Форум ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ БИБЛИИ

"Эти были благороднее Фессалоникийских: они приняли слово со всяческим усердием, ежедневно исследуя Писания, так ли это" (Деяния 17:11, перевод Кассиана)
Текущее время: Ср дек 12, 2018 6:12 pm

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: 1-е Петра 2:21: идти точно по стопам его...
СообщениеДобавлено: Пн фев 25, 2013 7:17 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 8:00 am
Сообщений: 2853
Откуда: Кукуево
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание
Пол: муж
Очков репутации: 75
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
К этому призывает вас Бог, ибо Христос пострадал ради вас и явил пример для вас, чтобы вы следовали по Его стопам
(1-е Петра 2:21,Современный перевод)

Помню как в собраниях СИ любили,впрочем и сейчас по прежнему любят приводить этот стих,толкуя его с поправкой перевода НМ,чтобы мы шли точно по следам Христа,цитируя этот стих как призыв подражать примеру Христа святой и безгрешной жизни.В принципе призыв правильный и ничего плохого в нем нет,
вот только об этом ли писал Петр,упоминая образ одного человека идущего по следам другого?

_________________
Фактов всегда достаточно,не хватает лишь воображения


Последний раз редактировалось Ginger Пн фев 25, 2013 9:50 am, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (1-е Петра 2:21: идти точно постопам его...
СообщениеДобавлено: Пн фев 25, 2013 8:52 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 15, 2013 8:01 pm
Сообщений: 1143
Кредо: Христианин
Пол: муж
Очков репутации: 21
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Боюсь тема опять скатится до обсуждения понимания отдельных моментов(типа "след был не такой, а большего размера и совсем в другую сторону).

_________________
Милость выше справедливости. Этим и живы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: (1-е Петра 2:21: идти точно постопам его...
СообщениеДобавлено: Пн фев 25, 2013 9:23 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 8:00 am
Сообщений: 2853
Откуда: Кукуево
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание
Пол: муж
Очков репутации: 75
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ЧиКоВик писал(а):
Боюсь тема опять скатится до обсуждения понимания отдельных моментов(типа "след был не такой, а большего размера и совсем в другую сторону).

Если нет другого соображения на этот счет,кроме этого,тогда конечно лучше промолчать...
В образе использованном Петром есть интересный намек и он весьма логически укладывается в контекст предшествующих стихов главы.
Впрочем,если это не интересно никому,то воленс не воленс,тему можно будет прикрыть...

_________________
Фактов всегда достаточно,не хватает лишь воображения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1-е Петра 2:21: идти точно постопам его...
СообщениеДобавлено: Пн фев 25, 2013 9:29 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7464
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Нет, почему же неинтересно, выскажите своё мнение :) Как у кого будет время, тоже подключатся.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1-е Петра 2:21: идти точно постопам его...
СообщениеДобавлено: Пн фев 25, 2013 9:37 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 8:00 am
Сообщений: 2853
Откуда: Кукуево
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание
Пол: муж
Очков репутации: 75
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Так вот,один библейский комментатор высказал мысль,что у древних человек идущий точно по следам другого на самом деле занимался крайне унизительным делом в их глазах,
и если это так,то Петр приводит пример унижения ради Христа,который в свою очередь претерпел унижения ради спасения людей и сохранения верности Богу.
Контекст письма обращен к христианам,которые терпят унижения и несправедливости от внешних,Петр увещевает их смотреть на пример Иисуса,который также будучи праведником и не сделав никакого греха,страдал,был унижаем и претерпел позорную смерть...

_________________
Фактов всегда достаточно,не хватает лишь воображения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1-е Петра 2:21: идти точно постопам его...
СообщениеДобавлено: Пн фев 25, 2013 10:34 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 15, 2012 9:45 pm
Сообщений: 1011
Пол: жен
Очков репутации: 14
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ginger писал(а):
Контекст письма обращен к христианам,которые терпят унижения и несправедливости от внешних,Петр увещевает их смотреть на пример Иисуса,который также будучи праведником и не сделав никакого греха,страдал,был унижаем и претерпел позорную смерть...

Не только от внешних, но и от внутренних.
Христа предали на смерть иудейские первосвященники и книжники ...
Павла неоднократно избивали свои же иудеи ...
Стефана забили камнями до смерти свои же иудеи...
С верными учениками Христа повторится то же самое ...
Христос об этом предупреждал - Мтф.10:17-23; Ин.16:2-4

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною" (Откр.3:20)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1-е Петра 2:21: идти точно постопам его...
СообщениеДобавлено: Пн фев 25, 2013 10:52 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 8:00 am
Сообщений: 2853
Откуда: Кукуево
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание
Пол: муж
Очков репутации: 75
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Амила писал(а):
Ginger писал(а):
Контекст письма обращен к христианам,которые терпят унижения и несправедливости от внешних,Петр увещевает их смотреть на пример Иисуса,который также будучи праведником и не сделав никакого греха,страдал,был унижаем и претерпел позорную смерть...

Не только от внешних, но и от внутренних.
Христа предали на смерть иудейские первосвященники и книжники ...
Павла неоднократно избивали свои же иудеи ...
Стефана забили камнями до смерти свои же иудеи...
С верными учениками Христа повторится то же самое ...
Христос об этом предупреждал - Мтф.10:17-23; Ин.16:2-4

Амила,по контексту Петр говорит о жизни христиан обращенных из язычников((1-е Петра 2:10) и живущих среди язычников(1-е Петра 2:12) и гонения,упомянутые Петром которыми они несправедливо подверглись подвергались были от язычников,а не от иудеев и родных еврейских братьев...

_________________
Фактов всегда достаточно,не хватает лишь воображения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1-е Петра 2:21: идти точно по стопам его...
СообщениеДобавлено: Пн фев 25, 2013 10:56 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 15, 2012 9:45 pm
Сообщений: 1011
Пол: жен
Очков репутации: 14
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Сергей, это как-то меняет то, что я написала выше?

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною" (Откр.3:20)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1-е Петра 2:21: идти точно по стопам его...
СообщениеДобавлено: Пн фев 25, 2013 8:04 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 16, 2012 5:53 am
Сообщений: 1195
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: анархия-мать порядка
Пол: жен
skype: Anastasiya7097
Очков репутации: 17
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Да. вот Павел пишет о себе:
2. Кор. 11:26 много раз был в путешествиях, в опасностях на реках, в опасностях от разбойников, в опасностях от единоплеменников, в опасностях от язычников, в опасностях в городе, в опасностях в пустыне, в опасностях на море, в опасностях между лжебратиями
так что все может быть...

_________________
Если мы хотим получать Божью благодать, нам следует научиться полностью зависеть от Него, а не искать сочувствия у других людей или испытывать жалость к самому себе.
(Джойс Майер)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1-е Петра 2:21: идти точно по стопам его...
СообщениеДобавлено: Ср мар 06, 2013 6:25 pm 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 06, 2013 4:51 pm
Сообщений: 89
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: Истина в Библии.
Пол: муж
skype: alexsgroup160
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Думаю здесь не надо искать подтекста поскольку пример Иисус итак понятно служит для подражания, в точности слово подчеркивает важность полного осмысления роли Христа и всех его дел.
По сути никто из людей не сможет пройти по следам его точно.

Наше глубокое несовершенство не позволяет этого сделать.

Но как по компасу все время необходимо сверятся не ушел ли я далеко от его пути.

Думаю это главная мысль.

_________________
пишу свое личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1-е Петра 2:21: идти точно по стопам его...
СообщениеДобавлено: Ср мар 06, 2013 6:30 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн янв 21, 2013 6:49 pm
Сообщений: 1391
Пол: жен
Очков репутации: -2
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
NAASSON писал(а):
Думаю здесь не надо искать подтекста поскольку пример Иисус итак понятно служит для подражания, в точности слово подчеркивает важность полного осмысления роли Христа и всех его дел.
По сути никто из людей не сможет пройти по следам его точно.

Наше глубокое несовершенство не позволяет этого сделать.

Но как по компасу все время необходимо сверятся не ушел ли я далеко от его пути.

Думаю это главная мысль.
Сверяться надо но далеко не ве хотят.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1-е Петра 2:21: идти точно по стопам его...
СообщениеДобавлено: Чт мар 07, 2013 8:44 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 8:00 am
Сообщений: 2853
Откуда: Кукуево
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание
Пол: муж
Очков репутации: 75
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
NAASSON писал(а):
Думаю здесь не надо искать подтекста поскольку пример Иисус итак понятно служит для подражания, в точности слово подчеркивает важность полного осмысления роли Христа и всех его дел.
По сути никто из людей не сможет пройти по следам его точно.

Наше глубокое несовершенство не позволяет этого сделать.

Но как по компасу все время необходимо сверятся не ушел ли я далеко от его пути.

Думаю это главная мысль.

Я хотел выделить ту мысль,что Петр писал не о некоем подражании в абстрактном смысле,имея в виду жизнь и качества Христа как идеал для полного ему подражания.
Жизнь и деяния Христа невозможно повторить для любого грешного человека,это просто разные весовые категории.
Апостол призвал христиан их унижение,несправедливость и оскорбления воспринимать подобно унизительному путешествию точно по следам другого человека,но через подобное презрение и унижение прошел и наш Господь,а поэтому это не должно подавлять христиан в их решимости сохранять верность Богу.
Как говорится,если тебе плюют в спину,значит ты впереди...

_________________
Фактов всегда достаточно,не хватает лишь воображения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1-е Петра 2:21: идти точно по стопам его...
СообщениеДобавлено: Чт мар 07, 2013 12:59 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 12, 2012 4:14 am
Сообщений: 3176
Откуда: Одесса,Аккерман,Сергеевка
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
skype: Teslyar75
Очков репутации: 17
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Писавшие иногда используют несколько необычные сравнения, которые мы бы никогда не использовали.
К примеру обратите внимание на то, как говорит Павел:
Цитата:
"и поношение Христово почел большим для себя богатством, нежели Египетские сокровища; ибо он взирал на воздаяние.
Верою оставил он Египет, не убоявшись гнева царского, ибо он, как бы видя Невидимого, был тверд."

В данном случае под "поношение Христовым" подразумевается выйти из Египта.
Смотрите дальше, как Павел развивает мысль:
Цитата:
"Так как тела животных, которых кровь для очищения греха вносится первосвященником во святилище, сжигаются вне стана,
то и Иисус, дабы освятить людей Кровию Своею, пострадал вне врат.
Итак выйдем к Нему за стан, нося Его поругание;
ибо не имеем здесь постоянного града, но ищем будущего."

За стан выносили то, что не должно было приноситься на жертвеннике, а ещё за стан выходили нечистые, и те, кто шёл туда по нужде.
Так что "выйти за стан" было своего рода признаком того, что человек или нечист, или несёт нечто нечистое, или идёт по нужде, что в любом случае, не делало чести "выходящему".
Итак наш путь: выйти из мира, чтобы быть с народом Божьим, и если надо, то выйти из него, чтобы встретить Христа, хотя многим такой поступок может казаться "нечистым", но в глазах Бога, сотворившего нас, это должно быть естественной потребностью. Те, кто выйдет встречать Господа, конечно же потом придут с Ним,, как и говорит об этом Писание.
Вот таким необычным языком иногда обращается к нам Бог.

_________________
С твой любовью, с памятью о ней
Всех королей на свете я сильней.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB