Форум ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ БИБЛИИ

"Эти были благороднее Фессалоникийских: они приняли слово со всяческим усердием, ежедневно исследуя Писания, так ли это" (Деяния 17:11, перевод Кассиана)
Текущее время: Чт мар 28, 2024 12:32 pm

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Иоанна 15:19,Что значит быть не от мира?
СообщениеДобавлено: Сб июн 30, 2012 1:15 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 8:00 am
Сообщений: 2856
Откуда: Кукуево
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание
Пол: муж
Очков репутации: 76
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Если бы вы были от этого мира, мир дорожил бы своим. А поскольку вы не от мира, но я избрал вас из мира, то мир и ненавидит вас(Иоанна 15:19,НМ)

Эти слова Христа используются довольно часто и стали довольно идеологизированными в среде СИ.
Как только затрагивается тема аполитичности или политического нейтралитета СИ,тут же цитируются слова Христа,
в контексте утверждения,что мы вне политики,поскольку Христос заповедовал ученикам "вы не от мира".
Все же при внимательном чтении контекста,возникает твердая убежденность,что Христос говоря о мире,имел в виду систему иудаизма,не принявшую его как Мессию,именно в таком узком смысле.
Например, далее по тексту он говорит,что:

Но всё это они будут делать против вас из-за моего имени, потому что они не знают пославшего меня.
22 Если бы я не пришёл и ничего не говорил им, они были бы без греха. Но теперь им нечем оправдаться за свой грех.
23 Кто ненавидит меня, ненавидит и моего Отца
(Ин 15:21-23,НМ)

Продолжая далее, в Ин 16:2,он говорит,о том,что их изгонят из синагог и будут даже убивать за его имя.
Вот как комментирует это место К. Кинер в своем Культурно-исторический комментарии Нового Завета:

Евреи считали, что языческие народы ненавидят их за то, что они избранники и посланники Бога, страдающие ради Него. Вероятно, они были возмущены тем, что Иисус причисляет их к «миру», но меньшинство, принадлежавшее к преследуемым сектам в иудаизме (таким, как ессеи в Кумране), тоже причисляло большинство Израиля, обвинявшееся сектантами в отступничестве, к «миру», т. е. к своим врагам.

Отсюда напрашивается вывод,что его ученики перестали быть частью от мира иудаизма,как и их Господь,
еврейского мира, ненавидящего Иисуса и христианство?
Далее конечно термин- мир(греч.космос) был несколько расширен Иоанном,Иаковом,до общества порочного(не только еврейского) и враждебного в целом к христианству и преследующего церковь Христову,как Рим например.
Смысл же слов Христа предельно узок в своем точном значении и адресата.
Иначе говоря,неверно относить к миру просто всех не крещенных в христианство,как это сейчас делают многие церкви,помимо СИ.
Отсюда ярлык мирской или мирянин...
В Иоанна 3:16,об этом самом мире (космосе),говорится,что его Бог возлюбил так,что и Сына не пожалел,не возлюбил же Бог безнравственный мир,подобный допотопному?Здесь понятие мир видимо более широкое...
Получается,что понятие- мир, в новозаветном понимании слова-это часто безнравственное общество гонителей и преследователей христианской веры...

Есть,что сказать по этой теме еще?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иоанна 15:19,Что значит быть не от мира?
СообщениеДобавлено: Вс апр 07, 2013 9:36 pm 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 11:49 pm
Сообщений: 306
Вера: Христадельфиане
Кредо: Христианство
Пол: муж
skype: nik9591olai
Очков репутации: 9
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Дорогой Ginger, я думаю что слово мир, в новозаветном понимании, имеет, скорее, символическое значение, как и само учение нашего Спасителя, его можно отнести в разряд духовных понятий, таких как любовь, надежда, вера и т.д. Мы не можем говорить что такое понятие мир, несущее в себе значение, такие как противодействия Богу (сатаны), а так же заключающее в себе разного рода искушения, не существовало и в ветхозаветные времена. Действие закона Моисея, ставило в определенные рамки нарушение заповедей, источником которых и являлось противление Богу, и все четко прописывалось в законе. И на мой взгляд, все кто не являлся народом Божьим (были не обрезаны), и являлись отображением понятия "мир" в Новозаветном учении Мессии.
Иак.4:4 Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу.

_________________
Люби Христа в себе, а не себя во Христе!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иоанна 15:19,Что значит быть не от мира?
СообщениеДобавлено: Ср апр 10, 2013 5:42 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 16, 2012 5:53 am
Сообщений: 1195
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: анархия-мать порядка
Пол: жен
skype: Anastasiya7097
Очков репутации: 17
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ginger писал(а):
Иначе говоря,неверно относить к миру просто всех не крещенных в христианство,как это сейчас делают многие церкви,помимо СИ.
Отсюда ярлык мирской или мирянин...
В Иоанна 3:16,об этом самом мире (космосе),говорится,что его Бог возлюбил так,что и Сына не пожалел,не возлюбил же Бог безнравственный мир,подобный допотопному?Здесь понятие мир видимо более широкое...
Получается,что понятие- мир, в новозаветном понимании слова-это часто безнравственное общество гонителей и преследователей христианской веры...

Есть,что сказать по этой теме еще?

    1/Кор 2:12 Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,

Вероятно, все зависит от того, какой дух в человеке. Быть "от мира" означает намеренно игнорировать Волю Бога в своей жизни.
Помните молитву Иисуса? Что Он имел ввиду под словом
мир в данном случае :

    Иоанна 17:
    9 Я о них молю: не о всем мире молю, но о тех, которых Ты дал Мне, потому что они Твои.
    ................................................................
    25 Отче праведный! и мир Тебя не познал; а Я познал Тебя, и сии познали, что Ты послал Меня.

Не смотря на то, что мир в общем отчужден от Бога, Бог любит ВСЕХ людей и дает возможность покаяться. Если не сейчас, так в Тысячилетии.

_________________
Если мы хотим получать Божью благодать, нам следует научиться полностью зависеть от Него, а не искать сочувствия у других людей или испытывать жалость к самому себе.
(Джойс Майер)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB