Форум ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ БИБЛИИ

"Эти были благороднее Фессалоникийских: они приняли слово со всяческим усердием, ежедневно исследуя Писания, так ли это" (Деяния 17:11, перевод Кассиана)
Текущее время: Вт апр 24, 2018 8:49 am

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: 0к 12:5 -дитя как "отрасль"
СообщениеДобавлено: Сб июн 13, 2015 11:26 am 
Не в сети
Заблокированный

Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 2:47 pm
Сообщений: 1197
Кредо: нецрим синкретист
Пол: муж
Очков репутации: -4
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
И родила она младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным; и восхищено было дитя ее к Богу и престолу Его.
(Откр.12:5)

Это означает мужскую отрасль и совершенного Христа, Сына Божия, Бога и человека, возвещенного пророками(Сщмч. Ипполит Римский)
Доп.аргумент в пользу того что реч о Мессии:
в ИС 11:1 "Слово ("йонек") происходит от глагола ("йанак"), "сосать грудь, питаться
от другого", и буквально означает "сосун'', по отношению к человеку —"младенец". Из-за этого в переводе LXX и Славянском дано чтение "возвестихом, яко отроча пред Ηим"(ώς παίδί,ον). Но по отношению к растениям слово означает "отпрыск, молодой побег" (питающийся соком дерева), что согласуется с дальнейшими словами пророка об отпрыске, восшедшем как "росток из сухой земли" [Орфанитский И. А. Пророчество Исайи..., с. 633).

_________________
Во имя Отца Света, Софии-Матери и Вечного Иисуса!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 0к 12:5 -дитя как "отрасль"
СообщениеДобавлено: Пн июн 15, 2015 6:25 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 14, 2014 1:38 am
Сообщений: 1018
Кредо: Бог Един
Пол: муж
Очков репутации: 25
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
AEL писал(а):

Это означает мужскую отрасль и совершенного Христа, Сына Божия, Бога и человека, возвещенного пророками(Сщмч. Ипполит Римский)


Христос не есть Бог!
Бог только Один, как сказано в кн. второзаконие "Господь Един есть".
Наделение Христа божественными функциями и атрибутами есть не благое деяние и непонимание сути библейского Господа, Который Един есть.
Да, Христос - совершенный. Но совершенным (в смысле отсутствия греха) был и Адам до своего грехопадения.
Да, Христос есть сын Божий, как и сказано о том в Евангелиях.
Несомненно, что Христос есть человек, который такой же, как и все остальные люди, обладавший грешной природой, но не согрешивший.

_________________
Make love, not war!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 0к 12:5 -дитя как "отрасль"
СообщениеДобавлено: Чт июн 18, 2015 10:05 pm 
Не в сети
Заблокированный

Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 2:47 pm
Сообщений: 1197
Кредо: нецрим синкретист
Пол: муж
Очков репутации: -4
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
обладавший грешной природой,
в фантазиях невежественных сектантов.
Цитата:
Наделение Христа божественными функциями и атрибутами есть не благое деяние и непонимание сути библейского Господа, Который Един есть.
отрицание божественных функций и атрибутов Христа есть дурное деяние и искаженное понимание сути библейского Господа, который един и множествен.

_________________
Во имя Отца Света, Софии-Матери и Вечного Иисуса!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 0к 12:5 -дитя как "отрасль"
СообщениеДобавлено: Пт июн 19, 2015 1:42 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 14, 2014 1:38 am
Сообщений: 1018
Кредо: Бог Един
Пол: муж
Очков репутации: 25
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
AEL писал(а):
Цитата:
обладавший грешной природой,
в фантазиях невежественных сектантов.
Цитата:
Наделение Христа божественными функциями и атрибутами есть не благое деяние и непонимание сути библейского Господа, Который Един есть.
отрицание божественных функций и атрибутов Христа есть дурное деяние и искаженное понимание сути библейского Господа, который един и множествен.

Зачем мне фантазировать? По Писанию отвечаю тебе, друг АЕЛ!
Христос обладал грешной природой, как и всяк, кто есть потомок Адама. Грех Адама привел его и его потомков к смерти. Христос умер на кресте.

Напиши подробнее, какие именно функции и атрибуты имеешь в виду относительно Христа. Будем исследовать на основе Писания, думаю что придем к пониманию.
Господь един есть, как то и сказано в Писании, см. напр. Второзаконие: Господь един есть. А разве где в Писании сказано, что господь множествен?? Это ты не благое пишешь, нет такого в писаниях!

_________________
Make love, not war!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 0к 12:5 -дитя как "отрасль"
СообщениеДобавлено: Пт июн 19, 2015 8:38 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 8:00 am
Сообщений: 2844
Откуда: Кукуево
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание
Пол: муж
Очков репутации: 74
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Если строго по тексту,то непонятно чего его тулить к Иисусу,он ведь не войдет в утробу повторно,чтобы родится заново от земной женщины,а книга Апокалипсиса как известно есть "дух пророчества" и повествует о грядущих(в сравнении с днями Иоанна) днях(Откр 1:3).
Образ жены из контекста Откровения и танахических текстов это Израиль(Ис 54:5,6),а ребенок родившийся у нее это христианская церковь,которая должна была стать царями и священниками вместе с Христом над язычниками(Откр 3:21;5:10;2 Тим 2:12)...

_________________
Фактов всегда достаточно,не хватает лишь воображения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 0к 12:5 -дитя как "отрасль"
СообщениеДобавлено: Пт июн 19, 2015 10:21 am 
Не в сети
Заблокированный

Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 2:47 pm
Сообщений: 1197
Кредо: нецрим синкретист
Пол: муж
Очков репутации: -4
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
разве где в Писании сказано, что господь множествен??
есть, неуч. Мн.ч глагола к "элохим", хоть есть где и ед.ч

Цитата:
Христос обладал грешной природой, как и всяк, кто есть потомок Адама.
Исус не только потомок но и второй безгрешный адам.

Цитата:
Напиши подробнее, какие именно функции и атрибуты имеешь в виду относительно Христа.
теже самые что в кумранских свитках относятся к Мелкицадику
Цитата:
а ребенок родившийся у нее это христианская церковь,которая должна была стать царями и священниками вместе с Христом над язычниками(Откр 3:21;5:10;2 Тим 2:12)...

невяжется-дракон пошол воевать с пр. от семени жены после восхищения сына.

Цитата:
он ведь не войдет в утробу повторно,чтобы родится заново от земной женщины
тут не буквальное рождение-И.Х родился образно, при крещении!

_________________
Во имя Отца Света, Софии-Матери и Вечного Иисуса!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 0к 12:5 -дитя как "отрасль"
СообщениеДобавлено: Пт июн 19, 2015 5:22 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 14, 2014 1:38 am
Сообщений: 1018
Кредо: Бог Един
Пол: муж
Очков репутации: 25
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ginger писал(а):
Если строго по тексту,то непонятно чего его тулить к Иисусу,он ведь не войдет в утробу повторно,чтобы родится заново от земной женщины,а книга Апокалипсиса как известно есть "дух пророчества" и повествует о грядущих(в сравнении с днями Иоанна) днях(Откр 1:3).

Мир, друг Джинжер!
К слову сказать, есть интересная теория, что слова ангелов при вознесении Иисуса "Придет таким же образом" относятся не только к возвращению с небес, а охватывают собой весь цикл, как то: зачатие, внутриутробное развитие, рождение, учение, взросление и т. д.

_________________
Make love, not war!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 0к 12:5 -дитя как "отрасль"
СообщениеДобавлено: Пт июн 19, 2015 5:29 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 14, 2014 1:38 am
Сообщений: 1018
Кредо: Бог Един
Пол: муж
Очков репутации: 25
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
AEL писал(а):
Цитата:
разве где в Писании сказано, что господь множествен??
есть, неуч. Мн.ч глагола к "элохим", хоть есть где и ед.ч


Друг АЭЛ, мир тебе!
Скажи, пожалуйста, читая текст:
"Мы, Николай Второй..." - ты как себе представляешь императора Николая Второго?
Николай 2-й - один был или его трое было??

_________________
Make love, not war!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 0к 12:5 -дитя как "отрасль"
СообщениеДобавлено: Сб июн 20, 2015 9:59 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 8:00 am
Сообщений: 2844
Откуда: Кукуево
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание
Пол: муж
Очков репутации: 74
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
а ребенок родившийся у нее это христианская церковь,которая должна была стать царями и священниками вместе с Христом над язычниками(Откр 3:21;5:10;2 Тим 2:12)...


Цитата:
невяжется-дракон пошол воевать с пр. от семени жены после восхищения сына.


Отчего же не вяжется,ребенок по плоти это иудейское ее ядро,от которого образовалась вселенская церковь,оно было восхищено к Богу или получило защиту от истребления бежав из осажденного Иерусалима.
Прочие от семени это примкнувшие к иудеям христианам язычники,которые гнались Римом наравне с евреями (как одна из версий).

Цитата:
он ведь не войдет в утробу повторно,чтобы родится заново от земной женщины


Цитата:
тут не буквальное рождение-И.Х родился образно, при крещении!


Крещение Иисуса было ранее,а это видения о будущем,не катит...

_________________
Фактов всегда достаточно,не хватает лишь воображения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 0к 12:5 -дитя как "отрасль"
СообщениеДобавлено: Сб июн 20, 2015 10:10 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 8:00 am
Сообщений: 2844
Откуда: Кукуево
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание
Пол: муж
Очков репутации: 74
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Мир, друг Джинжер!
К слову сказать, есть интересная теория, что слова ангелов при вознесении Иисуса "Придет таким же образом" относятся не только к возвращению с небес, а охватывают собой весь цикл, как то: зачатие, внутриутробное развитие, рождение, учение, взросление и т. д.


И тебе не хворать!
Насчет теории,то их можно выдвинуть миллион,например,что Иисус явится в виде Санта Клауса верхом на оленях из далекой Лапландии,только в упомянутом тексте ничего такого не утверждается.
На самом деле слова ангела говорят лишь о том,что Иисус вернется таким же образом как ушел,т.е. он ушел в небо во плоти на ограниченное Богом время,точно также он вернется с неба как человек,чтобы править на земле.

– Галилеяне, – сказали они, – что вы стоите и смотрите в небо? Этот Иисус, который был взят от вас в небеса, придет точно так, как, вы видели, Он ушел.
(Деяния 1:11,Слово Жизни)

Но Иисус должен оставаться на небесах, пока не наступит время, когда Бог восстановит все, время о котором Он давно возвещал через Своих святых пророков
(Деяния 3:21; Новый русский перевод, IBS 2010)

_________________
Фактов всегда достаточно,не хватает лишь воображения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 0к 12:5 -дитя как "отрасль"
СообщениеДобавлено: Сб июн 20, 2015 10:12 am 
Не в сети
Заблокированный

Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 2:47 pm
Сообщений: 1197
Кредо: нецрим синкретист
Пол: муж
Очков репутации: -4
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
"Мы, Николай Второй..." - ты как себе представляешь императора Николая Второго?
Николай 2-й - один был или его трое было??
эта практика величания гораздо позднего времени чем первые тексты Торы
Цитата:
Крещение Иисуса было ранее,а это видения о будущем,не катит...
катит!-у пророков бывают и отсылки к прошлому
Цитата:
Отчего же не вяжется,ребенок по плоти это иудейское ее ядро,от которого образовалась вселенская церковь,оно было восхищено к Богу или получило защиту от истребления бежав из осажденного Иерусалима.
ядро было рассеянным по Палестине А НЕ СИДЕЛО В ОДНОМ ГОРОДЕ-ДН 8:1 :twisted:

_________________
Во имя Отца Света, Софии-Матери и Вечного Иисуса!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 0к 12:5 -дитя как "отрасль"
СообщениеДобавлено: Сб июн 20, 2015 10:29 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 8:00 am
Сообщений: 2844
Откуда: Кукуево
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание
Пол: муж
Очков репутации: 74
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
ядро было рассеянным по Палестине А НЕ СИДЕЛО В ОДНОМ ГОРОДЕ-ДН 8:1 :twisted:

С чего бы это иудеохристинам сидеть по всей Палестине,где шла с 66 года карательная римская компания,а иудеи принуждали всех мужчин поголовно воевать с Римом?
Явно они старались держаться вместе...

_________________
Фактов всегда достаточно,не хватает лишь воображения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 0к 12:5 -дитя как "отрасль"
СообщениеДобавлено: Сб июн 20, 2015 10:32 am 
Не в сети
Заблокированный

Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 2:47 pm
Сообщений: 1197
Кредо: нецрим синкретист
Пол: муж
Очков репутации: -4
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
С чего бы это иудеохристинам сидеть по всей Палестине,где шла с 66 года карательная римская компания,а иудеи принуждали всех мужчин поголовно воевать с Римом?
Явно они старались держаться вместе...
мятежники не контролировали всю область так что рассеянные могли отсидется в лояльных Риму градах.

_________________
Во имя Отца Света, Софии-Матери и Вечного Иисуса!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 0к 12:5 -дитя как "отрасль"
СообщениеДобавлено: Сб июн 20, 2015 10:11 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 14, 2014 1:38 am
Сообщений: 1018
Кредо: Бог Един
Пол: муж
Очков репутации: 25
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ginger писал(а):
Цитата:
Мир, друг Джинжер!
К слову сказать, есть интересная теория, что слова ангелов при вознесении Иисуса "Придет таким же образом" относятся не только к возвращению с небес, а охватывают собой весь цикл, как то: зачатие, внутриутробное развитие, рождение, учение, взросление и т. д.


И тебе не хворать!
Насчет теории,то их можно выдвинуть миллион,например,что Иисус явится в виде Санта Клауса верхом на оленях из далекой Лапландии,только в упомянутом тексте ничего такого не утверждается.
На самом деле слова ангела говорят лишь о том,что Иисус вернется таким же образом как ушел,т.е. он ушел в небо во плоти на ограниченное Богом время,точно также он вернется с неба как человек,чтобы править на земле.

– Галилеяне, – сказали они, – что вы стоите и смотрите в небо? Этот Иисус, который был взят от вас в небеса, придет точно так, как, вы видели, Он ушел.
(Деяния 1:11,Слово Жизни)

Но Иисус должен оставаться на небесах, пока не наступит время, когда Бог восстановит все, время о котором Он давно возвещал через Своих святых пророков
(Деяния 3:21; Новый русский перевод, IBS 2010)


Ну, насчет, санты Клауса это ты, друг, хватанул!
Санта Клаус это есть святой Николай, а Иисус это Иисус Назарянин.

А про пришествие ИИсуса со всем циклом (зачатие, рождение, проповедь и т. д.) - это дельная теория, годная. И Писанию соответствует, ибо ангелы сказали, что Иисус "придет точно так, как, вы видели, Он ушел[/size].[/i]
(Деяния 1:11,Слово Жизни)"
А ведь ушёл Иисус как? Неужто из небытия вывернулся и ушёл? Нет, читай писание и увидишь, что Иисус ушёл вперед того будучи зачатым, рожденным, учившимся и т. д.
так что - вникать в Писание!!!

_________________
Make love, not war!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB