тоже упомянул об оправдании имени Иеговы. Тоже тема достойная обсуждения.

_________________
"Поиски истины никогда не должны разрушать веру. Каждое усилие познать истину и держаться ее, напротив, только укрепит основание подлинной веры" (Рэймонд Френц).

http://braty-u-chrysti.blogspot.com/
http://bs-vs-jw.blogspot.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Спорный вопрос". Библейское ли это учение?
СообщениеДобавлено: Чт фев 28, 2013 9:53 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн янв 21, 2013 6:49 pm
Сообщений: 1391
Пол: жен
Очков репутации: -2
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Алекс скажы мне понятно,а то я что-то,не совсем понимаю,какую литературу мне найти что там дложно быть написанно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Спорный вопрос". Библейское ли это учение?
СообщениеДобавлено: Чт фев 28, 2013 10:14 pm 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 06, 2012 8:51 pm
Сообщений: 2675
Откуда: Кременчуг,Украина
Вера: Христадельфиане
Кредо: Кто во Христе, тот - новое творение (2 Кор. 5:17)
Пол: муж
skype: alex_ost.27
Очков репутации: 53
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ольга Кальян писал(а):
Алекс скажы мне понятно,а то я что-то,не совсем понимаю,какую литературу мне найти что там дложно быть написанно.

Мне интересно, с какого момента СИ стали говорить, что причина позволения зла и страданий - поднятый в Эдеме спорный вопрос. Где Рутерфорд начинает впервые говорить об этом.
Просто если спорный вопрос стал причиной допущения зла, то разве за тысячелетия не было доказано, что даже несовершенные люди в трудностях и испытаниях могут сохранять верность и преданность Богу. То есть, по сути, спорный вопрос уже давно решен.

_________________
"Поиски истины никогда не должны разрушать веру. Каждое усилие познать истину и держаться ее, напротив, только укрепит основание подлинной веры" (Рэймонд Френц).

http://braty-u-chrysti.blogspot.com/
http://bs-vs-jw.blogspot.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Спорный вопрос". Библейское ли это учение?
СообщениеДобавлено: Чт фев 28, 2013 11:26 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн янв 21, 2013 6:49 pm
Сообщений: 1391
Пол: жен
Очков репутации: -2
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Говориться о том почему Иегова не уничтожил сразу сатану .Потому что сатана в Эдэме сделал вызов Иегове ,и Иегова дал ему время для того чобы етот вызов доказать. Ну а все болезни пришли вследствие того, что человек по доброй воле стал на сторону сатаны тоесть отпал от Бога. ты как считаеш


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Спорный вопрос". Библейское ли это учение?
СообщениеДобавлено: Пт мар 01, 2013 6:09 pm 
Не в сети
Заблокированный

Зарегистрирован: Ср июн 20, 2012 6:40 pm
Сообщений: 1205
Очков репутации: 27
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Люди, вы бы сначала описали суть этого учения о "спорном вопросе", а потом уже оспаривали бы его. Иначе не понятно что же вы тут такого опровергаете.

К тому же учение о "спорном вопросе" в устах сегодняшней ОСБ может выглядеть несколько иначе, чем это было с уст Рутерфорда

_________________
Я не сидел в собрании тех, кто любит пошутить, и не веселился. Из-за твоей руки я сидел в полном одиночестве, потому что ты наполнил меня словами осуждения (Иер 15:17НМ)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Спорный вопрос". Библейское ли это учение?
СообщениеДобавлено: Пт мар 01, 2013 8:38 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн янв 21, 2013 6:49 pm
Сообщений: 1391
Пол: жен
Очков репутации: -2
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
У всех людей возникает вопрос,если Бог Всемогуч и Праведный как это говорит Библия так почему,жэ Он допустил на Земле такое насилие.Вопрос я думаю целиком логичный для умного человека.Вот мы и пытаемся выяснить что говорит об этом Библия.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Спорный вопрос". Библейское ли это учение?
СообщениеДобавлено: Пт мар 01, 2013 8:42 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн янв 21, 2013 6:49 pm
Сообщений: 1391
Пол: жен
Очков репутации: -2
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Мы все научены кто кем, давайте попробуем честно посмотреть на ету прблему так как мы ещё и Библию знаем без споров,и без предвзятости я думаю оно нам ни кчему


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Спорный вопрос". Библейское ли это учение?
СообщениеДобавлено: Сб мар 02, 2013 3:51 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 8:00 am
Сообщений: 2856
Откуда: Кукуево
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание
Пол: муж
Очков репутации: 75
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ed писал(а):
Люди, вы бы сначала описали суть этого учения о "спорном вопросе", а потом уже оспаривали бы его. Иначе не понятно что же вы тут такого опровергаете.

К тому же учение о "спорном вопросе" в устах сегодняшней ОСБ может выглядеть несколько иначе, чем это было с уст Рутерфорда

Эд,ты слишком высокого мнения об интеллектуальных способностях сегодняшнего ВиБРа,а они приблизительно такие как у ЦК Компартии заката брежневского застоя.
Уверяю тебя,со времен Рутерфорда ничего кардинально нового это его учение не претерпело.
Единственно помню,об этом еще Р.Френц писал,что оправдание имени Бога было заменено на освящение,а суть учения о спорном вопросе осталась той же.
Я помню,что лет эдак 12 тому назад все удивлялся,что учение о спорном вопросе(сомнительность его уже тогда не давала мне покоя) в публикациях стала светиться все меньше и меньше,хотя по прежнему часто звучала в речах со сцен залов и конгрессов.
На что брат старейшина ответил,что он как этого не заметил,а когда я указал,что в книгах "Жить вечно"(красная) и "Объединены в поклонении"(синяя) этой теме была выделена целая глава,а в следующей книге "Познание" от 1995 года уже нет(она лишь кратко обсуждается в теме главы 8 о причинах людских страданий),то он просто удивился этому факту...

_________________
Фактов всегда достаточно,не хватает лишь воображения


Последний раз редактировалось Ginger Сб мар 02, 2013 9:26 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Спорный вопрос". Библейское ли это учение?
СообщениеДобавлено: Сб мар 02, 2013 4:39 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн янв 21, 2013 6:49 pm
Сообщений: 1391
Пол: жен
Очков репутации: -2
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
у тебя как всегдатебе про фому, а ты про ерёму почему не высказываеш своё мнение .


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Спорный вопрос". Библейское ли это учение?
СообщениеДобавлено: Сб мар 02, 2013 8:40 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 16, 2012 5:53 am
Сообщений: 1195
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: анархия-мать порядка
Пол: жен
skype: Anastasiya7097
Очков репутации: 17
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ольга Кальян писал(а):
Говориться о том почему Иегова не уничтожил сразу сатану .Потому что сатана в Эдэме сделал вызов Иегове ,и Иегова дал ему время для того чобы етот вызов доказать. Ну а все болезни пришли вследствие того, что человек по доброй воле стал на сторону сатаны тоесть отпал от Бога. ты как считаеш

А может как говорится <<так, да немного НЕ так>>? Почему Иегова поступок сатаны в Эдеме должен рассматривать как ВЫЗОВ? Не много ли чести сатане?

_________________
Если мы хотим получать Божью благодать, нам следует научиться полностью зависеть от Него, а не искать сочувствия у других людей или испытывать жалость к самому себе.
(Джойс Майер)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Спорный вопрос". Библейское ли это учение?
СообщениеДобавлено: Сб мар 02, 2013 9:38 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 8:00 am
Сообщений: 2856
Откуда: Кукуево
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание
Пол: муж
Очков репутации: 75
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ольга Кальян писал(а):
у тебя как всегдатебе про фому, а ты про ерёму почему не высказываеш своё мнение .

Все дело в том,что ранее я уже высказывал мнение по этой теме,причем весьма подробно.
Впрочем, если интересно, то можешь здесь прочитать мой старый пост по теме спорного вопроса,якобы поднятого сатаной в эдемском саду:

Текст:
Цитата:
В отношении спорного вопроса…
Я по прежнему убежден,что учения о спорном вопросе придумано Свидетелями Иеговы и не находит ясного отражения в Библии.
Похоже это действительно одно из немногих учений Свидетелей являющееся действительно уникальным,
а не заимствованным у Адвентистов, иных протестантов, и иудаизме.
Более того, похоже, что этого учения не знал и Рассел, а разработал и внедрил его как один из столпов учений именно Рутерфорд.
Он весьма активно внедрял в практику учений и богослужений наработки из своей юридической и адвокатской практики.
Чего стоят только введенные им еженедельные отчеты о часах проповеди, практика взятая из его адвокатской работы,
когда ему по работе с клиентами и их делами скурпулезно требовалось фиксировать потраченное время и отчитываться в нем перед конторой.
Также название Свидетели Иеговы явно несет на себе отпечаток прошлого юридического опыта судьи Рутерфорда,который представлял часто в публикациях божий народ, как свидетелей на мировом суде, выступающих от имени Бога в его защиту.

Попробуем поразмышлять…
Столь важное учение никак не просматривается в важнейшей книгах иудаизма Торе.
Там даже сатана не упоминается ни разу,что несколько странно,в виду важнейшего спора,затеянного между ним и Иеговой.
Интересно,как преподносится роль сатаны в учении иудаизма.
В диалоге со Всевышним Сатана предстаёт как участник Божественного совета и обвинитель человека.
Однако, преследуя человека, видя в его поступках одну лишь несправедливость и грехи, Сатана лишён права действовать самостоятельно,
без разрешения Бога.
В принципе довольно, похоже, и в христианстве он представлен как клевещущий на братьев наших день и ночь.
Случай в Эдеме с Адамом и Евой, преподносится как начало спорного вопроса, и начало мятежа.
На самом деле имело место непослушание, они взяли запретное,и потеряли свою детскую невинность, перестали быть детьми Бога, стали вроде приемышей,усомнившихся в Отце своем, и были выгнаны из сада божьего как чужаки.
Ни о каком правлении или власти Бога, тем более об их оспаривании, в тексте речи нет.
Имел место частный случай, но с далеко идущими последствиями для потомков.
Мятеж, вообще звучит смешно, поскольку мятеж-это выступление против существующего порядка или власти, с целью ее свержения.

Далее, книга Иова содержит описание частного происшествия с одним праведником, записанного Моисеем в назидание потомкам.
Частный вопрос, поднятый в отношении искренности мотивов праведности Иова был успешно разрешен в этой же книге.
Виновные были наказаны, Иов доказал,что он готов повиноваться Господу не только будучи богатым и здоровым,но больным и бедным
и получил свою награду.
Этого оказалось мало?
Что же были и другие верные,цари и пророки,изведавшие славу и богатсво, нищету и поругание,даже смерть,но оставшиеся верными.
Что статистика должна была что-то показать и доказать?
Так она не в пользу стороны Бога.
Верных поклонников Иеговы, особенно царей в истории царства Израиль было меньшинство.
И вот уже пришел Христос,как говорит Сторожевая Башня,с главной целью решить спорный вопрос.
Чтооо,опять?

Важнейшая причина прихода Сына Бога на землю состоит не в том, чтобы спасти людей, но чтобы разрешить клеветнические спорные вопросы, поднятые сатаной в отношении суверенитета Иеговы
(Сторожевая Башня 15/10/1990,Стр.13)

Вопрос решил, верность сохранил, сохранили верность и его апостолы, и апостолы апостолов, а вопрос все стоит и стоит, и ничего ему не делается, прямо Ванька Встанька какой-то…

А тех же, кто не пошел за Христом и его учениками все равно в разы больше. Так каким образом Христос решил так называемый спорный вопрос?
И как он решится в будущем, в виду большинства ушедших за Сатаной по пути широкому и пространному в Армагеддон?
Спорный вопрос мы не видим в писаниях Павла, также в трудах апологетов отцов церкви,так может и не было его?

И последнее, тут прозвучала мысль,мол, Бог оправдываться не должен ,но из любви…
А почему любовь у Бога должна опережать обычный здравый смысл?
Отвечать на обвинения, которых собственно в Его адрес и не было?
Во всех упомянутых случаях с Евой,Иовом и другими испытывались конкретные люди и чистота их мотивов.
Кто и где оспорил право Бога править и судить?
Где это написано?
Идя в лесу мимо муравьиной кучи,будешь ли ты давать отчет и оправдываться перед муравьями,куда и зачем ты идешь,и почему ты не идешь другим путем?
У меня все…

_________________
Фактов всегда достаточно,не хватает лишь воображения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Спорный вопрос". Библейское ли это учение?
СообщениеДобавлено: Сб мар 02, 2013 10:24 am 
Не в сети
Заблокированный

Зарегистрирован: Ср июл 11, 2012 7:06 am
Сообщений: 229
Очков репутации: 13
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Aleks писал(а):
Ольга Кальян писал(а):
если настаиваеш то я найду этот журнал

Ага, было бы здорово, если бы был источник.


Конгресс, проходивший в 1941 году в Сент-Луисе (штат Миссури), запомнился многим из тех, кто присутствовал на речи под названием «Непорочность», произнесенной в первый день. В ней брат Рутерфорд сосредоточил внимание на спорном вопросе, который стоит перед всеми разумными созданиями. Об этом вопросе, поднятом в результате мятежа Сатаны, не раз говорилось с тех пор, как в 1928 году прозвучала речь «Правитель для народа». Но теперь особенно подчеркивалось, что «главным вопросом, поднятым вследствие дерзкого вызова Сатаны, было и остается ВСЕМИРНОЕ ВЛАДЫЧЕСТВО». Осознание того, насколько важен этот вопрос и насколько важно сохранять непорочность перед Иеговой как Владыкой Вселенной, ощутимо влияет на жизнь служителей Иеговы.
jv гл. 17 с. 261


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Спорный вопрос". Библейское ли это учение?
СообщениеДобавлено: Сб мар 02, 2013 12:16 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 16, 2012 5:53 am
Сообщений: 1195
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: анархия-мать порядка
Пол: жен
skype: Anastasiya7097
Очков репутации: 17
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Strong писал(а):
Aleks писал(а):
Ольга Кальян писал(а):
если настаиваеш то я найду этот журнал

Ага, было бы здорово, если бы был источник.


Конгресс, проходивший в 1941 году в Сент-Луисе (штат Миссури), запомнился многим из тех, кто присутствовал на речи под названием «Непорочность», произнесенной в первый день. В ней брат Рутерфорд сосредоточил внимание на спорном вопросе, который стоит перед всеми разумными созданиями. Об этом вопросе, поднятом в результате мятежа Сатаны, не раз говорилось с тех пор, как в 1928 году прозвучала речь «Правитель для народа». Но теперь особенно подчеркивалось, что «главным вопросом, поднятым вследствие дерзкого вызова Сатаны, было и остается ВСЕМИРНОЕ ВЛАДЫЧЕСТВО». Осознание того, насколько важен этот вопрос и насколько важно сохранять непорочность перед Иеговой как Владыкой Вселенной, ощутимо влияет на жизнь служителей Иеговы.
jv гл. 17 с. 261

Прав в том, что важно сохранять непорочность перед Иеговой:
Матф 10:28 ....бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.

Только не понятно. почему Владыка Вселенной должен что-то доказывать сатане? И почему сохранять непорочность надо тоже для того, чтобы опять же отвечать на вызов сатаны?
Может лучше общаться с Богом, чем с Его врагом, который повсюду навязывает свои правила.

_________________
Если мы хотим получать Божью благодать, нам следует научиться полностью зависеть от Него, а не искать сочувствия у других людей или испытывать жалость к самому себе.
(Джойс Майер)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Спорный вопрос". Библейское ли это учение?
СообщениеДобавлено: Сб мар 02, 2013 12:28 pm 
Не в сети
Заблокированный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 08, 2012 7:34 pm
Сообщений: 995
Откуда: Германия
Пол: жен
Очков репутации: 27
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ольга Кальян писал(а):
Говориться о том почему Иегова не уничтожил сразу сатану .Потому что сатана в Эдэме сделал вызов Иегове ,и Иегова дал ему время для того чобы етот вызов доказать. Ну а все болезни пришли вследствие того, что человек по доброй воле стал на сторону сатаны тоесть отпал от Бога. ты как считаеш

это учение ставит под сомнение любовь Бога. Если он выясняя отношение с сатаной позволил нам страдать и умирать даже праведникам,то это не справедливо- мы то причём?
пусть 2 могущественные личности выясняли бы отношения там на небе, мы не пешки и не игрушки. Даже родители не выясняют отношения мучая детей (или позволяя им мучится по внешним причинам)- что бы просто выяснить,кто из родителей правее или мудрее или достойнее.
Тем более это должны понимать Бог и сатана.

вот эта версия логичнее:
Цитата:
Божественный план веков, стр. 120 (новое издание), в издании 1925 года это стр. 128 писал(а):
В самом начале Бог ознакомил Свои создания с добром, окружив их им в Едеме, но затем, как наказание за непослушание, преподнес им суровый урок познания зла. Изгнав из Едема и лишив возможности общения с Собой, Бог позволил людям испытать болезни, страдания и смерть, чтобы они могли навсегда познать зло, а также всю ненадобность и крайнюю греховность греха.

_________________
ушла с форума, так как он- секта Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 347 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 18  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB