Форум ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ БИБЛИИ

"Эти были благороднее Фессалоникийских: они приняли слово со всяческим усердием, ежедневно исследуя Писания, так ли это" (Деяния 17:11, перевод Кассиана)
Текущее время: Чт дек 13, 2018 12:55 am

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Авраам, Мелхиседек, и десятина
СообщениеДобавлено: Пт апр 04, 2014 4:07 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7464
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
http://bibleonline.ru/bible/rus/01/14/#20
Бывает так, что в развитии христианской конфессии её богословие в некоторых моментах останавливается на тех определенных взглядах, которых достигли основатели. Но беда в том, что основатели просто не в силах были открыть полный свет истинного учения, за короткое время своей жизни. К сожалению, в некоторых довольно простых моментах после основателей всё остается на прежних первых взглядах. Это место Библии используется в конфессях, которые используют понятие десятины - десятой части от всех своих доходов, с огорода ли, со скота ли, или с заработка. Сама суть использования этого места - это показать, что десятина была ещё задолго до принятия Ветхого Завета. При этой цели, обоснования этим местом раннее происхождение десятины, - происходит односторонний взгляд на данный отрывок Библии. Между тем, в этом отрывке есть некоторые нюансы, которые требуют своего объяснения, в свете такого применения этого отрывка. И более того, само применение этого отрывка для обоснования раннего происхождения десятины, оно также требует объяснений. Есть ещё один текст, применяемый для той же цели, и нуждающийся в таких же объяснениях: http://bibleonline.ru/bible/rus/01/28/#22 Его рассмотрю в отдельной теме.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авраам, Мелхиседек, и десятина
СообщениеДобавлено: Пт апр 04, 2014 4:13 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7464
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Известно, как начиналась эта глава, довольно трагичные события с родственниками Авраама. И Авраам победил врагов, и всё награбленное ими отнял. И вот что случилось с ним по дороге домой:
Цитата:
17. Когда он возвращался после поражения Кедорлаомера и царей, бывших с ним, царь Содомский вышел ему навстречу в долину Шаве, что ныне долина царская;
18. и Мелхиседек, царь Салимский, вынес хлеб и вино, — он был священник Бога Всевышнего, —
19. и благословил его, и сказал: благословен Аврам от Бога Всевышнего, Владыки неба и земли;
20. и благословен Бог Всевышний, Который предал врагов твоих в руки твои. Аврам дал ему десятую часть из всего.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авраам, Мелхиседек, и десятина
СообщениеДобавлено: Пт апр 04, 2014 4:19 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7464
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
1. Авраам дал ему десятую часть из всего. Встает вопрос - из чего "всего"? Из своего имущества, своих стад, своего урожая? Принимая во внимание, откуда возвращался Авраам, можно сделать единственный вывод - Авраам дал десятую часть из военной добычи.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авраам, Мелхиседек, и десятина
СообщениеДобавлено: Пт апр 04, 2014 4:25 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7464
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Как Павел пишет в послании к Евреям, <Авраам патриарх дал десятину из лучших добыч своих>. Враги, которые напали на местность, где жил племянник Авраама, как написано: <взяли все имущество Содома и Гоморры и весь запас их и ушли>. А Авраам всё это вернул, и из этого дал десятую часть священнику Бога Всевышнего.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авраам, Мелхиседек, и десятина
СообщениеДобавлено: Пт апр 04, 2014 4:27 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7464
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Однако себе взять из этой добычи Авраам побрезговал. <21. И сказал царь Содомский Авраму: отдай мне людей, а имение возьми себе.
22. Но Аврам сказал царю Содомскому: поднимаю руку мою к Господу Богу Всевышнему, Владыке неба и земли,
23. что даже нитки и ремня от обуви не возьму из всего твоего, чтобы ты не сказал: я обогатил Аврама;24.кроме того, что съели отроки, и кроме доли, принадлежащей людям, которые ходили со мною; Анер, Эшкол и Мамрий пусть возьмут свою долю.>


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авраам, Мелхиседек, и десятина
СообщениеДобавлено: Пт апр 04, 2014 4:33 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7464
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Тут требуют ответа следующие вопросы:
а) Чему учит этот отрывок? Тому ли, что из военных трофеев Богу нужно отдавать десятую часть?
б) Почему Авраам отдал Богу то, от чего сам взять не захотел?
в) Во всей этой истории чувствуется какая то неполнота, и действительно, нужно узнать, кто такой был Мелхиседек. Но это уже отдельная тема. Нам нужно знать правовые отношения между этим человеком, и Авраамом.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авраам, Мелхиседек, и десятина
СообщениеДобавлено: Пт апр 04, 2014 9:49 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7464
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Допустим, встретились на поле боя два адвентиста, каждому его совесть позволяла с оружием в руках защищать свою страну. Но на войне как на войне, и один адвентист застрелил другого адвентиста. И победителю вдруг понадобилась отвёртка, прикрутить один винт на снаряжении.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авраам, Мелхиседек, и десятина
СообщениеДобавлено: Пт апр 04, 2014 9:51 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7464
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Обыскав убитого им брата, о удача! - он нашёл набор из десяти отвёрток.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авраам, Мелхиседек, и десятина
СообщениеДобавлено: Пт апр 04, 2014 9:53 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7464
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Он взял этот набор из десяти отвёрток у убитого брата, и после войны привёз его домой как законный военный трофей.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авраам, Мелхиседек, и десятина
СообщениеДобавлено: Пт апр 04, 2014 9:56 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7464
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Теперь, в согласии с поступком Авраама, должен ли и он отделить от трофея десятую часть, и отдать Богу одну из десяти отвёрток?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авраам, Мелхиседек, и десятина
СообщениеДобавлено: Пт апр 04, 2014 11:10 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 14, 2014 1:38 am
Сообщений: 1053
Кредо: Бог Един
Пол: муж
Очков репутации: 25
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Юрий писал(а):
Теперь, в согласии с поступком Авраама, должен ли и он отделить от трофея десятую часть, и отдать Богу одну из десяти отвёрток?


Это не трофей. Ограбление убитого на войне квалифицируется как мародерство.
Мародерство - в международном праве - военное преступление международного характера, выражающееся:
- в похищении на поле сражения вещей, находящихся при убитых и раненых;
- в ограблении жителей неприятельской территории.

_________________
Make love, not war!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авраам, Мелхиседек, и десятина
СообщениеДобавлено: Пт апр 04, 2014 11:28 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7464
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Это смотря кто как законы напишет, а суть одна:
http://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D ... 1%87%D0%B0)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авраам, Мелхиседек, и десятина
СообщениеДобавлено: Вт мар 28, 2017 2:28 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 14, 2014 1:38 am
Сообщений: 1053
Кредо: Бог Един
Пол: муж
Очков репутации: 25
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Суть в том, что Авраам вернул похищенное, а адвентист совершил мародерство. Так что адвентисту надо не десятину отделять, а покаяться.

_________________
Make love, not war!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB