Форум ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ БИБЛИИ

"Эти были благороднее Фессалоникийских: они приняли слово со всяческим усердием, ежедневно исследуя Писания, так ли это" (Деяния 17:11, перевод Кассиана)
Текущее время: Ср июл 18, 2018 9:03 am

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Мк.15:34
СообщениеДобавлено: Чт июл 16, 2015 10:27 am 
Не в сети
Заблокированный

Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 2:47 pm
Сообщений: 1197
Кредо: нецрим синкретист
Пол: муж
Очков репутации: -4
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ев. Петра: "Сила моя, Сила моя, для чего ты меня оставила?”
кодекс Безы: "для чего Ты предал Меня поруганию"
италийская версия: "для чего Ты Меня проклял"

по мнению гностиков эти слова подразумевают расставание эона Христа с человеком Исусом. 0ртодоксы толкуют как лиш выражение чувств Исуса но это открывает путь к тому чтоб счесть его все божественное осознание не более чем самоощущением. С адвентисткой т.з к-ю я встречал -сей крик значит оставление на вторую смерть.
Что же на самом деле имеется ввиду??

_________________
Во имя Отца Света, Софии-Матери и Вечного Иисуса!


Последний раз редактировалось AEL Чт июл 16, 2015 10:28 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мк.15:34
СообщениеДобавлено: Чт июл 16, 2015 2:42 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Сб дек 22, 2012 7:07 pm
Сообщений: 1546
Откуда: Иркутск
Пол: муж
Очков репутации: 4
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
AEL писал(а):
расставание эона Христа с человеком Исусом

Что такое Эон?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мк.15:34
СообщениеДобавлено: Чт июл 16, 2015 5:52 pm 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 11:25 am
Сообщений: 5949
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 10
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Николай писал(а):
AEL писал(а):
расставание эона Христа с человеком Исусом

Что такое Эон?
сын Ликимния и друг Гeракла :-D ...Николка Аeла сложно читать понимаю... :lol:

_________________
друзья, любой форум межконфессиональный ведет к распрям и склокам...ничто не заменит живое личностное общение...интернет на 99% от дьявола состоит...успеха в познании Бога...с уважением Юрий... и будьте счастливы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мк.15:34
СообщениеДобавлено: Пт июл 17, 2015 9:20 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 8:00 am
Сообщений: 2844
Откуда: Кукуево
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание
Пол: муж
Очков репутации: 74
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
На самом деле Иисус молился Отцу на кресте перед смертью и его последние слова были прямой цитатой на арамейском(видимо из таргума) из книги псалмов.
К фантазиям гностиков это не имеет никакого отношения...

Боже мой! Боже мой! для чего Ты оставил меня? Далеки от спасения моего слова вопля моего.
(Пс.21:2)

_________________
Фактов всегда достаточно,не хватает лишь воображения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мк.15:34
СообщениеДобавлено: Пт июл 17, 2015 9:57 am 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 11:25 am
Сообщений: 5949
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 10
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
С ДР.СТОРОНЫ...EСЛИ БЫ ИСУС СУЩECТBОBАЛ, КАК ЛИЧНОСТЬ ДО РОЖД.НА ЗEМЛE?.......ЗАЧEМ ИИСУСУ ТАК BОПИТЬ? :shock: ... ЭТИ BОПРОСЫ БУДУТ, КАК БEЛЬМО B ГЛАЗАХ СИШНЫХ BЗГЛЯДОB......И ЭТО ТЭОЛОГИЯ...И ОТСТАИBАНИE BEРЫ...Ginger
ПУСТЬ EЛ С СИ(И ИМ ПОДОБНЫМ) О ТРОИЦE BEДEТ, ТАМ ЗАНЯТНО ЧИТАТЬ БУДИТ :-D ... КСТАТИ, ГРEЧ. ГЛАГОЛ ТЭЛИ B EBРEЯХ ЭТО ПОКАЗЫBАEТ, ЧТО ИСУС НУЖДАЛСЯ B СПАСEНИИ ИМEННО НА ЗEМЛE..........EЛ ТАК И ХОЧEТ,ЧТОБЫ МЫ ПРИНЯЛИ "БОГО-ЧEЛОBEКА ХРИСТА" :pig:

_________________
друзья, любой форум межконфессиональный ведет к распрям и склокам...ничто не заменит живое личностное общение...интернет на 99% от дьявола состоит...успеха в познании Бога...с уважением Юрий... и будьте счастливы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мк.15:34
СообщениеДобавлено: Пт июл 17, 2015 10:42 am 
Не в сети
Заблокированный

Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 2:47 pm
Сообщений: 1197
Кредо: нецрим синкретист
Пол: муж
Очков репутации: -4
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
На самом деле Иисус молился Отцу на кресте перед смертью и его последние слова были прямой цитатой на арамейском(видимо из таргума) из книги псалмов.
значит Исус как псалмопевец рассчитывал на освобождение от казни?? странно он ведь знал что умрет от рук врагов....

_________________
Во имя Отца Света, Софии-Матери и Вечного Иисуса!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мк.15:34
СообщениеДобавлено: Сб июл 18, 2015 4:44 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Сб дек 22, 2012 7:07 pm
Сообщений: 1546
Откуда: Иркутск
Пол: муж
Очков репутации: 4
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
а была ли милиция или полиция в то время?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мк.15:34
СообщениеДобавлено: Сб июл 18, 2015 11:39 am 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 11:25 am
Сообщений: 5949
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 10
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
AEL писал(а):
Цитата:
На самом деле Иисус молился Отцу на кресте перед смертью и его последние слова были прямой цитатой на арамейском(видимо из таргума) из книги псалмов.
значит Исус как псалмопевец рассчитывал на освобождение от казни?? странно он ведь знал что умрет от рук врагов....
НУ КАК МECCИЮ СEБЯ ПРИНИМАЛ.......НО, КРИЧАЛ ЖЭ БОГУ: НА ЧТО ТЫ МEНЯ ОСТАBИЛ(ИЛИ СПEКТАКЛЬ-КЛОУНАДА БЫЛА?)........СОBEРШEННЫМ НАДО БЫЛО СТАТЬ EМУ И СОBEРШИТЬСЯ(ГЛАГ.ГРEЧ.: ТЭЛИ).....EЛ ХОРОШ ДУРИТЬ...ТО О ТРОИЦE C СИ ПОРАССУЖДАИ, А МЫ С ДЖИНДЖEРОМ ПОСМEEМСЯ....БОГ-ОДИН И ПОСРEДНИК ОДИН

_________________
друзья, любой форум межконфессиональный ведет к распрям и склокам...ничто не заменит живое личностное общение...интернет на 99% от дьявола состоит...успеха в познании Бога...с уважением Юрий... и будьте счастливы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мк.15:34
СообщениеДобавлено: Вс июл 19, 2015 12:56 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 8:00 am
Сообщений: 2844
Откуда: Кукуево
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание
Пол: муж
Очков репутации: 74
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Николай писал(а):
а была ли милиция или полиция в то время?


Не было ни милиции,не полиции,порядок римляне поддерживали силами военных из гарнизонов,который стояли во всех стратегически важных городах,это именовалось у них "Pax Romana" или "Римский мир",восстание против Рима 66 года в Иудее как раз началось с того,как зелоты вырезали местный римский гарнизон...

_________________
Фактов всегда достаточно,не хватает лишь воображения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мк.15:34
СообщениеДобавлено: Вс июл 19, 2015 1:01 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 8:00 am
Сообщений: 2844
Откуда: Кукуево
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание
Пол: муж
Очков репутации: 74
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
AEL писал(а):
Цитата:
На самом деле Иисус молился Отцу на кресте перед смертью и его последние слова были прямой цитатой на арамейском(видимо из таргума) из книги псалмов.
значит Исус как псалмопевец рассчитывал на освобождение от казни?? странно он ведь знал что умрет от рук врагов....


Мало ли какие слова Иисус произносил в крайне эмоциональном состоянии,помниться он просил Отца пронести чашу(страданий) мимо него (Мк 10:39;14:36),получается знал,что умрет,но искал пути избегнуть этого?

_________________
Фактов всегда достаточно,не хватает лишь воображения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мк.15:34
СообщениеДобавлено: Вс июл 19, 2015 10:00 am 
Не в сети
Заблокированный

Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 2:47 pm
Сообщений: 1197
Кредо: нецрим синкретист
Пол: муж
Очков репутации: -4
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Мало ли какие слова Иисус произносил в крайне эмоциональном состоянии,помниться он просил Отца пронести чашу(страданий) мимо него (Мк 10:39;14:36),получается знал,что умрет,но искал пути избегнуть этого?
в ИС 53 сказано о молчаливом страдании раба потому возникает вопрос как согласовать с криком Исуса на кресте и т.п

Цитата:
Не было ни милиции,не полиции,порядок римляне поддерживали силами военных из гарнизонов,который стояли во всех стратегически важных городах,это именовалось у них "Pax Romana" или "Римский мир",восстание против Рима 66 года в Иудее как раз началось с того,как зелоты вырезали местный римский гарнизон...
имбирь умолчал что была еще храмовая стража из евреев, тоже виновная в исусовой смерти

_________________
Во имя Отца Света, Софии-Матери и Вечного Иисуса!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мк.15:34
СообщениеДобавлено: Пн авг 10, 2015 10:20 am 
Не в сети
Заблокированный

Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 2:47 pm
Сообщений: 1197
Кредо: нецрим синкретист
Пол: муж
Очков репутации: -4
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
в ту эпоху раввины отнюдь не проповедовали мрачную, аскетичную, жизнеотрицающую духовность. Они, напротив, утверждали, что иудей обязан быть счастливым и радостным. Например, в их описаниях Святой Дух "покидает" или "оставляет" таких известных библейских персонажей, как Иаков, Давид или Эсфирь, когда те больны или погружены в уныние. Утратив присутствие Духа, раввины нередко повторяли начальные строки двадцать первого псалма: "Боже мой! Боже мой! для чего Ты оставил меня?" /Карен Армстронг- ИСТОРИЯ БОГА/

_________________
Во имя Отца Света, Софии-Матери и Вечного Иисуса!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мк.15:34
СообщениеДобавлено: Вт авг 11, 2015 1:32 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 06, 2013 8:49 am
Сообщений: 1159
Откуда: Днепропетровск
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: путь на СИОН
Пол: муж
skype: ziguraaleksandr
Очков репутации: 19
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Возмездие за грех, написано - смерть!

БОГ САМ установил такой закон.
Мог ли БОГ СВОЙ ЖЕ ЗАКОН НАРУШИТЬ? И ОТНЯТЬ СИЛУ ЖИЗНИ у БЕЗГРЕШНОГО?

...а СЫН был безгрешен. И НЕ должен был умирать. Если бы БОГ НЕ забрал у Сына жизненную силу, Йешуа бы вечно мучился на кресте...
Вот почему Йешуа, страдая, будучи уже на кресте, продолжал СВИДЕТЕЛЬСТВО истины о СУТИ ВСЕГО происходящего. ОН являл проповедь до конца. Господь высказал ДВЕ ФРАЗЫ об этом:

"... Иисус, возгласив громким голосом, сказал: Отче! в руки Твои предаю дух Мой. И, сие сказав, испустил дух" (Лук.23:46).
"...а около девятого часа возопил Иисус громким голосом: Или, Или! лама савахфани? то есть: Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?" (Матф.27:46).

Первой фразой СЫН передал право ОТЦУ отнять СИЛУ. А второй - констатировал, что БОГ силу уже отнял...

_________________
http://forum.jwtruth.com.ua/viewforum.php?f=2


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мк.15:34
СообщениеДобавлено: Вс авг 16, 2015 2:40 am 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: Пт май 17, 2013 3:22 am
Сообщений: 63
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 10
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
AEL писал(а):
значит Исус как псалмопевец рассчитывал на освобождение от казни??

А это чьи слова?
35. И, отойдя немного, пал на землю и молился, чтобы, если возможно, миновал Его час сей;
36. и говорил: Авва Отче! все возможно Тебе; пронеси чашу сию мимо Меня; но не чего Я хочу, а чего Ты.
(Св. Евангелие от Марка 14:35,36)


AEL писал(а):
странно он ведь знал что умрет от рук врагов....

А так же он знал, что Бог может отменить свое решение(примеры: болезнь Езекии, случай с Ахавом, Ниневия)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мк.15:34
СообщениеДобавлено: Вс авг 16, 2015 9:51 am 
Не в сети
Заблокированный

Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 2:47 pm
Сообщений: 1197
Кредо: нецрим синкретист
Пол: муж
Очков репутации: -4
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
А так же он знал, что Бог может отменить свое решение
погибнуть это и исусово решение

_________________
Во имя Отца Света, Софии-Матери и Вечного Иисуса!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB