Форум ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ БИБЛИИ http://bsforum.fmbb.ru/ |
|
0к 12:5 -дитя как "отрасль" http://bsforum.fmbb.ru/viewtopic.php?f=24&t=1335 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | AEL [ Сб июн 13, 2015 11:26 am ] |
Заголовок сообщения: | 0к 12:5 -дитя как "отрасль" |
И родила она младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным; и восхищено было дитя ее к Богу и престолу Его. (Откр.12:5) Это означает мужскую отрасль и совершенного Христа, Сына Божия, Бога и человека, возвещенного пророками(Сщмч. Ипполит Римский) Доп.аргумент в пользу того что реч о Мессии: в ИС 11:1 "Слово ("йонек") происходит от глагола ("йанак"), "сосать грудь, питаться от другого", и буквально означает "сосун'', по отношению к человеку —"младенец". Из-за этого в переводе LXX и Славянском дано чтение "возвестихом, яко отроча пред Ηим"(ώς παίδί,ον). Но по отношению к растениям слово означает "отпрыск, молодой побег" (питающийся соком дерева), что согласуется с дальнейшими словами пророка об отпрыске, восшедшем как "росток из сухой земли" [Орфанитский И. А. Пророчество Исайи..., с. 633). |
Автор: | Dimitry [ Пн июн 15, 2015 6:25 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: 0к 12:5 -дитя как "отрасль" |
AEL писал(а): Это означает мужскую отрасль и совершенного Христа, Сына Божия, Бога и человека, возвещенного пророками(Сщмч. Ипполит Римский) Христос не есть Бог! Бог только Один, как сказано в кн. второзаконие "Господь Един есть". Наделение Христа божественными функциями и атрибутами есть не благое деяние и непонимание сути библейского Господа, Который Един есть. Да, Христос - совершенный. Но совершенным (в смысле отсутствия греха) был и Адам до своего грехопадения. Да, Христос есть сын Божий, как и сказано о том в Евангелиях. Несомненно, что Христос есть человек, который такой же, как и все остальные люди, обладавший грешной природой, но не согрешивший. |
Автор: | AEL [ Чт июн 18, 2015 10:05 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: 0к 12:5 -дитя как "отрасль" |
Цитата: обладавший грешной природой, в фантазиях невежественных сектантов.Цитата: Наделение Христа божественными функциями и атрибутами есть не благое деяние и непонимание сути библейского Господа, Который Един есть. отрицание божественных функций и атрибутов Христа есть дурное деяние и искаженное понимание сути библейского Господа, который един и множествен.
|
Автор: | Dimitry [ Пт июн 19, 2015 1:42 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: 0к 12:5 -дитя как "отрасль" |
AEL писал(а): Цитата: обладавший грешной природой, в фантазиях невежественных сектантов.Цитата: Наделение Христа божественными функциями и атрибутами есть не благое деяние и непонимание сути библейского Господа, Который Един есть. отрицание божественных функций и атрибутов Христа есть дурное деяние и искаженное понимание сути библейского Господа, который един и множествен.Зачем мне фантазировать? По Писанию отвечаю тебе, друг АЕЛ! Христос обладал грешной природой, как и всяк, кто есть потомок Адама. Грех Адама привел его и его потомков к смерти. Христос умер на кресте. Напиши подробнее, какие именно функции и атрибуты имеешь в виду относительно Христа. Будем исследовать на основе Писания, думаю что придем к пониманию. Господь един есть, как то и сказано в Писании, см. напр. Второзаконие: Господь един есть. А разве где в Писании сказано, что господь множествен?? Это ты не благое пишешь, нет такого в писаниях! |
Автор: | Ginger [ Пт июн 19, 2015 8:38 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: 0к 12:5 -дитя как "отрасль" |
Если строго по тексту,то непонятно чего его тулить к Иисусу,он ведь не войдет в утробу повторно,чтобы родится заново от земной женщины,а книга Апокалипсиса как известно есть "дух пророчества" и повествует о грядущих(в сравнении с днями Иоанна) днях(Откр 1:3). Образ жены из контекста Откровения и танахических текстов это Израиль(Ис 54:5,6),а ребенок родившийся у нее это христианская церковь,которая должна была стать царями и священниками вместе с Христом над язычниками(Откр 3:21;5:10;2 Тим 2:12)... |
Автор: | AEL [ Пт июн 19, 2015 10:21 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: 0к 12:5 -дитя как "отрасль" |
Цитата: разве где в Писании сказано, что господь множествен?? есть, неуч. Мн.ч глагола к "элохим", хоть есть где и ед.чЦитата: Христос обладал грешной природой, как и всяк, кто есть потомок Адама. Исус не только потомок но и второй безгрешный адам.Цитата: Напиши подробнее, какие именно функции и атрибуты имеешь в виду относительно Христа. теже самые что в кумранских свитках относятся к МелкицадикуЦитата: а ребенок родившийся у нее это христианская церковь,которая должна была стать царями и священниками вместе с Христом над язычниками(Откр 3:21;5:10;2 Тим 2:12)... невяжется-дракон пошол воевать с пр. от семени жены после восхищения сына. Цитата: он ведь не войдет в утробу повторно,чтобы родится заново от земной женщины тут не буквальное рождение-И.Х родился образно, при крещении!
|
Автор: | Dimitry [ Пт июн 19, 2015 5:22 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: 0к 12:5 -дитя как "отрасль" |
Ginger писал(а): Если строго по тексту,то непонятно чего его тулить к Иисусу,он ведь не войдет в утробу повторно,чтобы родится заново от земной женщины,а книга Апокалипсиса как известно есть "дух пророчества" и повествует о грядущих(в сравнении с днями Иоанна) днях(Откр 1:3). Мир, друг Джинжер! К слову сказать, есть интересная теория, что слова ангелов при вознесении Иисуса "Придет таким же образом" относятся не только к возвращению с небес, а охватывают собой весь цикл, как то: зачатие, внутриутробное развитие, рождение, учение, взросление и т. д. |
Автор: | Dimitry [ Пт июн 19, 2015 5:29 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: 0к 12:5 -дитя как "отрасль" |
AEL писал(а): Цитата: разве где в Писании сказано, что господь множествен?? есть, неуч. Мн.ч глагола к "элохим", хоть есть где и ед.чДруг АЭЛ, мир тебе! Скажи, пожалуйста, читая текст: "Мы, Николай Второй..." - ты как себе представляешь императора Николая Второго? Николай 2-й - один был или его трое было?? |
Автор: | Ginger [ Сб июн 20, 2015 9:59 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: 0к 12:5 -дитя как "отрасль" |
Цитата: а ребенок родившийся у нее это христианская церковь,которая должна была стать царями и священниками вместе с Христом над язычниками(Откр 3:21;5:10;2 Тим 2:12)... Цитата: невяжется-дракон пошол воевать с пр. от семени жены после восхищения сына. Отчего же не вяжется,ребенок по плоти это иудейское ее ядро,от которого образовалась вселенская церковь,оно было восхищено к Богу или получило защиту от истребления бежав из осажденного Иерусалима. Прочие от семени это примкнувшие к иудеям христианам язычники,которые гнались Римом наравне с евреями (как одна из версий). Цитата: он ведь не войдет в утробу повторно,чтобы родится заново от земной женщины Цитата: тут не буквальное рождение-И.Х родился образно, при крещении! Крещение Иисуса было ранее,а это видения о будущем,не катит... |
Автор: | Ginger [ Сб июн 20, 2015 10:10 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: 0к 12:5 -дитя как "отрасль" |
Цитата: Мир, друг Джинжер! К слову сказать, есть интересная теория, что слова ангелов при вознесении Иисуса "Придет таким же образом" относятся не только к возвращению с небес, а охватывают собой весь цикл, как то: зачатие, внутриутробное развитие, рождение, учение, взросление и т. д. И тебе не хворать! Насчет теории,то их можно выдвинуть миллион,например,что Иисус явится в виде Санта Клауса верхом на оленях из далекой Лапландии,только в упомянутом тексте ничего такого не утверждается. На самом деле слова ангела говорят лишь о том,что Иисус вернется таким же образом как ушел,т.е. он ушел в небо во плоти на ограниченное Богом время,точно также он вернется с неба как человек,чтобы править на земле. – Галилеяне, – сказали они, – что вы стоите и смотрите в небо? Этот Иисус, который был взят от вас в небеса, придет точно так, как, вы видели, Он ушел. (Деяния 1:11,Слово Жизни) Но Иисус должен оставаться на небесах, пока не наступит время, когда Бог восстановит все, время о котором Он давно возвещал через Своих святых пророков (Деяния 3:21; Новый русский перевод, IBS 2010) |
Автор: | AEL [ Сб июн 20, 2015 10:12 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: 0к 12:5 -дитя как "отрасль" |
Цитата: "Мы, Николай Второй..." - ты как себе представляешь императора Николая Второго? эта практика величания гораздо позднего времени чем первые тексты ТорыНиколай 2-й - один был или его трое было?? Цитата: Крещение Иисуса было ранее,а это видения о будущем,не катит... катит!-у пророков бывают и отсылки к прошломуЦитата: Отчего же не вяжется,ребенок по плоти это иудейское ее ядро,от которого образовалась вселенская церковь,оно было восхищено к Богу или получило защиту от истребления бежав из осажденного Иерусалима. ядро было рассеянным по Палестине А НЕ СИДЕЛО В ОДНОМ ГОРОДЕ-ДН 8:1
|
Автор: | Ginger [ Сб июн 20, 2015 10:29 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: 0к 12:5 -дитя как "отрасль" |
Цитата: ядро было рассеянным по Палестине А НЕ СИДЕЛО В ОДНОМ ГОРОДЕ-ДН 8:1 С чего бы это иудеохристинам сидеть по всей Палестине,где шла с 66 года карательная римская компания,а иудеи принуждали всех мужчин поголовно воевать с Римом? Явно они старались держаться вместе... |
Автор: | AEL [ Сб июн 20, 2015 10:32 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: 0к 12:5 -дитя как "отрасль" |
Цитата: С чего бы это иудеохристинам сидеть по всей Палестине,где шла с 66 года карательная римская компания,а иудеи принуждали всех мужчин поголовно воевать с Римом? мятежники не контролировали всю область так что рассеянные могли отсидется в лояльных Риму градах.
Явно они старались держаться вместе... |
Автор: | Dimitry [ Сб июн 20, 2015 10:11 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: 0к 12:5 -дитя как "отрасль" |
Ginger писал(а): Цитата: Мир, друг Джинжер! К слову сказать, есть интересная теория, что слова ангелов при вознесении Иисуса "Придет таким же образом" относятся не только к возвращению с небес, а охватывают собой весь цикл, как то: зачатие, внутриутробное развитие, рождение, учение, взросление и т. д. И тебе не хворать! Насчет теории,то их можно выдвинуть миллион,например,что Иисус явится в виде Санта Клауса верхом на оленях из далекой Лапландии,только в упомянутом тексте ничего такого не утверждается. На самом деле слова ангела говорят лишь о том,что Иисус вернется таким же образом как ушел,т.е. он ушел в небо во плоти на ограниченное Богом время,точно также он вернется с неба как человек,чтобы править на земле. – Галилеяне, – сказали они, – что вы стоите и смотрите в небо? Этот Иисус, который был взят от вас в небеса, придет точно так, как, вы видели, Он ушел. (Деяния 1:11,Слово Жизни) Но Иисус должен оставаться на небесах, пока не наступит время, когда Бог восстановит все, время о котором Он давно возвещал через Своих святых пророков (Деяния 3:21; Новый русский перевод, IBS 2010) Ну, насчет, санты Клауса это ты, друг, хватанул! Санта Клаус это есть святой Николай, а Иисус это Иисус Назарянин. А про пришествие ИИсуса со всем циклом (зачатие, рождение, проповедь и т. д.) - это дельная теория, годная. И Писанию соответствует, ибо ангелы сказали, что Иисус "придет точно так, как, вы видели, Он ушел[/size].[/i] (Деяния 1:11,Слово Жизни)" А ведь ушёл Иисус как? Неужто из небытия вывернулся и ушёл? Нет, читай писание и увидишь, что Иисус ушёл вперед того будучи зачатым, рожденным, учившимся и т. д. так что - вникать в Писание!!! |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |