Форум ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ БИБЛИИ

"Эти были благороднее Фессалоникийских: они приняли слово со всяческим усердием, ежедневно исследуя Писания, так ли это" (Деяния 17:11, перевод Кассиана)
Текущее время: Чт мар 28, 2024 11:38 pm

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Мф 11:28-30: возьмите иго Мое...
СообщениеДобавлено: Пт янв 23, 2015 10:16 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 8:00 am
Сообщений: 2856
Откуда: Кукуево
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание
Пол: муж
Очков репутации: 76
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;
возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;
ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко.

(Матф.11:28-30)

Знаменитые слова Христа,ставшие хрестоматийными,о каком же все таки таком иге и бремени говорил Господь?

_________________
Фактов всегда достаточно,не хватает лишь воображения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мф 11:28-30: возьмите иго Мое...
СообщениеДобавлено: Пт янв 23, 2015 5:30 pm 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 5:23 pm
Сообщений: 57
Кредо: Христианка
Пол: жен
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Человек,желающий жыть согласно учению Христа,(коих относительно очень мало)несомненно становиться неприятелем остальному миру.Но такое иго, для любящего Христа становиться лёгким.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мф 11:28-30: возьмите иго Мое...
СообщениеДобавлено: Пт янв 23, 2015 6:22 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пт янв 09, 2015 7:29 pm
Сообщений: 32
Пол: жен
Очков репутации: 1
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Иго Иисуса - это Его любовь.
Оттого и бремя Его легко.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мф 11:28-30: возьмите иго Мое...
СообщениеДобавлено: Пт янв 23, 2015 6:34 pm 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 5:23 pm
Сообщений: 57
Кредо: Христианка
Пол: жен
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Как по логике обычной ,любовь Христова можэт быть игом?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мф 11:28-30: возьмите иго Мое...
СообщениеДобавлено: Пт янв 23, 2015 7:33 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пт янв 09, 2015 7:29 pm
Сообщений: 32
Пол: жен
Очков репутации: 1
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
"Обычная" логика и здравый смысл вполне совместимы с концепцией библейского христианства. Более того, они крайне важны для ее понимания. Без логики невозможно сделать никаких выводов, основываясь на истинных утверждениях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мф 11:28-30: возьмите иго Мое...
СообщениеДобавлено: Пт янв 23, 2015 7:42 pm 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 5:23 pm
Сообщений: 57
Кредо: Христианка
Пол: жен
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
пожалуйста, покажыте на примере


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мф 11:28-30: возьмите иго Мое...
СообщениеДобавлено: Пт янв 23, 2015 7:50 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пт янв 09, 2015 7:29 pm
Сообщений: 32
Пол: жен
Очков репутации: 1
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
"Возьмите иго Мое на себя", - говорит Иисус. Ярмо - это орудие служения. Его надевают на животное для того, чтобы оно могло работать. На этом примере Христос стремится открыть нам одну истину: мы призваны на служение, которое продлится до конца наших дней. Мы должны взять на себя Его иго, чтобы стать Его соработниками.
Иго, которое делает нас служителями Бога, - это Его закон. Великий закон любви, открытый в Едеме, провозглашенный с Синая и запечатленный в сердцах Новым Заветом, отдает нас на волю Божью. Если бы мы были оставлены во власти своих наклонностей и своей воли, то попали бы в стан сатаны и приобрели его качества. Поэтому Бог подчиняет нас Своей воле - святой, возвышенной и благородной. Он хочет, чтобы мы терпеливо и мудро несли свое служение. Христос Сам, находясь в человеческой плоти, взял на Себя это иго служения. Он сказал: "Я желаю исполнить волю Твою, Боже Мой, и закон Твой у Меня в сердце" (Пс. 39:9), "ибо Я сошел с небес не для того, чтобы творить волю Мою, но волю пославшего Меня Отца" (Ин. 6:38). Любовь к Богу, стремление прославить Его и любовь к падшему человечеству побудили Иисуса прийти на землю, чтобы страдать и умереть. Это было движущей силой Его жизни. Он призывает нас принять этот принцип.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мф 11:28-30: возьмите иго Мое...
СообщениеДобавлено: Пт янв 23, 2015 8:08 pm 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 5:23 pm
Сообщений: 57
Кредо: Христианка
Пол: жен
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Хорошое разсуждение,о служэни и послушание закону Бога.Только игом не любовь Христова,она ,любовь, делает иго лёгким.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мф 11:28-30: возьмите иго Мое...
СообщениеДобавлено: Пт янв 23, 2015 8:46 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пт янв 09, 2015 7:29 pm
Сообщений: 32
Пол: жен
Очков репутации: 1
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Остаюсь при своём мнении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мф 11:28-30: возьмите иго Мое...
СообщениеДобавлено: Сб янв 24, 2015 9:31 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 8:00 am
Сообщений: 2856
Откуда: Кукуево
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание
Пол: муж
Очков репутации: 76
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
О,дискуссия в разгаре,что не может не радовать.
Читал у Баркли,что Иисус мог иметь в виду свой опыт плотника,когда ему приходилось среди прочего делать ярма удобные и не трущие холку рабочей скотине при пахоте земли и другой работе.
Однако более близким мне показался комментарий, что в иудаизме это выражение(иго или ярмо,которое человек несет на своих плечах) используется как символ подчинения и повиновения.
Евреи говорили, что несут иго Божьего закона и иго Его "Царства, выражая свою покорность признанием того, что Бог един, и соблюдением Его заповедей,такая традиция иудаизма сложилась под влиянием книги Иеремии,и Иисус на самом деле здесь высказывает аллюзию на пророка Иеремию,что было очень характерно для его(Христа) проповедей.


В начале царствования Иоакима, сына Иосии, царя Иудейского, было слово сие к Иеремии от Господа:
так сказал мне Господь: сделай себе узы и ярмо и возложи их себе на выю;

(Иер.27:1,2)

Так говорит Господь: остановитесь на путях ваших и рассмотрите, и расспросите о путях древних, где путь добрый, и идите по нему, и найдете покой душам вашим. Но они сказали: "не пойдем".

(Иер.6:16)

Таким образом слова про(иго) покорность Израиля заповедям Яхве Иисус перенес на покорность той заповеди,что нес он от Отца...

_________________
Фактов всегда достаточно,не хватает лишь воображения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мф 11:28-30: возьмите иго Мое...
СообщениеДобавлено: Сб янв 24, 2015 3:52 pm 
Не в сети
Заблокированный

Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 2:47 pm
Сообщений: 1197
Кредо: нецрим синкретист
Пол: муж
Очков репутации: -4
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Таким образом слова про(иго) покорность Израиля заповедям Яхве Иисус перенес на покорность той заповеди,что нес он от Отца...
значит покорность Исусу=покорности Яхве, что еще раз подчеркивает божественность Исуса! никто из прежних пророков не заявлял такого..

_________________
Во имя Отца Света, Софии-Матери и Вечного Иисуса!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мф 11:28-30: возьмите иго Мое...
СообщениеДобавлено: Сб янв 24, 2015 8:56 pm 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: Вс авг 05, 2012 4:31 pm
Сообщений: 619
Вера: Внеконфессиональное христианство
Пол: муж
Очков репутации: 24
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
AEL писал(а):
значит покорность Исусу=покорности Яхве, что еще раз подчеркивает божественность Исуса! никто из прежних пророков не заявлял такого..


значит покорность Исусу=покорности Яхве = что покорные им люди божественны?

_________________
Российский демократ заканчивается там, где начинается украинский вопрос...
и не только демократ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мф 11:28-30: возьмите иго Мое...
СообщениеДобавлено: Вт янв 27, 2015 9:53 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 8:00 am
Сообщений: 2856
Откуда: Кукуево
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание
Пол: муж
Очков репутации: 76
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
AEL писал(а):
Цитата:
Таким образом слова про(иго) покорность Израиля заповедям Яхве Иисус перенес на покорность той заповеди,что нес он от Отца...
значит покорность Исусу=покорности Яхве, что еще раз подчеркивает божественность Исуса! никто из прежних пророков не заявлял такого..


Правильно,поскольку никто из пророков не был облечен такой властью от Всевышнего на небе и земле как Иисус,что однако не делает его равноценной триединой частью божества.
Важно понимать,что изначальный смысл еврейского слова "Бог"-это сила,власть,могущество,не зря ведь Моисей был назван Богом,а его брат Аарон пророком для фараона(Исх 7:1)...

_________________
Фактов всегда достаточно,не хватает лишь воображения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мф 11:28-30: возьмите иго Мое...
СообщениеДобавлено: Вт янв 27, 2015 1:18 pm 
Не в сети
Заблокированный

Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 2:47 pm
Сообщений: 1197
Кредо: нецрим синкретист
Пол: муж
Очков репутации: -4
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
значит покорность Исусу=покорности Яхве = что покорные им люди божественны?
пока нет
Цитата:
Правильно,поскольку никто из пророков не был облечен такой властью от Всевышнего на небе и земле как Иисус,что однако не делает его равноценной триединой частью божества.
Важно понимать,что изначальный смысл еврейского слова "Бог"-это сила,власть,могущество,не зря ведь Моисей был назван Богом,а его брат Аарон пророком для фараона(Исх 7:1)...
Исус назван премудростью, из апокрифов септуагинты известно что она жила на Сионе, общалась с патриархами, творила мир, получила израиль в удел.

_________________
Во имя Отца Света, Софии-Матери и Вечного Иисуса!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мф 11:28-30: возьмите иго Мое...
СообщениеДобавлено: Вт фев 03, 2015 10:15 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 8:00 am
Сообщений: 2856
Откуда: Кукуево
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание
Пол: муж
Очков репутации: 76
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Правильно,поскольку никто из пророков не был облечен такой властью от Всевышнего на небе и земле как Иисус,что однако не делает его равноценной триединой частью божества.
Важно понимать,что изначальный смысл еврейского слова "Бог"-это сила,власть,могущество,не зря ведь Моисей был назван Богом,а его брат Аарон пророком для фараона(Исх 7:1)...


Цитата:
Исус назван премудростью, из апокрифов септуагинты известно что она жила на Сионе, общалась с патриархами, творила мир, получила израиль в удел.

А еще из апокрифов Септуагинты известно,что Товия,сын Товита женился на вдове девственнице,семь предыдущих мужей которой умирали в первую брачную ночь,когда к ним приходил демон.
Он женился на ней,и прогнал демона тем, что сжег сердце и печень рыбы.
Довольно занимательно,а главное правдоподобно... :shock:

_________________
Фактов всегда достаточно,не хватает лишь воображения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мф 11:28-30: возьмите иго Мое...
СообщениеДобавлено: Вт фев 03, 2015 10:30 pm 
Не в сети
Заблокированный

Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 2:47 pm
Сообщений: 1197
Кредо: нецрим синкретист
Пол: муж
Очков репутации: -4
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
А еще из апокрифов Септуагинты известно,что Товия,сын Товита женился на вдове девственнице,семь предыдущих мужей которой умирали в первую брачную ночь,когда к ним приходил демон.
Он женился на ней,и прогнал демона тем, что сжег сердце и печень рыбы.
Довольно занимательно,а главное правдоподобно...
если имееш альтернативное обьяснение Исуса как премудрости--покажи.

_________________
Во имя Отца Света, Софии-Матери и Вечного Иисуса!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мф 11:28-30: возьмите иго Мое...
СообщениеДобавлено: Ср фев 04, 2015 3:03 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 8:00 am
Сообщений: 2856
Откуда: Кукуево
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание
Пол: муж
Очков репутации: 76
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
AEL писал(а):
Цитата:
А еще из апокрифов Септуагинты известно,что Товия,сын Товита женился на вдове девственнице,семь предыдущих мужей которой умирали в первую брачную ночь,когда к ним приходил демон.
Он женился на ней,и прогнал демона тем, что сжег сердце и печень рыбы.
Довольно занимательно,а главное правдоподобно...
если имееш альтернативное обьяснение Исуса как премудрости--покажи.

А зачем мне пояснять апокрифы?
Может еще книгу Еноха начнем исследовать на полном серьезе или какое-нибудь евангелие от Фомы?

_________________
Фактов всегда достаточно,не хватает лишь воображения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мф 11:28-30: возьмите иго Мое...
СообщениеДобавлено: Ср фев 04, 2015 1:52 pm 
Не в сети
Заблокированный

Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 2:47 pm
Сообщений: 1197
Кредо: нецрим синкретист
Пол: муж
Очков репутации: -4
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ginger, это что не подтверждение идеи апокрифов вне их?--

Потому и премудрость Божия сказала: пошлю к ним пророков и Апостолов, и из них одних убьют, а других изгонят,
(Лук.11:49)

Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
(Матф.23:34)

для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, Христа, Божию силу и Божию премудрость;
(1Кор.1:24)

_________________
Во имя Отца Света, Софии-Матери и Вечного Иисуса!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мф 11:28-30: возьмите иго Мое...
СообщениеДобавлено: Чт фев 05, 2015 8:28 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 8:00 am
Сообщений: 2856
Откуда: Кукуево
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание
Пол: муж
Очков репутации: 76
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
AEL писал(а):
Ginger, это что не подтверждение идеи апокрифов вне их?--

Потому и премудрость Божия сказала: пошлю к ним пророков и Апостолов, и из них одних убьют, а других изгонят,
(Лук.11:49)

Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
(Матф.23:34)

для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, Христа, Божию силу и Божию премудрость;
(1Кор.1:24)


Не понимаю зачем апокрифами подтверждать использование понятия известного в Библии задолго до них?
В еврейской традиции мудрость или премудрость часто персонифицированы (Пр 1:20;8:1,12;9:1),а апостол Павел применяя к Христу слова " Господь сделался для нас премудростью от Бога" в 1 Кор 1:30, далее говорит,что он же "сделался праведностью и освящением, и искуплением",из чего вовсе не следует,что во всех случаях,когда в Библии используются эти слова они автоматически персонифицированы с Иисусом,даже если их брать их апокрифов...

_________________
Фактов всегда достаточно,не хватает лишь воображения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мф 11:28-30: возьмите иго Мое...
СообщениеДобавлено: Чт фев 05, 2015 9:51 pm 
Не в сети
Заблокированный

Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 2:47 pm
Сообщений: 1197
Кредо: нецрим синкретист
Пол: муж
Очков репутации: -4
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ginger, с к-го момента жизни Исуса он премудрость, по твоему?

_________________
Во имя Отца Света, Софии-Матери и Вечного Иисуса!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB