Форум ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ БИБЛИИ

"Эти были благороднее Фессалоникийских: они приняли слово со всяческим усердием, ежедневно исследуя Писания, так ли это" (Деяния 17:11, перевод Кассиана)
Текущее время: Чт мар 28, 2024 11:54 am

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Как Иисус Навин остановил солнце
СообщениеДобавлено: Пт фев 01, 2013 3:42 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 1:18 am
Сообщений: 1307
Пол: муж
Очков репутации: -15
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Размышления на эту тему по книге английского ученого и археолога Артура Гука:
http://azbyka.ru/dictionary/08/zakon_bo ... -all.shtml


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как Иисус Навин остановил солнце
СообщениеДобавлено: Ср май 08, 2013 1:36 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 03, 2012 6:27 pm
Сообщений: 1444
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 21
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А может и не было нужды "жать на тормоза" Земле...!?

Как вариант:

Возможно в тот день свет СОЛНЦА был НЕ свет нашей звезды, а Светом того "СОЛНЦА" о котором писали пророки, ведь сказано что Господь сражался в том сражении, а СВЕТ был знаком Его присутствия (как столп огненный )

Нав 10:11 Когда же они бежали от Израильтян по скату горы Вефоронской, Господь бросал на них с небес большие камни до самого Азека, и они умирали; больше было тех, которые умерли от камней града, нежели тех, которых умертвили сыны Израилевы мечом.
12 Иисус воззвал к Господу в тот день, в который предал Господь Аморрея в руки Израилю, когда побил их в Гаваоне, и они побиты были пред лицем сынов Израилевых, и сказал пред Израильтянами: стой, солнце, над Гаваоном, и луна, над долиною Аиалонскою!
13 И остановилось солнце, и луна стояла, доколе народ мстил врагам своим. Не это ли написано в книге Праведного: „стояло солнце среди неба и не спешило к западу почти целый день"?
14 И не было такого дня ни прежде ни после того, в который Господь так слушал бы гласа человеческого. Ибо Господь сражался за Израиля.



Исаия 60:19 Не будет уже солнце служить тебе светом дневным, и сияние луны–светить тебе; но Господь будет тебе вечным светом, и Бог твой–славою твоею.

Пс 84:11 (83-12) Ибо Господь Бог есть солнце ...

Пс 27:1 (26-1) Псалом Давида. Господь–свет мой и спасение мое..

Откровение 21:23 И город не имеет нужды ни в солнце, ни в луне для освещения своего, ибо слава Божия осветила его, и светильник его–Агнец.

_________________
Ин 14:1 ... веруйте в Бога, И в Меня веруйте.
Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.
1 Кор 4:6 ... не мудрствовать сверх того, что написано...
Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как Иисус Навин остановил солнце
СообщениеДобавлено: Пт май 10, 2013 5:03 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7569
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
И остановилось солнце, и луна стояла,

_________________
Библиотека Адвентизма


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как Иисус Навин остановил солнце
СообщениеДобавлено: Пт май 10, 2013 6:57 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 03, 2012 6:27 pm
Сообщений: 1444
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 21
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Юрий писал(а):
И остановилось солнце, и луна стояла,


Ой, это слово <01826> "damam", переведённое здесь как "остановилось" такооое ёмкоеее, что наверное не всё так однозначно:

1. быть недвижимым, стоять;
2. молчать;
3. оплакивать?; 4. гибнуть?. B(ni): быть разрушенным или истреблённым, погибать. C(pi): успокаивать, усмирять, заставлять молчать. E(hi): истреблять, губить.

Да и Солнце и так стоит относительно Земли, это Земля должна была остановиться... :) А остановки на такой скорости... Творец конечно может всё, но люди могут перенести не все перегрузки... Так конечно можно было уничтожить Амореев, но всместе с Израильтянами и прочими народами....?

А если "Господь - Солнце" как сказано "послушал глас человека" и "стоял" над Аиалоном и губил неприятеля...?

Думаю толкуя (точнее пытаясь толковать) этот стих стоит вспомнить Хукера :
Цитата:
воспринимайте слова Библии просто, не мудря, до тех пор, пока такое восприятие не станет странными и неуместным.


Христадельфианин писал(а):
Нав 10:11 Когда же они бежали от Израильтян по скату горы Вефоронской, Господь бросал на них с небес большие камни до самого Азека, и они умирали; больше было тех, которые умерли от камней града, нежели тех, которых умертвили сыны Израилевы мечом.
12 Иисус воззвал к Господу в тот день, в который предал Господь Аморрея в руки Израилю, когда побил их в Гаваоне, и они побиты были пред лицем сынов Израилевых, и сказал пред Израильтянами: стой, солнце, над Гаваоном, и луна, над долиною Аиалонскою!
13 И остановилось солнце, и луна стояла, доколе народ мстил врагам своим. Не это ли написано в книге Праведного: „стояло солнце среди неба и не спешило к западу почти целый день"?
14 И не было такого дня ни прежде ни после того, в который Господь так слушал бы гласа человеческого. Ибо Господь сражался за Израиля.


Исаия 60:19 Не будет уже солнце служить тебе светом дневным, и сияние луны–светить тебе; но Господь будет тебе вечным светом, и Бог твой–славою твоею.

Пс 84:11 (83-12) Ибо Господь Бог есть солнце ...

_________________
Ин 14:1 ... веруйте в Бога, И в Меня веруйте.
Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.
1 Кор 4:6 ... не мудрствовать сверх того, что написано...
Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как Иисус Навин остановил солнце
СообщениеДобавлено: Пт май 10, 2013 8:41 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7569
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Так это всего лишь рассуждения какого-то человека, который даже не знает язык оригинала. А посмотрите всё-таки на сами слова, как они просты и красивы:
Цитата:
...и остановилось солнце, и луна стояла.

_________________
Библиотека Адвентизма


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как Иисус Навин остановил солнце
СообщениеДобавлено: Вс май 12, 2013 11:28 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 10, 2012 11:31 pm
Сообщений: 822
Откуда: Молдова, Бельцы
Вера: АМИБ
Пол: муж
Очков репутации: 27
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Привожу цитату на эту тему из 1 Еп. Тома Джонсона "Бог".


Вторая трудность господина Дарроу относительно Библии касается молитвы Иисуса Навина и ответа на нее, как это подано в Authorized Version [Авторизованном варианте (Библии короля Иакова) - ред.] в Ис.Н.10:12,13. Господина Дарроу не следует порицать за то, что он имеет трудность с данным стихом, ибо поданная мысль, так как она передана этим переводом, учит прямо противоположному. А это поднимает вопрос правильности перевода этих стихов, и мы [я, автор Джонсон - ред.], как ученый древнееврейского языка, предъявляем обвинение А.V. в неправильном переводе некоторых слов в этих стихах и, в результате, предоставлении им полностью ошибочного пояснения того, о чем была молитва, и что было дано в ответ на ту молитву. Слова, переведенные на “солнце”, “луна”, “стать” и “целый”, должны быть переведены соответственно на “солнечный свет”, “лунный свет”, “быть бездействующим” и “настоящий”. Следующее предлагается ко вниманию как верный перевод этих стихов: “Солнечный свет будь бездействующим (не свети - ред.) в Гаваоне и лунный свет [будь бездей-ствующим] (не свети - ред.) в долине Аиалонской. И солнечный свет был бездействующим (не светил - ред.) и лунный свет стоял [бездействующим] (не светил - ред.) доколе народ мстил врагам своим. Не это ли написано в книге Праведного? И солнечный свет задержался среди неба [находился в атмосфере выше туч, из которых падал большой град] и не спешил прибыть [из середины неба на поверхность горы] как во время настоящего дня”. Таким является правильный перевод с несколькими, взятыми в скобки, комментариями.
Итак, наш ответ на трудность господина Дарроу в этом вопросе следующий: тем, чего Иисус Навин не желал, чтобы оно светило в Гаваоне, был солнечный свет; ибо он знал, что само солнце никогда не могло бы объявится на той горе, но его свет был и мог быть там явлен. А тем, чего Иисус Навин не желал, чтобы оно светило в долине Аиалона, был лунный свет; так как он знал, что сама луна никогда не могла бы быть явлена в той долине, но ее свет был и мог быть там. Факты данного случая делают ясным то, что имел в виду Иисус Навин: град, который падал на амореев, поражая и убивая их, был настолько густым, что затемнял в продолжении дня всю гору, а ночью - всю долину, где находились амореи; и Иисус Навин желал, чтобы такое состояние дел продолжалось, поскольку вследствие этого враг был уничтожаем. И собственно о том он и молился. В действительности его молитва была такой: “О Господи, продолжай благоприятствовать тому, чтобы град дальше падал в таком большом количестве на Твоих и наших врагов, и чтобы затемнял гору в продолжение дня, а долину - ночью, и таким образом уничтожал Твоих и наших врагов”. Другими словами, если бы град падал настолько густо на амореев, чтобы даже не пропускал солнечный свет днем и лунный свет ночью в продолжении дня и ночи той битвы, то амореи наверняка были бы полностью уничтожены; и именно об этом Иисус Навин молился и его молитва была удовлетворена. В поэтической форме, в которой молитва была высказана, он сжато изложил сопровождающее явление и не прослеживал прямо причины и следствия - большого града и уничтожения амореев. Некоторые неудачные переводы, выше исправленные, привели к неправильному пониманию этого отрывка. Кроме того, мы обращаем внимание на последнюю часть 13 стиха. Он должен звучать так: таким образом солнечный свет задержался в середине неба и не спешил прибыть [на гору Гаваон] как во время настоящего дня. Смотри переводы Йонга и Ротердама [два перевода из переводов Библии на английский язык - ред.]. Дополнительно к этому и к выше сделанной поправке на солнечный свет и лунный свет, мы хотели бы прибавить замечание, что древнееврейское слово дум, переведенное в А.V. [также и в рус. Библии Синодальнего перев. - ред.] на “стать”, означает во-первых быть безмолвствующим, во-вторых - быть бездействующим. Иисус Навин желал, чтобы солнечный свет (а не солнце) и лунный свет (а не луна) были бездействующими [не светили - ред.] в тот день, насколько это касалось свечения на горе Гаваон и на долине Аиалонской, потому что такое состояние было вызвано густой массой града, который падал на амореев, и он желал, чтобы такой густой град продолжал падать вплоть до уничтожения врага. Он не желал, чтобы само солнце и луна остановились в тот день в своих движениях, как при-няли это многие из тех, кто, подобно господину Дарроу, стал обманут вышеупомянутыми переводами. Итак, нет никакого разногласия между Библией и Наукой относительно темного дня Иисуса Навина. Однако, с другой стороны, господин Дарроу и подобные ему мыслители, по причине вышеуказанных неправильных переводов, должны быть освобождены от всякого осуждения; а, благодаря исправлениям данного перевода, Библия и Наука оказываются в полной гармонии относительно этого вопроса. Очень жаль, что переводчики так грубо ошиблись! Библия иногда должен быть защищаема от ее сторонников - в данном случае, от ее переводчиков; ибо Истина часто поражается именно в доме друзей Библии.

_________________
С уважением Сергей
http://www.issledovanie-s.narod.ru


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как Иисус Навин остановил солнце
СообщениеДобавлено: Вс май 12, 2013 2:40 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 03, 2012 6:27 pm
Сообщений: 1444
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 21
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
О, рад "видеть",Fileia! Недавно вспоминал вас с Верийцем, думал куда запропали!

Интересное исследование! Да, всегда есть любители представлять Творца в роли Гарри Поттера, а Творение не как процесс, а как мгновенный фокус, даже среди переводчиков...

_________________
Ин 14:1 ... веруйте в Бога, И в Меня веруйте.
Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.
1 Кор 4:6 ... не мудрствовать сверх того, что написано...
Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как Иисус Навин остановил солнце
СообщениеДобавлено: Пн май 13, 2013 8:33 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 15, 2013 8:01 pm
Сообщений: 1145
Кредо: Христианин
Пол: муж
Очков репутации: 21
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
В "Сторожевой башне" этот фрагмент библейской истории имеет следующее пояснение.

Ответы на библейские вопросы:
10:13 — Как было возможно такое чудо? «Есть ли что трудное для Господа» — Создателя небес и земли? (Бытие 18:14). Если Иегова сочтет нужным, он может управлять движением земли, и для земного наблюдателя солнце и луна будут стоять на месте. Он также может, не изменяя движения земли и луны, создать оптический эффект за счет преломления света солнца и луны, так что жителям земли будет казаться, будто эти два небесных тела остаются на небосводе. Так или иначе, Библия повествует, что «не было такого дня ни прежде, ни после того» (Иисус Навин 10:14).
10:13 — Что такое «книга Праведного»? О «книге Праведного» мы читаем еще во 2 Царств 1:18 (ПАМ), где упоминается «песнь о луке» — плачевная песня об израильском царе Сауле и его сыне Ионафане. Эта книга, вероятно, представляла собой сборник песен и стихов эпического и исторического содержания и, судя по всему, была хорошо известна евреям.

_________________
Милость выше справедливости. Этим и живы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как Иисус Навин остановил солнце
СообщениеДобавлено: Вт май 14, 2013 6:40 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 03, 2012 6:27 pm
Сообщений: 1444
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 21
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ЧиКоВик писал(а):
«Есть ли что трудное для Господа» — Создателя небес и земли? (Бытие 18:14).
[/color]


Да конечно Творец может всё, но Праведный Законодатель будет ли нарушать созданные Им же Законы (природы, морали....), да и ради прихоти человека? (Как будто нет иных, более естественных, способов помочь победить каких-то аморреев, как только остановить движение вселенной...)

_________________
Ин 14:1 ... веруйте в Бога, И в Меня веруйте.
Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.
1 Кор 4:6 ... не мудрствовать сверх того, что написано...
Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как Иисус Навин остановил солнце
СообщениеДобавлено: Вт май 14, 2013 9:46 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 10, 2012 11:31 pm
Сообщений: 822
Откуда: Молдова, Бельцы
Вера: АМИБ
Пол: муж
Очков репутации: 27
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Христадельфианин писал(а):
ЧиКоВик писал(а):
«Есть ли что трудное для Господа» — Создателя небес и земли? (Бытие 18:14).
[/color]


Да конечно Творец может всё, но Праведный Законодатель будет ли нарушать созданные Им же Законы (природы, морали....), да и ради прихоти человека? (Как будто нет иных, более естественных, способов помочь победить каких-то аморреев, как только остановить движение вселенной...)

В этом полностью согласен с вами Андрей. Творец который установил Сам Законы, как морали, так и природы, Сам лично является гарантом того, чтобы их соблюдали, подавая пример своим подданным, соблюдая их. Трудно понять тех, кто с легкостью принимает условия, при которых Бог нарушает свои же собственные Законы. Например Бог не искушается злом, об этом говорит Писание, но при этом искушает злом своих подданых, по крайней мере так утверждает ваш собрат Сережа - Тесляр. Как такое возможно?

_________________
С уважением Сергей
http://www.issledovanie-s.narod.ru


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как Иисус Навин остановил солнце
СообщениеДобавлено: Вт май 14, 2013 9:58 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 15, 2013 8:01 pm
Сообщений: 1145
Кредо: Христианин
Пол: муж
Очков репутации: 21
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Христадельфианин писал(а):
ЧиКоВик писал(а):
«Есть ли что трудное для Господа» — Создателя небес и земли? (Бытие 18:14).
[/color]


Да конечно Творец может всё, но Праведный Законодатель будет ли нарушать созданные Им же Законы (природы, морали....), да и ради прихоти человека? (Как будто нет иных, более естественных, способов помочь победить каких-то аморреев, как только остановить движение вселенной...)
Это не я писал. Журнал "Сторожевая Башня"". :D

_________________
Милость выше справедливости. Этим и живы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как Иисус Навин остановил солнце
СообщениеДобавлено: Вт май 14, 2013 10:35 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 03, 2012 6:27 pm
Сообщений: 1444
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 21
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ЧиКоВик писал(а):
Христадельфианин писал(а):
ЧиКоВик писал(а):
«Есть ли что трудное для Господа» — Создателя небес и земли? (Бытие 18:14).
[/color]


Да конечно Творец может всё, но Праведный Законодатель будет ли нарушать созданные Им же Законы (природы, морали....), да и ради прихоти человека? (Как будто нет иных, более естественных, способов помочь победить каких-то аморреев, как только остановить движение вселенной...)
Это не я писал. Журнал "Сторожевая Башня"". :D


Ну да, конечно, но тэги ж автоматом расставляются, пардон :)

_________________
Ин 14:1 ... веруйте в Бога, И в Меня веруйте.
Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.
1 Кор 4:6 ... не мудрствовать сверх того, что написано...
Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как Иисус Навин остановил солнце
СообщениеДобавлено: Вт май 14, 2013 10:40 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 03, 2012 6:27 pm
Сообщений: 1444
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 21
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Fileia писал(а):
Например Бог не искушается злом, об этом говорит Писание, но при этом искушает злом своих подданых, по крайней мере так утверждает ваш собрат Сережа - Тесляр. Как такое возможно?


Ну надо взглянуть на контекст...
Кстати я никогда не понимал этого "не искушается злом", а что разве добром искушается... давно хотел покопаться в этом месте, спасибо за напоминание!

_________________
Ин 14:1 ... веруйте в Бога, И в Меня веруйте.
Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.
1 Кор 4:6 ... не мудрствовать сверх того, что написано...
Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как Иисус Навин остановил солнце
СообщениеДобавлено: Вт май 14, 2013 10:42 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 15, 2013 8:01 pm
Сообщений: 1145
Кредо: Христианин
Пол: муж
Очков репутации: 21
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Христадельфианин писал(а):
Ну да, конечно, но тэги ж автоматом расставляются, пардон
Я только , как бы это сказать,,,Озвучил. :-[ :thumbs_up :thumbs_up

_________________
Милость выше справедливости. Этим и живы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как Иисус Навин остановил солнце
СообщениеДобавлено: Ср май 15, 2013 8:11 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 10, 2012 11:31 pm
Сообщений: 822
Откуда: Молдова, Бельцы
Вера: АМИБ
Пол: муж
Очков репутации: 27
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Христадельфианин писал(а):
Fileia писал(а):
Например Бог не искушается злом, об этом говорит Писание, но при этом искушает злом своих подданых, по крайней мере так утверждает ваш собрат Сережа - Тесляр. Как такое возможно?


Ну надо взглянуть на контекст...
Кстати я никогда не понимал этого "не искушается злом", а что разве добром искушается... давно хотел покопаться в этом месте, спасибо за напоминание!


Андрей искушатся злом я понимаю так. Видеть зло, понимать его принципы и иметь желание и соблазн их практиковать, что наблюдаем у людей, которые увлекаются злом, то есть искушаются им. Бог же не имеет таких желаний и мотивов. Понимая принципы зла и наблюдая зло, Бог не соблазняется им и не практикует его и даже мысли не имеет об этом. Но Сережа-Тесляр в других темах заявлял, что Бог поступает с лукавыми по лукавству их. То есть в отношении злых может допустить и обман и соблазнить их злом и т.д. Как это можно согласовать с принципом оговоренном выше, что Бог Сам гарант своих законов, как морали так и природы и не нарушает ни одни и ни другие?

_________________
С уважением Сергей
http://www.issledovanie-s.narod.ru


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как Иисус Навин остановил солнце
СообщениеДобавлено: Ср май 15, 2013 7:42 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 03, 2012 6:27 pm
Сообщений: 1444
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 21
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Fileia писал(а):
Но Сережа-Тесляр в других темах заявлял, что Бог поступает с лукавыми по лукавству их. То есть в отношении злых может допустить и обман и соблазнить их злом и т.д. Как это можно согласовать с принципом оговоренном выше, что Бог Сам гарант своих законов, как морали так и природы и не нарушает ни одни и ни другие?


Ах, вот о чём.

Ну вообще-то Сергей не заявлял этого, он лишь цитировал Слово Божие, а значит воздавать каждому то, во что он верит (возлюбившему неправду... - награда -ЛОЖЬ), "По вере вашей да будет вам" всё это то же - составляющая закона, так что здесь видимо нет противоречия!??


2 Царств 22:27 с чистым–чисто, а с лукавым–по лукавству его.
Псалтирь 18:26 (17-27) с чистым–чисто, а с лукавым–по лукавству его,

2 Паралипоменон 18:19 И сказал Господь: кто увлек бы Ахава, царя Израильского, чтобы он пошел и пал в Рамофе Галаадском? И один говорил так, другой говорил иначе.
21 Тот сказал: я выйду, и буду духом лжи в устах всех пророков его. И сказал Он: ты увлечешь его, и успеешь; пойди и сделай так.

_________________
Ин 14:1 ... веруйте в Бога, И в Меня веруйте.
Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.
1 Кор 4:6 ... не мудрствовать сверх того, что написано...
Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как Иисус Навин остановил солнце
СообщениеДобавлено: Ср май 15, 2013 9:30 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 10, 2012 11:31 pm
Сообщений: 822
Откуда: Молдова, Бельцы
Вера: АМИБ
Пол: муж
Очков репутации: 27
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Христадельфианин"

Ах, вот о чём.

Цитата:
Ну вообще-то Сергей не заявлял этого, он лишь цитировал Слово Божие, а значит воздавать каждому то, во что он верит (возлюбившему неправду... - награда -ЛОЖЬ), "По вере вашей да будет вам" всё это то же - составляющая закона, так что здесь видимо нет противоречия!??


2 Царств 22:27 с чистым–чисто, а с лукавым–по лукавству его.
Псалтирь 18:26 (17-27) с чистым–чисто, а с лукавым–по лукавству его,

2 Паралипоменон 18:19 И сказал Господь: кто увлек бы Ахава, царя Израильского, чтобы он пошел и пал в Рамофе Галаадском? И один говорил так, другой говорил иначе.
21 Тот сказал: я выйду, и буду духом лжи в устах всех пророков его. И сказал Он: ты увлечешь его, и успеешь; пойди и сделай так.


Вот в этом я и усматриваю противоречие. Или стих "Бог не искушается злом" надо как-то интерпретировать иначе, или вами приведенные стихи. Иначе Бог может нарушать свои собственные законы морали, и тогда уж тем более природы. Если следовать логике то обнаруживаем следующее. Если принимаем буквально стих о том, что Бог не искушается злом, то из этого последует, что, чтобы не нарушить свой собственный принцип и правило, Бог и никого из своих подданных не будет подвергать такому искушению лично. И действительно другой стих это подтверждает, где читаем, что каждый искушается собственной похотью и пусть не говорит, что это Бог его искушает на грех. Тогда стих "по лукавству их", надо трактовать иначе от вашего понимания, чтобы согласовать его с вышеприведенным. Иначе обнаруживаем противоречие. Или наоборот. Вами приведенный стих понимаем буквально, но тогда надо согласовать это с моими отрывками. Вам не кажется?

_________________
С уважением Сергей
http://www.issledovanie-s.narod.ru


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB