Форум ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ БИБЛИИ

"Эти были благороднее Фессалоникийских: они приняли слово со всяческим усердием, ежедневно исследуя Писания, так ли это" (Деяния 17:11, перевод Кассиана)
Текущее время: Ср дек 12, 2018 6:53 pm

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: "Неудобовразумительность" Павла
СообщениеДобавлено: Ср авг 07, 2013 7:37 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7464
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
2-ое послание Петра 3-я глава писал(а):
15. И долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам,
19. как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
17. Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения.

Что имел в виду апостол Петр, когда писал об апостоле Павле эти слова?

_________________
Библиотека Адвентизма


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Неудобовразумительность" Павла
СообщениеДобавлено: Ср авг 07, 2013 8:35 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 1:18 am
Сообщений: 1307
Пол: муж
Очков репутации: -15
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Что нужно соборное решение Церкви насчет сложных богословских заключений ап. Павла, а не "прочел и сразу все правильно понял". Еще один сильнейший аргумент против того, что Библия воспринимается всеми одинаково и не требует дополнительных толкований.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Неудобовразумительность" Павла
СообщениеДобавлено: Ср авг 07, 2013 8:40 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7464
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А какие именно сложные богословские заключения Павла подходят под слова апостола Петра? То-есть, что именно неудобовразумительного есть в посланиях Павла, и с чем это неудобовразумительное связано?

_________________
Библиотека Адвентизма


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Неудобовразумительность" Павла
СообщениеДобавлено: Ср авг 07, 2013 9:06 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 1:18 am
Сообщений: 1307
Пол: муж
Очков репутации: -15
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Юрий писал(а):
что именно неудобовразумительного есть в посланиях Павла, и с чем это неудобовразумительное связано?
Что именно: богословие, антропология, христология и прочие дисциплины, развившееся в последующие века. Связано с тем, что Петр - простой рыбак, Павел - образованный фарисей. Не всегда простые люди понимают сложные богословские построения, среди неопротестантов слова "не всегда" я бы заменил на "почти никогда".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Неудобовразумительность" Павла
СообщениеДобавлено: Ср авг 07, 2013 9:14 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 14, 2012 2:28 pm
Сообщений: 1113
Откуда: Украина
Вера: Адвентизм
Пол: муж
skype: alexasdzp
Очков репутации: 6
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Юрий писал(а):
То-есть, что именно неудобовразумительного есть в посланиях Павла, и с чем это неудобовразумительное связано?

То есть вы хотите сказать Пётр помазанный Духом Божьим не понимал писание ,а ваши соборы понимают? :shock:

_________________
Семь раз отмерь один раз обрежь....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Неудобовразумительность" Павла
СообщениеДобавлено: Ср авг 07, 2013 9:15 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 14, 2012 2:28 pm
Сообщений: 1113
Откуда: Украина
Вера: Адвентизм
Пол: муж
skype: alexasdzp
Очков репутации: 6
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
dusno/htov
непонятный,
неудобовразумительный.

Греческий лексикон Стронга (с) Bob Jones
University

_________________
Семь раз отмерь один раз обрежь....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Неудобовразумительность" Павла
СообщениеДобавлено: Ср авг 07, 2013 9:18 am 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 11:25 am
Сообщений: 6165
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 10
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Георг писал(а):
Юрий писал(а):
То-есть, что именно неудобовразумительного есть в посланиях Павла, и с чем это неудобовразумительное связано?

То есть вы хотите сказать Пётр помазанный Духом Божьим не понимал писание ,а ваши соборы понимают? :shock:
очень хороший вопрос Георг!, но и тема толкование пророчеств-говорит об этом. это-больше к православным поставлю таки тебе +

_________________
друзья, любой форум межконфессиональный ведет к распрям и склокам...ничто не заменит живое личностное общение...интернет на 99% от дьявола состоит...успеха в познании Бога...с уважением Юрий... и будьте счастливы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Неудобовразумительность" Павла
СообщениеДобавлено: Ср авг 07, 2013 9:39 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 8:00 am
Сообщений: 2853
Откуда: Кукуево
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание
Пол: муж
Очков репутации: 75
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Если говорить о словах неудобовразумительности Петра,то вопреки мнению современной публики вычитывающей некий сарказм в словах Петра,на самом деле тогда это было выражением комплимента собрату.
В отношении не всегда понятных тезисов Павла,то их действительно есть и не раз...
Например слова о "человеке греха,который воссядет в храме Божьем"(2 Фес 2:3),кто это,как это,споры идут уже веками.
Далее,до какого такого "третьего неба был" восхищен Павел(2 Кор 12:2-4),и что он вообще описывал,видение,откровение,будущий рай земной или небесный?
Знаменитый текст из Филиппийцам,"не почитал хищением быть равным Богу"(Флп 2:6),одни утверждают,что Павел этими словами констатировал веру в равенство Иисуса и Отца,другие напротив указывают,что контекст вроде намекает,что Иисус даже и не думал посягать на равенство с Отцом,но смирил себя.Также есть и третья точка зрения,что Иисус будучи Богом не как Всевышний,но как могущественный ангел(он же Архангел Михаил) не воспользовался своим могуществом,когда например мог упросить Отца прислать себе на выручку 12 легионов ангелов,но принял крестную позорную смерть.
Список таких не совсем понятных мест для нынешней аудитории, может быть продолжен...

_________________
Фактов всегда достаточно,не хватает лишь воображения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Неудобовразумительность" Павла
СообщениеДобавлено: Ср авг 07, 2013 3:30 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7464
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Мне видится, что эти трудные места, как указывает Петр, могут извратить две группы людей - невежды и неутвержденные. То-есть, зрелый христианин, твердо стоящий в святом пути, он не исказит слов Павла. Потом, Петр подчеркивает, что эти невежды и неутвержденные искажают не только слова Павла, но и прочие Писания. Следовательно, речь идёт о довольно простых вещах. На мой взгляд, помимо тех мест, что привел Ginger, сюда можно ещё добавить слова Павла о законе. У Павла получается какая-то странная мешанина с этим словом. То закон нужен, то он не нужен, то он свят, то он несовершенен. Пользуясь этим, западные церкви нашли как обойти Закон Божий, и ввести грех в свои церкви.

_________________
Библиотека Адвентизма


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Неудобовразумительность" Павла
СообщениеДобавлено: Ср авг 07, 2013 3:44 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 1:18 am
Сообщений: 1307
Пол: муж
Очков репутации: -15
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Юрий писал(а):
Пользуясь этим, западные церкви нашли как обойти Закон Божий, и ввести грех в свои церкви.
Сознательно "ввести грех в свои церкви" - это как?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Неудобовразумительность" Павла
СообщениеДобавлено: Ср авг 07, 2013 3:56 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7464
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Hannes Wader писал(а):
Юрий писал(а):
Пользуясь этим, западные церкви нашли как обойти Закон Божий, и ввести грех в свои церкви.
Сознательно "ввести грех в свои церкви" - это как?

Ну, глядя на слова Павла о том, что мы освободились от закона, и подобные слова, - рождается логический вывод - мы не обязаны соблюдать заповеди Бога и Его отдельные повеления, например о мужеложстве. Христос искупил нас от Закона Божьего, мы теперь не под Законом, а под благодатью. Значит, греши сколько влезет, и при этом только веруй - и спасешься. Читая материалы по истории адвентизма, я заметил, что эта точка зрения развилась ещё в 1800-ых, в великой и славной Америке. Тем более сейчас для западных церквей нарушить Законы Божьи - как здрасьте сказать.

_________________
Библиотека Адвентизма


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Неудобовразумительность" Павла
СообщениеДобавлено: Ср авг 07, 2013 4:14 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 22, 2012 8:35 am
Сообщений: 4970
Откуда: Планета Земля
Пол: жен
Очков репутации: 89
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Юра, я слушала евангелистов, так у них тоже считается что заповеди нарушать нельзя. И мне кажется, что никто в протестантизме не учит грешить, все ратуют за исполнение заповедей, не смотря на то, что в целом высказываются против закона 10 заповедей. Тут какая-то путаница философская. Девять все равно настаивают соблюдать, а только о субботе как-то расплывчато толкуют, типа что ее не надо буквально исполнять, а надо как-то все 7 дней исполнять духовно. А когда пытаешься конкретно спросить как оно на практике выглядит это 7-дневное исполнение, в чем оно, тогда что-то философское в ответ в общих фразах говорят, типа живи для Бога все 7 дней. Как будто раньше евреи для Бога 6 дней вообще не жили. :) Попробуй нарушить хоть в одной религии "не кради", "не убей", "не прелюбодействуй" или "не поклоняйся другим богам" - вышвырнут оттуда. Почему, если все 10 заповедей не действительны для христиан? Вот это меня и заинтересовало. У адвентистов по этому поводу что-то конкретное и понятное, в отличие от других религий.

_________________
Лимон хоть и кислый, зато полезный. Правда хоть и горькая, зато правильная.
http://religii-raznoe.ucoz.com/
http://jwforum.name/index.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Неудобовразумительность" Павла
СообщениеДобавлено: Ср авг 07, 2013 8:13 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 15, 2013 8:01 pm
Сообщений: 1143
Кредо: Христианин
Пол: муж
Очков репутации: 21
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Авелина писал(а):
Юра, я слушала евангелистов, так у них тоже считается что заповеди нарушать нельзя. И мне кажется, что никто в протестантизме не учит грешить, все ратуют за исполнение заповедей, не смотря на то, что в целом высказываются против закона 10 заповедей. Тут какая-то путаница философская. Девять все равно настаивают соблюдать, а только о субботе как-то расплывчато толкуют, типа что ее не надо буквально исполнять, а надо как-то все 7 дней исполнять духовно. А когда пытаешься конкретно спросить как оно на практике выглядит это 7-дневное исполнение, в чем оно, тогда что-то философское в ответ в общих фразах говорят, типа живи для Бога все 7 дней. Как будто раньше евреи для Бога 6 дней вообще не жили. :) Попробуй нарушить хоть в одной религии "не кради", "не убей", "не прелюбодействуй" или "не поклоняйся другим богам" - вышвырнут оттуда. Почему, если все 10 заповедей не действительны для христиан? Вот это меня и заинтересовало. У адвентистов по этому поводу что-то конкретное и понятное, в отличие от других религий.
Нет оснований утверждать , что исполнение заповедей должно восприниматься буквально. Иисус и Апостолы Десятисловие сформулировали еще короче.Вот что на эту тему прочитал в Википедии:
В Новом Завете эта заповедь неоднократно повторялась Иисусом Христом.
В Евангелии от Матфея: «Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки» (Мф.7:12), «люби ближнего твоего, как самого себя» (Мф.19:18-20), «Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя; на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки» (Мф.22:38-40)
В Евангелии от Марка: «любить ближнего, как самого себя, есть больше всех всесожжений и жертв» (Мк.12:32-34).
В Евангелии от Луки: «И как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними» (Лук.6:31).
Также это правило неоднократно повторяли Апостолы Иисуса Христа.
В Послании к Римлянам: «Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя» (Рим.13:8-10).
В Послании к Галатам: «весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя» (Гал.5:13-15).
В Послании Иакова: «закон царский, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого» (Иак.2:7-9).
В Деяниях Апостолов: «Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы» (Деян.15:28,29).
Блаженного Августина писал о золотом правиле в «Исповеди» в 1-ой книге (гл. 18) в негативной трактовке: «И, конечно, знание грамматики живёт не глубже в сердце, чем запечатленное в нём сознание, что ты делаешь другому то, чего сам терпеть не пожелаешь.»

_________________
Милость выше справедливости. Этим и живы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Неудобовразумительность" Павла
СообщениеДобавлено: Ср авг 07, 2013 8:31 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 22, 2012 8:35 am
Сообщений: 4970
Откуда: Планета Земля
Пол: жен
Очков репутации: 89
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Чиковик, ты цитируешь заповеди, касающиеся отношений к ближнему, т.е. к людям. Но не забывай и о том, что есть первая заповедь, касающаяся любви к Богу. 10 заповедей делятся на эти две.
Чтобы исполнить вторую заповедь "люби ближнего" ты не должен у ближнего воровать, убивать его, прелюбодействовать с ним и т.д. (Рим.13:8-10). Т.е. выполнить с 5 по 10 заповеди.
А чтобы исполнить первую заповедь "любить Бога всей душой, сердцем и разумом" что ты должен делать? Выполнить с 1 по 4 заповеди.
Первые четыре затрагивают отношения с Богом, остальные шесть с людьми. Они на все времена. Иисус их просто обобщил в две заповеди. Так что как ни крути, а исполняя две ты исполняешь 10, а исполняя 10 - исполняешь две.

_________________
Лимон хоть и кислый, зато полезный. Правда хоть и горькая, зато правильная.
http://religii-raznoe.ucoz.com/
http://jwforum.name/index.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Неудобовразумительность" Павла
СообщениеДобавлено: Ср авг 07, 2013 8:34 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 22, 2012 8:35 am
Сообщений: 4970
Откуда: Планета Земля
Пол: жен
Очков репутации: 89
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ЧиКоВик писал(а):
Нет оснований утверждать , что исполнение заповедей должно восприниматься буквально.

А что ты не воспринимаешь буквально заповеди "не убивай", "не кради", "не прелюбодействуй" и т.д.? :shock: Неужели Христос буквально разрешил делать все это? :shock: :shock: :shock:

_________________
Лимон хоть и кислый, зато полезный. Правда хоть и горькая, зато правильная.
http://religii-raznoe.ucoz.com/
http://jwforum.name/index.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Неудобовразумительность" Павла
СообщениеДобавлено: Ср авг 07, 2013 9:02 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 15, 2013 8:01 pm
Сообщений: 1143
Кредо: Христианин
Пол: муж
Очков репутации: 21
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Авелина писал(а):
Чиковик, ты цитируешь заповеди, касающиеся отношений к ближнему, т.е. к людям. Но не забывай и о том, что есть первая заповедь, касающаяся любви к Богу. 10 заповедей делятся на эти две.
Чтобы исполнить вторую заповедь "люби ближнего" ты не должен у ближнего воровать, убивать его, прелюбодействовать с ним и т.д. (Рим.13:8-10). Т.е. выполнить с 5 по 10 заповеди.
А чтобы исполнить первую заповедь "любить Бога всей душой, сердцем и разумом" что ты должен делать? Выполнить с 1 по 4 заповеди.
Первые четыре затрагивают отношения с Богом, остальные шесть с людьми. Они на все времена. Иисус их просто обобщил в две заповеди. Так что как ни крути, а исполняя две ты исполняешь 10, а исполняя 10 - исполняешь две.
Я понимаю так. Нужно правильно расставить приоритеты. Что первичнее 613 которые поясняют Десятисловие или Десятисловие которое поясняет со слов Христа всего две.

_________________
Милость выше справедливости. Этим и живы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Неудобовразумительность" Павла
СообщениеДобавлено: Ср авг 07, 2013 9:11 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 15, 2013 8:01 pm
Сообщений: 1143
Кредо: Христианин
Пол: муж
Очков репутации: 21
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Авелина писал(а):
ЧиКоВик писал(а):
Нет оснований утверждать , что исполнение заповедей должно восприниматься буквально.

А что ты не воспринимаешь буквально заповеди "не убивай", "не кради", "не прелюбодействуй" и т.д.? :shock: Неужели Христос буквально разрешил делать все это? :shock: :shock: :shock:
Да я не воспринимаю их буквально. Принцип гораздо выше по своему эффекту влияния. Ведь смотри как звучит:"возлюби ближнего как самого себя". И здесь не требуется толкование. Ты сестра возводишь все перечисленное тобой в ранг закона. Можно нельзя. Но если ты осознаешь ,что значит любить ближнего, то тебе не нужно будет пояснять об убийстве воровстве,прелюбодеянии. Применяешь к себе и понимаешь хорошо это или плохо.

_________________
Милость выше справедливости. Этим и живы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Неудобовразумительность" Павла
СообщениеДобавлено: Ср авг 07, 2013 9:17 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7464
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ЧиКоВик писал(а):
Нет оснований утверждать , что исполнение заповедей должно восприниматься буквально. Иисус и Апостолы Десятисловие сформулировали еще короче.

ЧиКоВик, специально для этого утверждения - противоречие Павла #1 viewtopic.php?f=24&t=735 В чём дело, почему Павел говорит, что всё же есть основания утверждать, что заповеди исполнять нужно буквально? Почему в этой главе он говорит противоположное Вашему утверждению?

_________________
Библиотека Адвентизма


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Неудобовразумительность" Павла
СообщениеДобавлено: Ср авг 07, 2013 9:35 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 15, 2013 8:01 pm
Сообщений: 1143
Кредо: Христианин
Пол: муж
Очков репутации: 21
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Юрий писал(а):
ЧиКоВик писал(а):
Нет оснований утверждать , что исполнение заповедей должно восприниматься буквально. Иисус и Апостолы Десятисловие сформулировали еще короче.

ЧиКоВик, специально для этого утверждения - противоречие Павла #1 viewtopic.php?f=24&t=735 В чём дело, почему Павел говорит, что всё же есть основания утверждать, что заповеди исполнять нужно буквально? Почему в этой главе он говорит противоположное Вашему утверждению?
Мне можно в этой теме ответить или или по указанному адресу переместиться?

_________________
Милость выше справедливости. Этим и живы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Неудобовразумительность" Павла
СообщениеДобавлено: Ср авг 07, 2013 9:36 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 22, 2012 8:35 am
Сообщений: 4970
Откуда: Планета Земля
Пол: жен
Очков репутации: 89
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Чиковик, не могу понять той философии, которая гласит, что нельзя убивать или прелюбодействовать НЕ БУКВАЛЬНО. Значит буквально, получается, можно... Ну и дела. А после этого говорят что закон Христа выше по духу, чем закон до Христа. В таком случае он бы вообще не дотягивал и до половины. Как все же можно крутить, чтобы докрутиться до такого странного вывода...
Буквально означает не образно, а так, как и написано. Сказано не кради, значит буквально не имеешь права красть. А то так дофилософствуемся, что будем буквально красть, а говорить, что мы никаких заповедей не нарушаем, закон по боку, но мы праведны, т.к. духовно мним себе что мы превзошли заповедь "не кради" в наших мыслях как-то там "духовно". Ну вообразили себе, что не крадем и достаточно. :D Так и с субботой - решили, что мы там где-то мысленно Богу все время отдаем и для себя ну ни секундочки не оставили, называя это "духовной субботой всех семи дней недели", а сами тем временем все семь дней времени для Бога практически и не находим, все время на себя тратим буквально.
Ну и хитро же получается! Это все равно, что я к другу ни разу в недельку не загляну, а когда он позвонит и спросит: "Ты почему обо мне забыла?", я отвечу: "Да ты что, как забыла, я от тебя за порог не выхожу!" Он скажет: "Я что-то тебя в своем доме не вижу и не слышу, как же ты говоришь, что ты от меня ни на шаг не отходишь?" А я ему: "Да что ты все так буквально воспринимаешь, как маленький! Я же духовно с тобой всегда, а буквально мне некогда, извини дорогой. Довольствуйся моим присутствием "в духовном смысле". :-D Попросит он меня хлеба принести, а я куплю, съем, а ему скажу, что духовно я ему принесла больше, чем сама буквально съела. И добавлю, что духовно я принесла больше ему хлеба, чем буквально могла бы купить, т.к. у меня буквальных денег мало, а духовно воображаемых много и я на них духовно ему запасы на сто лет вперед сделала. :)

_________________
Лимон хоть и кислый, зато полезный. Правда хоть и горькая, зато правильная.
http://religii-raznoe.ucoz.com/
http://jwforum.name/index.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB