Форум ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ БИБЛИИ

"Эти были благороднее Фессалоникийских: они приняли слово со всяческим усердием, ежедневно исследуя Писания, так ли это" (Деяния 17:11, перевод Кассиана)
Текущее время: Пн сен 27, 2021 5:56 am

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Интересные решения Правовых комитетов
СообщениеДобавлено: Вт ноя 19, 2013 10:29 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 1:18 am
Сообщений: 1307
Пол: муж
Очков репутации: -15
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Sibman

Известны два случая, которые рассматривал совет старейшин СИ.
В первом случае, муж-иеговист изменил жене иеговистке. Жена на основании Писания потребовала развода. В процессе разбирательства выяснилось, что он занимался с любовницей анальным сексом.

В результате совет старейшин решил, что сексом, а следовательно прелюбодеянием, может быть только то, от чего могут быть зачаты дети, а следовательно анальный секс прелюбодеянием не является, и в разводе жене отказал.

Во втором случае, жена застукала мужа за занятием сексом с животным. С данном случае, совет старейшин постановил, что изменой может быть только секс с человеком, и тоже вынес оправдательное решение.

http://priest.ru/forum/viewtopic.php?p=18001#p18001


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересные решения Правовых комитетов
СообщениеДобавлено: Вт ноя 19, 2013 10:54 pm 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 06, 2012 8:51 pm
Сообщений: 2675
Откуда: Кременчуг,Украина
Вера: Христадельфиане
Кредо: Кто во Христе, тот - новое творение (2 Кор. 5:17)
Пол: муж
skype: alex_ost.27
Очков репутации: 53
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ПО-моему Рей Френц что-то подобное писал в "Кризисе совести".

_________________
"Поиски истины никогда не должны разрушать веру. Каждое усилие познать истину и держаться ее, напротив, только укрепит основание подлинной веры" (Рэймонд Френц).

http://braty-u-chrysti.blogspot.com/
http://bs-vs-jw.blogspot.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересные решения Правовых комитетов
СообщениеДобавлено: Вт ноя 19, 2013 11:44 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Сб дек 22, 2012 7:07 pm
Сообщений: 1546
Откуда: Иркутск
Пол: муж
Очков репутации: 4
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Hannes Wader
очень интересные решения правовых комитетов)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересные решения Правовых комитетов
СообщениеДобавлено: Ср ноя 20, 2013 12:38 am 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 9:34 pm
Сообщений: 913
Пол: муж
Очков репутации: 26
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Hannes Wader писал(а):
... рассматривал совет старейшин СИ...
Как бы это банально ни звучало, но эти люди НЕ свидетели Иеговы. Иисус был верным и истинным свидетелем Иеговы. Каждый, кто хочет быть свидетелем Всевышнего, должен следовать примеру Христа. Фанатичное буквоедство - это дух фарисеев. Великий учитель поклонялся Отцу не только в истине, но прежде всего в духе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересные решения Правовых комитетов
СообщениеДобавлено: Ср ноя 20, 2013 6:30 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 15, 2013 8:01 pm
Сообщений: 1143
Кредо: Христианин
Пол: муж
Очков репутации: 21
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Этот пример выявляет не то что блудники могут быть среди братьев, с блудниками все ясно они присутствуют везде. Христианство не как не может от них избавиться, это не возможно для людей. Поражает другое. Из примера видно, что те кто якобы духовно зрел, на деле не может правой реки от левой отличить. Это не только касаемо СИ. Лояльность религиозной структуре преобладает над знанием священного Писания среди многих верующих. Если рассуждать подобно этим горе-пастырям, то зоофилы, гомосексуалисты тоже не надеются получить потомство, а значит не согрешили. Вывод этих людей это вывод глупцов желающих иметь любую власть, ну хоть немножко.

_________________
Милость выше справедливости. Этим и живы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересные решения Правовых комитетов
СообщениеДобавлено: Ср ноя 20, 2013 7:14 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 22, 2012 8:35 am
Сообщений: 4970
Откуда: Планета Земля
Пол: жен
Очков репутации: 89
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
В истории СИ есть много маразматических учений и поступков. Но если говорить о современном отношении к описанному выше поведению, то оно считается греховным и за него могут ЛО или вынести порицание, в зависимости от того как старейшины расценят степень раскаяния. Сейчас уже в организации полно инструкций на многие случаи жизни и отбирают на старейшин тех, кто шпарит по ним, в отличие от предыдущих времен когда в некоторых собраниях старейшиной назначали считай любого из-за дефицита братьев. А как известно - дай глупцу власть и он наломает много дров. Ну и сами инструкции менялись и пересматривались. Лидеры берут многое не из Библии и этим ломают судьбы многим людям.

_________________
Лимон хоть и кислый, зато полезный. Правда хоть и горькая, зато правильная.
http://religii-raznoe.ucoz.com/
http://jwforum.name/index.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересные решения Правовых комитетов
СообщениеДобавлено: Ср ноя 20, 2013 7:23 am 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 11:25 am
Сообщений: 6285
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 10
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Авелина писал(а):
В истории СИ есть много маразматических учений и поступков. Но если говорить о современном отношении к описанному выше поведению, то оно считается греховным и за него могут ЛО или вынести порицание, в зависимости от того как старейшины расценят степень раскаяния. Сейчас уже в организации полно инструкций на многие случаи жизни и отбирают на старейшин тех, кто шпарит по ним, в отличие от предыдущих времен когда в некоторых собраниях старейшиной назначали считай любого из-за дефицита братьев. А как известно - дай глупцу власть и он наломает много дров. Ну и сами инструкции менялись и пересматривались. Лидеры берут многое не из Библии и этим ломают судьбы многим людям.

о это похлеще ,,епетимьи,, в РПЦ!-наложенной батюшкой! :shock: :-D

_________________
друзья, любой форум межконфессиональный ведет к распрям и склокам...ничто не заменит живое личностное общение...интернет на 99% от дьявола состоит...успеха в познании Бога...с уважением Юрий... и будьте счастливы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересные решения Правовых комитетов
СообщениеДобавлено: Ср ноя 20, 2013 7:30 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 22, 2012 8:35 am
Сообщений: 4970
Откуда: Планета Земля
Пол: жен
Очков репутации: 89
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
В смысле что похлеще? Подробней, пожалуйста.

_________________
Лимон хоть и кислый, зато полезный. Правда хоть и горькая, зато правильная.
http://religii-raznoe.ucoz.com/
http://jwforum.name/index.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересные решения Правовых комитетов
СообщениеДобавлено: Ср ноя 20, 2013 9:10 am 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 14, 2013 8:34 am
Сообщений: 22
Вера: СИ, разочарование
Кредо: христианин
Пол: муж
skype: нет
Очков репутации: 1
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Это как с педофилами скандал был " не пойманный не вор" двух свидетелей не предоставишь и не поверят, да еще в клевете обвинят и могут ЛО за клевету


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересные решения Правовых комитетов
СообщениеДобавлено: Ср ноя 20, 2013 9:22 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 22, 2012 8:35 am
Сообщений: 4970
Откуда: Планета Земля
Пол: жен
Очков репутации: 89
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вообще чтобы такие суды человеческие осуществлять от имени Бога нужно потерять Божий страх. Потому что за неправильным судебным решением стоят человеческие жизни и выносящие приговор будут держать ответ перед Христом.

_________________
Лимон хоть и кислый, зато полезный. Правда хоть и горькая, зато правильная.
http://religii-raznoe.ucoz.com/
http://jwforum.name/index.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересные решения Правовых комитетов
СообщениеДобавлено: Ср ноя 20, 2013 9:26 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 8:00 am
Сообщений: 2856
Откуда: Кукуево
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание
Пол: муж
Очков репутации: 75
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Насколько я помню,упомянутые случаи комитетов действительно приводил Р.Френц в своем "Кризисе совести" и они относились где-то к началу 1970-х годов,позже благодаря лингвистическим раскопкам Р.Френца,который тогда был членом Рук Совета и писательского отдела ОСБ(он обратил внимание на более точный смысл слова "порнея" в НЗ) подобный взгляд был пересмотрен и современные СИ не придерживаются подобного взгляда уже лет 40...

_________________
Фактов всегда достаточно,не хватает лишь воображения


Последний раз редактировалось Ginger Ср ноя 20, 2013 9:29 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересные решения Правовых комитетов
СообщениеДобавлено: Ср ноя 20, 2013 9:28 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 22, 2012 8:35 am
Сообщений: 4970
Откуда: Планета Земля
Пол: жен
Очков репутации: 89
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Педофилия - это один из самых тяжелых грехов, который, наверное, тяжелее всего как доказать, так и опровергнуть. Особенно педофилов много в Америке, оттуда весь разврат по всему миру катится. Там бывают и ложные обвинения ради наживы, как в случае с Майклом Джексоном. А два свидетеля - это полный маразм ОСБшников, чтобы такое в этом случае ожидать. Кто из педофилов будет заниматься насилием при свидетелях? Это надо уже перепить все виски с водкой вперемешку, чтобы создать правило о двух свидетелях в случае педофилов.

_________________
Лимон хоть и кислый, зато полезный. Правда хоть и горькая, зато правильная.
http://religii-raznoe.ucoz.com/
http://jwforum.name/index.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересные решения Правовых комитетов
СообщениеДобавлено: Ср ноя 20, 2013 9:41 am 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 14, 2013 8:34 am
Сообщений: 22
Вера: СИ, разочарование
Кредо: христианин
Пол: муж
skype: нет
Очков репутации: 1
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Я тоже удивляюсь такому закону у ОСБ . Как современная организация может вообще придерживаться таких законов. В наш то развратный век. Но они и не сообщают правохранительным органам, а считают что "выносить сор из избы" не нужно. Репутацию божьего народа берегут.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересные решения Правовых комитетов
СообщениеДобавлено: Ср ноя 20, 2013 9:54 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 22, 2012 8:35 am
Сообщений: 4970
Откуда: Планета Земля
Пол: жен
Очков репутации: 89
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Не помню уже где я читала, что вроде сейчас не запрещают заявлять в полицию жертвам педофилов, однако организация все равно при этом будет держаться в стороне, не участвуя в процессе разбирательства, т.к. репутация организации, конечно, выше и дороже всего на свете. Она важнее человеческих жизней.

_________________
Лимон хоть и кислый, зато полезный. Правда хоть и горькая, зато правильная.
http://religii-raznoe.ucoz.com/
http://jwforum.name/index.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересные решения Правовых комитетов
СообщениеДобавлено: Ср ноя 20, 2013 10:08 am 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 9:34 pm
Сообщений: 913
Пол: муж
Очков репутации: 26
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Если говорить о том, когда можно считать, что человек изменил своему брачному спутнику, то слуги Господа всегда считали, что для них неподобающе обсуждать подробности чей-то личной, а тем более интимной жизни. В Слове Иеговы ясно написано, что ложе должно быть неосквернено (Евреям 13:4). А как человек осквернит святость брака: прелюбодеянием, зоофилией, гомосексуализмом или просто лежанием под одеялом в постели с другой женщиной - это значения не имеет. Коротко и разумно. И нет нужды здесь ни в буквоедстве, ни в фарисействе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересные решения Правовых комитетов
СообщениеДобавлено: Ср ноя 20, 2013 10:14 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 8:00 am
Сообщений: 2856
Откуда: Кукуево
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание
Пол: муж
Очков репутации: 75
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
WebAndorix писал(а):
Если говорить о том, когда можно считать, что человек изменил своему брачному спутнику, то слуги Господа всегда считали, что для них неподобающе обсуждать подробности чей-то личной, а тем более интимной жизни. В Слове Иеговы коротко и разумно написано, что ложе должно быть неосквернено (Евреям 13:4). А как человек осквернит святость брака: прелюбодеянием, зоофилией, гомосексуализмом или просто лежанием под одеялом в постели с другой женщиной - это значения не имеет.

Возникает в связи с этим вопрос:
А то что престарелый Давид лежал с постели с незамужней девицей вроде как бы для согрева,можно воспринимать как порнею согласно канонам Сторожевой Башни?

Когда царь Давид состарился, вошел в преклонные лета, то покрывали его одеждами, но не мог он согреться.
И сказали ему слуги его: пусть поищут для господина нашего царя молодую девицу, чтоб она предстояла царю и ходила за ним и лежала с ним, – и будет тепло господину нашему, царю.
И искали красивой девицы во всех пределах Израильских, и нашли Ависагу Сунамитянку, и привели ее к царю.
Девица была очень красива, и ходила она за царем и прислуживала ему; но царь не познал ее

(3 Царств 1:1-4)

_________________
Фактов всегда достаточно,не хватает лишь воображения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересные решения Правовых комитетов
СообщениеДобавлено: Ср ноя 20, 2013 10:22 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 22, 2012 8:35 am
Сообщений: 4970
Откуда: Планета Земля
Пол: жен
Очков репутации: 89
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Правовой комитет плякаль по Давиду! :( Как и по пророку Илии, который жил у вдовы (3Царств 17:9). С одинокой женщиной в одном доме ел и спал! Тянет на ЛО!
По учению Башни невозможно двум служителям Бога противоположного пола жить под одной крышей и тем более оказаться в одной постели для согрева (!!!) и не сблудить. Высока же "свидетельская" мораль.....

_________________
Лимон хоть и кислый, зато полезный. Правда хоть и горькая, зато правильная.
http://religii-raznoe.ucoz.com/
http://jwforum.name/index.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересные решения Правовых комитетов
СообщениеДобавлено: Ср ноя 20, 2013 11:32 am 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 9:34 pm
Сообщений: 913
Пол: муж
Очков репутации: 26
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ginger писал(а):
Возникает в связи с этим вопрос:
А то что престарелый Давид лежал с постели с незамужней девицей вроде как бы для согрева,можно воспринимать как порнею согласно канонам Сторожевой Башни?
Я не представляю интересы и учения так называемых "свидетелей", поэтому их каноны меня мало интересуют. Если же говорить о журнале "Сторожевая башня" в то время, когда ее редактором был Джозеф Рутерфорд, то никаких канонов для всех сфер жизни никто не выписывал. Свидетели Иеговы выступали и выступают против превращения служения Богу в религию, против того, чтобы загонять кого-то в какие-то рамки буквы или правил во всем.

Если же говорить о случае с Давидом или с Самсоном, который ночевал в доме блудницы, как и разведчики израильские в доме Раав, хотя и не имели с ней половых отношений, то из этого мы можем взять для себя лишь один вывод: Нельзя брать какое-то место Писания и из него выписывать правило и как шаблон применять ко всем ситуациям и обстоятельствам, потому как можно разойтись с мнением Господа по этому поводу. Другими словами, нужно иметь в виду не только букву, но и дух.

Кстати, по вопросу правильного пользования Словом Бога:



Последний раз редактировалось derandriy Ср ноя 20, 2013 11:43 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересные решения Правовых комитетов
СообщениеДобавлено: Ср ноя 20, 2013 11:37 am 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 14, 2013 8:34 am
Сообщений: 22
Вера: СИ, разочарование
Кредо: христианин
Пол: муж
skype: нет
Очков репутации: 1
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Я тоже считаю что политика ОСБ слишком жестока к простому смертному с одной стороны и защищает произвол с другой стороны. Хорошо написано: "не блуди, не прелюбодействуй" " не смотри на женщину с вожделением" под этими пунктами очень много фарисейских подпунктов: не находись в одной комнате, не смотри на красивую женщину, не думай как же она красива и т.д Все под контролем. И в то же время, жена чтобы доказать разврат своего мужа должна еще постараться, чтобы развестись с ним. А если попадешь на правовой комитет за простую ошибку или по слабости своей вопросы старейшин вгонят в краску своей откровенно- развращенностью, захочется сквозь землю провалиться. Все это разбирается очень жестко и жестоко я бы даже сказал. Немного ли они берут на себя творя суд Божий?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересные решения Правовых комитетов
СообщениеДобавлено: Ср ноя 20, 2013 12:01 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 22, 2012 8:35 am
Сообщений: 4970
Откуда: Планета Земля
Пол: жен
Очков репутации: 89
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Еще есть одно действующее правило у СИ-ОСБ: когда в дом или квартиру к сестре вошел брат (или сестра к брату) и никого там больше нет, то они не должны закрывать дверь. Я с этим когда столкнулась - была в шоке. Оказывается СИ мужчины такие маньяки, что стоит им остаться наедине с женщиной, даже с христианской сестрой, как они на нее сразу набросятся. Какой кошмар! Это сексуальные развращенцы, а не христиане. Я с мирскими мужчинами в некоторых случаях оставалась один на один в закрытом пространстве и они никогда ко мне не приставали, зная мои строгие христианские взгляды на мораль. Т.е. мне с мирскими было спокойнее, чем со СИ, которые тут же кричали: "Не закрывай дверь, потому что мы тогда окажемся в закрытом помещении наедине!"
Более подробно об этом здесь: http://religii-raznoe.ucoz.com/publ/rel ... /20-1-0-65 и здесь: http://religii-raznoe.ucoz.com/publ/rel ... /20-1-0-66

_________________
Лимон хоть и кислый, зато полезный. Правда хоть и горькая, зато правильная.
http://religii-raznoe.ucoz.com/
http://jwforum.name/index.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB