Форум ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ БИБЛИИ

"Эти были благороднее Фессалоникийских: они приняли слово со всяческим усердием, ежедневно исследуя Писания, так ли это" (Деяния 17:11, перевод Кассиана)
Текущее время: Пн авг 20, 2018 3:18 am

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 76 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: РМ 8:26-27
СообщениеДобавлено: Вс май 17, 2015 10:34 am 
Не в сети
Заблокированный

Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 2:47 pm
Сообщений: 1197
Кредо: нецрим синкретист
Пол: муж
Очков репутации: -4
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
26 Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными.
27 Испытующий же сердца знает, какая мысль у Духа, потому что Он ходатайствует за святых по [воле] Божией.


КАК БЕЗЛИЧНАЯ СИЛА МОЖЕТ ХОДАТАЙСТВОВАТЬ? И в 1Тим.2:5 сказано что посредник/переведено как ХОДАТАЙ в др.местах/-1 Исус

з.ы. из любимой Имбирем книжки Кинера:
Иудаизм обычно рассматривал Дух как проявление Божественной силы, а не как личность; Павел же, наряду с Иоанном (гл. 14–16), видит в Духе Божественную Личность (ср.: 2 Кор. 13:14).

_________________
Во имя Отца Света, Софии-Матери и Вечного Иисуса!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: РМ 8:26-27
СообщениеДобавлено: Вт май 19, 2015 9:48 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 8:00 am
Сообщений: 2844
Откуда: Кукуево
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание
Пол: муж
Очков репутации: 74
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
AEL писал(а):
26 Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными.
27 Испытующий же сердца знает, какая мысль у Духа, потому что Он ходатайствует за святых по [воле] Божией.


КАК БЕЗЛИЧНАЯ СИЛА МОЖЕТ ХОДАТАЙСТВОВАТЬ? И в 1Тим.2:5 сказано что посредник/переведено как ХОДАТАЙ в др.местах/-1 Исус

з.ы. из любимой Имбирем книжки Кинера:
Иудаизм обычно рассматривал Дух как проявление Божественной силы, а не как личность; Павел же, наряду с Иоанном (гл. 14–16), видит в Духе Божественную Личность (ср.: 2 Кор. 13:14).


Кинер библеист толковый,но и он не чужд ошибок.
Ссылка на 2 Кор 3:14 несколько некорректна,поскольку там речь идет о "покрывале" Моисеева Закона на глазах иудеев не признающих в Иисусе Христа, и не видящих в нем сияние славы Божьей(2 Кор 3:15; 4:3,4).
Тему о духе обсуждали помниться неоднократно,и здесь имеет место персонализация неодушевленных предметов,как это в Библии практикуется и к другим предметам,вроде премудрости,смерти или греха.
Если бы дух был личностью буквально,то как им можно:

крестить(Мф 3:11;Деян 10:45),помазывать(2 Кор 1:21;1 Ин 2:27),передавать его через рукоположение(Деян 8:17,18), дунуть им (Ин 20:22),и наконец как в таком случае пояснить схождение его на Марию(Луки 1:35) и ее беременность?
Это она что же вступила в сексуальную связь с личностью что ли?

20:22. Дуновение Иисуса на учеников напоминает Быт. 2:7, где Бог вдохнул в Адама жизнь (следует отметить, что позднейшая иудаистская традиция сопоставляла Быт. 2:7 с Иез 37, где Дух Божий, или ветер, оживляет мертвые кости). В еврейской литературе "Святой Дух связывается главным образом со способностью пророчествовать, или говорить от имени Бога
(Крейг Кинер, "Новый Завет. Культурно-исторический контекст")

_________________
Фактов всегда достаточно,не хватает лишь воображения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РМ 8:26-27
СообщениеДобавлено: Вт май 19, 2015 9:12 pm 
Не в сети
Заблокированный

Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 2:47 pm
Сообщений: 1197
Кредо: нецрим синкретист
Пол: муж
Очков репутации: -4
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
крестить(Мф 3:11;Деян 10:45),помазывать(2 Кор 1:21;1 Ин 2:27),передавать его через рукоположение(Деян 8:17,18), дунуть им (Ин 20:22),и наконец как в таком случае пояснить схождение его на Марию(Луки 1:35) и ее беременность?
Это она что же вступила в сексуальную связь с личностью что ли?
вода может сущ-ть как пар, лед, жидкость, таки Дух-принимать разные формы. Недаром Григорий Назианзин сказал: Что же касается до мудрецов вашего времени, то одни почитали Его действованием, другие творением, иные Богом
Цитата:
здесь имеет место персонализация неодушевленных предметов,как это в Библии практикуется и к другим предметам,вроде премудрости,смерти или греха.
за образом смерти реальное выражение, так должно быть и с ходатайством Духа

_________________
Во имя Отца Света, Софии-Матери и Вечного Иисуса!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: РМ 8:26-27
СообщениеДобавлено: Чт май 21, 2015 7:57 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 8:00 am
Сообщений: 2844
Откуда: Кукуево
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание
Пол: муж
Очков репутации: 74
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
вода может сущ-ть как пар, лед, жидкость, таки Дух-принимать разные формы. Недаром Григорий Назианзин сказал: Что же касается до мудрецов вашего времени, то одни почитали Его действованием, другие творением, иные Богом


А еще уран превращается в свинец,каучук в подошвы для китайских кедов,а деньги в пыль... :lol:
При чем здесь эти примеры из жизни насекомых к сущности Бога?

Цитата:
здесь имеет место персонализация неодушевленных предметов,как это в Библии практикуется и к другим предметам,вроде премудрости,смерти или греха.


Цитата:
за образом смерти реальное выражение, так должно быть и с ходатайством Духа


Нужно осознавать образность библейского языка и не выводить буквальность в каждой ее запятой.
Если ты читаешь про Иисуса,что он именуется: дверью,светом,камнем,агнцем,звездой утренней,из этого вовсе не следует,что дверь,камень или звезды предметы одушевленные,тот же аспект и в отношении святого духа,когда он образно персонализируется и называется Ходатаем и Утешителем в тексте НЗ...

_________________
Фактов всегда достаточно,не хватает лишь воображения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РМ 8:26-27
СообщениеДобавлено: Чт май 21, 2015 9:48 am 
Не в сети
Заблокированный

Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 2:47 pm
Сообщений: 1197
Кредо: нецрим синкретист
Пол: муж
Очков репутации: -4
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
А еще уран превращается в свинец,каучук в подошвы для китайских кедов,а деньги в пыль... :lol:
При чем здесь эти примеры из жизни насекомых к сущности Бога?
при том что Дух представлен и неодушевленной материей, и живой-голубем, кроме прочего!

Цитата:
Если ты читаешь про Иисуса,что он именуется: дверью,светом,камнем,агнцем,звездой утренней,из этого вовсе не следует,что дверь,камень или звезды предметы одушевленные,тот же аспект и в отношении святого духа,когда он образно персонализируется и называется Ходатаем и Утешителем в тексте НЗ...
а это тоже бездушная персонализация явилась??-Когда они служили Господу и постились, Дух Святый сказал: отделите Мне Варнаву и Савла на дело, к которому Я призвал их

_________________
Во имя Отца Света, Софии-Матери и Вечного Иисуса!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: РМ 8:26-27
СообщениеДобавлено: Пн май 25, 2015 7:54 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 14, 2014 1:38 am
Сообщений: 1024
Кредо: Бог Един
Пол: муж
Очков репутации: 25
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Дорогой друг, AEL! Мир тебе и твоему дому!!
Необходимо смотреть на отдельные отрывки и тексты Писания в свете всего Писания и ясного откровения Божьего.
Каков первейший посыл относительно природы Бога? Бог - Один. Вспомни Писание: Слушай Израиль, Господь ваш есть Господь Един!! Понимаешь? Не два, не три или три с четвертью у нас богов, а только один.
У Бога есть атрибуты, которые являют Господа, но при этом не есть сам Бог. Например, любовь - непременный атрибут Бога, но любовь не есть Бог. И то, что меня вдохновляет любовь Бога, не говорит о том, что любовь есть Бог.
Дух святой есть сила Б-га. В Писании нет выражения "Бог Святой Дух".
Святой дух это действие Бога в жизни человека, церкви, экклесии, общества, государства.

_________________
Make love, not war!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: РМ 8:26-27
СообщениеДобавлено: Пн май 25, 2015 9:53 am 
Не в сети
Заблокированный

Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 2:47 pm
Сообщений: 1197
Кредо: нецрим синкретист
Пол: муж
Очков репутации: -4
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Святой дух это действие Бога в жизни человека, церкви, экклесии, общества, государства.
понятие Духа гораздо шире.
Цитата:
Каков первейший посыл относительно природы Бога? Бог - Один. Вспомни Писание: Слушай Израиль, Господь ваш есть Господь Един!! Понимаешь? Не два, не три или три с четвертью у нас богов, а только один.
1 Бог являет грани: дух, имя, слово, слава и т.д..

_________________
Во имя Отца Света, Софии-Матери и Вечного Иисуса!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: РМ 8:26-27
СообщениеДобавлено: Пн май 25, 2015 6:56 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 14, 2014 1:38 am
Сообщений: 1024
Кредо: Бог Един
Пол: муж
Очков репутации: 25
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
AEL писал(а):
Цитата:
Святой дух это действие Бога в жизни человека, церкви, экклесии, общества, государства.
понятие Духа гораздо шире.
Цитата:


несомненно, что шире! Но где сказано ясно и недвусмысленно что Дух Святой есть Бог?

Цитата:
Каков первейший посыл относительно природы Бога? Бог - Один. Вспомни Писание: Слушай Израиль, Господь ваш есть Господь Един!! Понимаешь? Не два, не три или три с четвертью у нас богов, а только один.
1 Бог являет грани: дух, имя, слово, слава и т.д..[/quote][/quote]

Да, но эти "грани" не есть Сам Бог, а его атрибуты.

_________________
Make love, not war!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: РМ 8:26-27
СообщениеДобавлено: Вт май 26, 2015 12:17 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 12, 2012 4:14 am
Сообщений: 3176
Откуда: Одесса,Аккерман,Сергеевка
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
skype: Teslyar75
Очков репутации: 17
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Помимо того, что в Писании очень часто используется персонализация, зачастую, когда говориться что Дух Святой сказал, наставил, утешил-то под этим зачастую подразумевается наставление через людей, ангелов. При этом наставление это не обязательно исходит от праведников, вспомни хотя бы момент, когда пророческие слова исходили из уст человека, который был священником в период служения Христа, но был его врагом.

_________________
С твой любовью, с памятью о ней
Всех королей на свете я сильней.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РМ 8:26-27
СообщениеДобавлено: Ср май 27, 2015 7:34 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 06, 2013 8:49 am
Сообщений: 1159
Откуда: Днепропетровск
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: путь на СИОН
Пол: муж
skype: ziguraaleksandr
Очков репутации: 19
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
AEL писал(а):
[color=#BF0000]...КАК БЕЗЛИЧНАЯ СИЛА МОЖЕТ ХОДАТАЙСТВОВАТЬ? И в 1Тим.2:5 сказано что посредник/переведено как ХОДАТАЙ в др.местах/-1 Исус

Разве СИЛА, ИСХОДЯЩАЯ из БОГА ОТЦА для созидания всего живого, не есть ОН САМ?
Или БОГ-ОТЕЦ - это безличие?

_________________
http://forum.jwtruth.com.ua/viewforum.php?f=2


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: РМ 8:26-27
СообщениеДобавлено: Чт май 28, 2015 5:02 am 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 11:25 am
Сообщений: 5955
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 11
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
AEL писал(а):
Дух Святый сказал: отделите Мне Варнаву и Савла на дело, к которому Я призвал их[/color]
ПОЧЕМУ ТРЕТЬЯ ИПОСТАСЬ СКАЗАЛА?...ПОЧЕМУ НЕ BТОРАЯ ИЛИ ПЕРBАЯ?... ЕЩЕ: БОГ-ОДИН...ЕДИН НЕ ОЧЕНЬ ТОЧНЫЙ ПЕРЕBОД...ЕДИН ЭТО БЫЛ СССР С 15(Ю) ЧИ СКОЛЬКО ТАМ?...УЖЕ ЗАБЫЛ :lol: -РЕСПУБЛИКАМИ

_________________
друзья, любой форум межконфессиональный ведет к распрям и склокам...ничто не заменит живое личностное общение...интернет на 99% от дьявола состоит...успеха в познании Бога...с уважением Юрий... и будьте счастливы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РМ 8:26-27
СообщениеДобавлено: Пт май 29, 2015 10:51 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 14, 2014 1:38 am
Сообщений: 1024
Кредо: Бог Един
Пол: муж
Очков репутации: 25
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
qwertyu писал(а):
AEL писал(а):
Дух Святый сказал: отделите Мне Варнаву и Савла на дело, к которому Я призвал их[/color]
ПОЧЕМУ ТРЕТЬЯ ИПОСТАСЬ СКАЗАЛА?...ПОЧЕМУ НЕ BТОРАЯ ИЛИ ПЕРBАЯ?... ЕЩЕ: БОГ-ОДИН...ЕДИН НЕ ОЧЕНЬ ТОЧНЫЙ ПЕРЕBОД...ЕДИН ЭТО БЫЛ СССР С 15(Ю) ЧИ СКОЛЬКО ТАМ?...УЖЕ ЗАБЫЛ :lol: -РЕСПУБЛИКАМИ


Почему "Един" не есть хороший термин?
Един от "единица", единица это один.

_________________
Make love, not war!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: РМ 8:26-27
СообщениеДобавлено: Пт май 29, 2015 5:02 pm 
Не в сети
Заблокированный

Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 2:47 pm
Сообщений: 1197
Кредо: нецрим синкретист
Пол: муж
Очков репутации: -4
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Но где сказано ясно и недвусмысленно что Дух Святой есть Бог?
ДН 5:3,4
Цитата:
Да, но эти "грани" не есть Сам Бог, а его атрибуты.
Дух сверхатрибутивен, сам имея атрибуты
Цитата:
Разве СИЛА, ИСХОДЯЩАЯ из БОГА ОТЦА для созидания всего живого, не есть ОН САМ?
так и Сын исшол от 0тца но неговриш же что Сын есть ОТЕЦ!!
Цитата:
ПОЧЕМУ ТРЕТЬЯ ИПОСТАСЬ СКАЗАЛА?...ПОЧЕМУ НЕ BТОРАЯ ИЛИ ПЕРBАЯ?...
потому что именно ее-Духа- помощ/наставление Исус обещал.

_________________
Во имя Отца Света, Софии-Матери и Вечного Иисуса!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: РМ 8:26-27
СообщениеДобавлено: Пт май 29, 2015 6:01 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 14, 2014 1:38 am
Сообщений: 1024
Кредо: Бог Един
Пол: муж
Очков репутации: 25
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
AEL писал(а):
Цитата:
Но где сказано ясно и недвусмысленно что Дух Святой есть Бог?
ДН 5:3,4


Мир, друг!
3. Но Петр сказал: Анания! Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому и утаить из цены земли?
4. Чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоем? Ты солгал не человекам, а Богу.
(Деяния св. Апостолов 5:3,4)
И где здесь сказано, что Дух святой есть Бог??
Тогда уж и апостолы это Бог. Ведь Анания и Сапфира изначально хотели обмануть апостолов.
всякая ложь есть ложь Богу.

_________________
Make love, not war!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: РМ 8:26-27
СообщениеДобавлено: Пт май 29, 2015 6:02 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 14, 2014 1:38 am
Сообщений: 1024
Кредо: Бог Един
Пол: муж
Очков репутации: 25
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
AEL писал(а):
Цитата:
Да, но эти "грани" не есть Сам Бог, а его атрибуты.
Дух сверхатрибутивен, сам имея атрибуты

Хорошо сказал, респект!
Теперь растолкуй простыми словами.

_________________
Make love, not war!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: РМ 8:26-27
СообщениеДобавлено: Пт май 29, 2015 9:27 pm 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 11:25 am
Сообщений: 5955
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 11
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Dimitry писал(а):
AEL писал(а):
Цитата:
Да, но эти "грани" не есть Сам Бог, а его атрибуты.
Дух сверхатрибутивен, сам имея атрибуты

Хорошо сказал, респект!
Теперь растолкуй простыми словами.
ОН ЛЮБИТ ТАК ГРУЗИТЬ, КОГДА СЛИB ЧУЕТ...Я ЕГО ОБОЖАЮ ЗА ЭТО :-D

_________________
друзья, любой форум межконфессиональный ведет к распрям и склокам...ничто не заменит живое личностное общение...интернет на 99% от дьявола состоит...успеха в познании Бога...с уважением Юрий... и будьте счастливы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РМ 8:26-27
СообщениеДобавлено: Сб май 30, 2015 3:48 pm 
Не в сети
Заблокированный

Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 2:47 pm
Сообщений: 1197
Кредо: нецрим синкретист
Пол: муж
Очков репутации: -4
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
И где здесь сказано, что Дух святой есть Бог??
а кто еще -тварь, чтоли??

Цитата:
Тогда уж и апостолы это Бог.
нет-Бог это дух а не плоть.
Цитата:
Хорошо сказал, респект!
Теперь растолкуй простыми словами.
у каждого свое понятие о простоте.

_________________
Во имя Отца Света, Софии-Матери и Вечного Иисуса!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: РМ 8:26-27
СообщениеДобавлено: Сб май 30, 2015 6:32 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 14, 2014 1:38 am
Сообщений: 1024
Кредо: Бог Един
Пол: муж
Очков репутации: 25
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
AEL писал(а):
Цитата:
И где здесь сказано, что Дух святой есть Бог??
а кто еще -тварь, чтоли??


Мир, друг АЕЛ!
Дух Святой есть энергия, сила Бога.

Цитата:
Цитата:
Тогда уж и апостолы это Бог.
нет-Бог это дух а не плоть.

Как так? Али ты не православный? Христос имеет плоть и является Богом, по учению католико-православных.

Цитата:
Цитата:
Хорошо сказал, респект!
Теперь растолкуй простыми словами.
у каждого свое понятие о простоте.

Друг! Я 5 (пять) лет учился на философском ф-те. Поверь, что могу загрузить так, что свои не узнают. Но мы же здесь хотим познать Бога, Его природу, волю, понять Слово.
Скажи просто: Дух является атрибутом Бога, но при этом имеет Свои уникальные атрибуты.

_________________
Make love, not war!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: РМ 8:26-27
СообщениеДобавлено: Вс май 31, 2015 7:15 am 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 11:25 am
Сообщений: 5955
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 11
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Я ТОЖ МОГУ ЕЛА ГРУЗАНУТЬ: БАНАЛЬНОСТЬЮ ПАРАДОКСАЛНЫХ ИДЕЙ, ГДЕ НЕ КАЖДЫЙ ИНДИBИДУМ МОЖЕТ ИХ BОСПРИНЯТЬ... :lol: :cool:

_________________
друзья, любой форум межконфессиональный ведет к распрям и склокам...ничто не заменит живое личностное общение...интернет на 99% от дьявола состоит...успеха в познании Бога...с уважением Юрий... и будьте счастливы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РМ 8:26-27
СообщениеДобавлено: Вс май 31, 2015 8:40 pm 
Не в сети
Заблокированный

Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 2:47 pm
Сообщений: 1197
Кредо: нецрим синкретист
Пол: муж
Очков репутации: -4
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Дух Святой есть энергия, сила Бога.
и нетолько.
Цитата:
Скажи просто: Дух является атрибутом Бога, но при этом имеет Свои уникальные атрибуты.
это эманация-транслятор атрибутов, как свет может взращивать природу и убивать/аналогично реализации милости и гнева Бога/

_________________
Во имя Отца Света, Софии-Матери и Вечного Иисуса!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 76 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB