Форум ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ БИБЛИИ

"Эти были благороднее Фессалоникийских: они приняли слово со всяческим усердием, ежедневно исследуя Писания, так ли это" (Деяния 17:11, перевод Кассиана)
Текущее время: Чт мар 28, 2024 7:17 pm

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Втор 32:4.Поступается ли Бог справедливостью из-за греха?
СообщениеДобавлено: Ср сен 25, 2013 8:43 am 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: Ср окт 17, 2012 10:43 am
Сообщений: 150
Пол: жен
Очков репутации: 9
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
На форуме есть сторонники мысли о том, что Бог иногда "поступается справедливостью". viewtopic.php?p=29875#p29875

Они это обосновывают тем, что мы якобы умерли бы за грех, если бы Бог "не смягчал Свою справедливость". Если при нашей жизни не будет пришествия Христа, люди будут умирать, независимо от того, "смягчит" Бог свою справедливость или нет. Думаю, что пока пришествие Христа остается делом будущего, смысла в таком "смягчении справедливости" нет.

Вопрос: правильно ли верование, что Бог иногда "поступается своей справедливостью" из-за греха? Где есть прямое подтверждение в Библии?

Я уже писала, что лично для меня подобная мысль о святом Боге звучит богохульно, потому что прямо опровергается Библией.

Он — Скала, его дела совершенны,
И все его пути справедливы
Втор 32:4

Если у Бога справедливы ВСЕ ПУТИ, то он ВСЕГДА поступает справедливо. И не поступается ней никогда. Это часть Его личности, а "сам себя Он отречься не может". (2 Тим 2:13) Так написано и так я вижу.

Может я чего-то не знаю? Прошу сторонников веры в то, что Бог иногда "поступается справедливостью", показать в Библии прямое подтверждение этой мысли. Только прошу не "выводы" из "многих размышлений". Такими же "многими размышлениями", некоторые приходят к выводу, что в Библии описана "бессмертная душа" и т.п. Прошу указать конкретно, где явно написано, что Бог готов из-за греха "поступиться Своей справедливостью".

Вопрос в тему. Если из-за греха людей Бог готов поступиться своей справедливостью, то почему Он не поступился ней в Эдемском саду?

_________________
Горькая правда об этом форуме


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Втор 32:4.Поступается ли Бог справедливостью из-за греха?
СообщениеДобавлено: Ср сен 25, 2013 9:07 am 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 11:25 am
Сообщений: 6285
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 10
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
опять 25, справедливость,милосердие и т.д.-это удел-Бога. по любому, кто-то уйдет в шеол-вечный, вы же этого-отрицать не станете?????????????????????

_________________
друзья, любой форум межконфессиональный ведет к распрям и склокам...ничто не заменит живое личностное общение...интернет на 99% от дьявола состоит...успеха в познании Бога...с уважением Юрий... и будьте счастливы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Втор 32:4.Поступается ли Бог справедливостью из-за греха?
СообщениеДобавлено: Ср сен 25, 2013 9:11 am 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 05, 2013 2:01 pm
Сообщений: 507
Кредо: Язычник, мечтающий стать христовым...
Пол: муж
Очков репутации: 18
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
София, я тоже считаю, что Бог иногда забывает про свою справедливость.
Вспомни Давида. Сколько раз по справедливости, его надо было бы убить? побить камнями за прелюбодеяние? Убить губителю при поражении народа, когда он простил?
Адам в эдеме находился в стерильных условиях. На него никто не давил, никто не прессовал его, живи, валяйся на солнышке, ешь кокосы, жуй бананы. Там даже прелюбодеяние совершить не с кем было, не у кого красть. (вообще невозможно согрешить!!!!) Кроме у Бога. А он умудрился сделать единственный грех, который мог!!!
Тем более, Бог же ясно сказал "съешь, умрешь".
Никто ему яблоко в руки не совал, за руки не держал, не бил поддых, ешь, жри, а то умрешь. Все тихо и мирно, и СОЗНАТЕЛЬНО.
А мы стомиллионное поколение грешников, находимся далеко не в равных условиях с Адамом.
тем более, что сейчас такое время. Бог открыто в дела земли не вмешивается. До поры.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Втор 32:4.Поступается ли Бог справедливостью из-за греха?
СообщениеДобавлено: Ср сен 25, 2013 9:24 am 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: Ср окт 17, 2012 10:43 am
Сообщений: 150
Пол: жен
Очков репутации: 9
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Д.Ден, Адама Бог наказал, потому что предупредил заранее. Если бы не наказал, был бы таким же нечестным, как змей. У Бога не было выбора и с Адамом Он поступил честно и справедливо. Думаю, что с Давидом он тоже поступил справедливо. Бог видел сердце Давида и знал, что Давид раскаивается честно и тяжело. Ты убил бы грешника, если бы видел его сердце, в котором он тяжко раскаивается в грехе? Ты вправду думаешь, что это справедливо?

_________________
Горькая правда об этом форуме


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Втор 32:4.Поступается ли Бог справедливостью из-за греха?
СообщениеДобавлено: Ср сен 25, 2013 9:39 am 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 05, 2013 2:01 pm
Сообщений: 507
Кредо: Язычник, мечтающий стать христовым...
Пол: муж
Очков репутации: 18
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ну да. ты права, все зависит от условий и от сердца.. Бог видит сердце - в сердце Адама раскаянием и не пахло. Наоборот, он не признал грех и отмазался на жену, которая есть "слава мужа". А если бы Адам покаялся??? Кто знает ,кто знает....
Давид также был предупрежден "не прелюбодействуй", и наказание существовало за этот грех. То есть в этом был на равных с Адамом, но Давид "был зачат в беззаконии, и во грехе родила его мать его" (пс 51)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Втор 32:4.Поступается ли Бог справедливостью из-за греха?
СообщениеДобавлено: Ср сен 25, 2013 10:20 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 12, 2012 4:14 am
Сообщений: 3176
Откуда: Одесса,Аккерман,Сергеевка
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
skype: Teslyar75
Очков репутации: 17
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Итак видим, что Бог, видя хорошие качества сердца, готов простить преступление и грех. То есть, желание проявлять милость к кающемуся грешнику, у Бога больше, чем желание наказывать по справедливости.

_________________
С твой любовью, с памятью о ней
Всех королей на свете я сильней.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Втор 32:4.Поступается ли Бог справедливостью из-за греха?
СообщениеДобавлено: Ср сен 25, 2013 10:23 am 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 05, 2013 2:01 pm
Сообщений: 507
Кредо: Язычник, мечтающий стать христовым...
Пол: муж
Очков репутации: 18
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Тесляр, в этом ни один любящий Бога и ближнего и не должен сомневаться... странно, как такое вообще кому то пришло в голову...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Втор 32:4.Поступается ли Бог справедливостью из-за греха?
СообщениеДобавлено: Ср сен 25, 2013 10:48 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 12, 2012 4:14 am
Сообщений: 3176
Откуда: Одесса,Аккерман,Сергеевка
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
skype: Teslyar75
Очков репутации: 17
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Дэн, тк я о том и говорил с самого начала.
К примеру Закон говорит не убей, не укради, не прелюбодействуй, за все эти преступления, наказание-смерть. Давид согрешил, по справедливости должен был быть наказан смертью, но видим, что Бог проявил к нему милость. Значит Бог не стал в данном случае исполнять справедливый смертный приговор над Давидом и проявил снисхождение? Ведь так?
Писание говорит:
Послание Иакова 2:13
Ибо суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом"
Для наглядности можно представить себе две чаши весов с одной стороны Закон/суд/справедливость с другой стороны любовь/милость. На одной чше весов наши грехи, на другой наше оправдание/качесва сердца. Бог имеет право миловать того, кого хочет, и никто ему не может сказать: "что ты сделал".
Даниил 4:32
И все, живущие на земле, ничего не значат; по воле Своей Он действует как в небесном воинстве, так и у живущих на земле; и нет никого, кто мог бы противиться руке Его и сказать Ему: «что Ты сделал?»
Значит не может идти речи ни о каком спорном вопросе. Потому что Бог поступает так, как считет нужным. Он Создтель, видит сердце человека и наказывает только в том случае по Закону/по-справедливости, когда нет оправданния.

_________________
С твой любовью, с памятью о ней
Всех королей на свете я сильней.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Втор 32:4.Поступается ли Бог справедливостью из-за греха?
СообщениеДобавлено: Ср сен 25, 2013 11:06 am 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: Ср окт 17, 2012 10:43 am
Сообщений: 150
Пол: жен
Очков репутации: 9
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Д.Ден, однако Тесляр не понимает смысла Иакова 2:13.

Судить без милости того, кто не оказал милости - справедливо.
Так же и судить с милостью того, кто был милостив - тоже справедливо.


В обоих случаях есть справедливость, в зависимости от поступков того, кого судят. Потом в это стихе не написано, что Бог смягчает справедливость для грешника милостью. Наоборот, он не смягчает ее для жестокого грешника и судит без милости, т.е. снова СПРАВЕДЛИВО.

А для милостивого тоже справедливый суд - за милосердие к нему тоже проявляется милосердие.

Полностью уравновешенный и ПОЛНОСТЬЮ СПРАВЕДЛИВЫЙ подход, Божий.

Если бы Бог судил БЕЗ милости, того, кто оказывал милость - то только в этом случае можно было бы сказать, что Он поступился своей справедливостью, как это говорит Тесляр.

И даже если попытаться рассуждать в стиле Тесляра об этом стихе, что скорее можно сказать, что Бог поступился справедливостью ради милости, а не ради греха, как утверждает Тесляр. Но и такой мысли в стихе просто нет. С обоими персонажами поступают соответствующе, т.е. справедливо.

Д.Ден, слово, которое переводят, как справедливость, еще переводится как праведность, правда.

Милосердие это следствие праведности, т.е следствие справедливости. Сначала праведность (справедливость), а уж потом милосердие (милость). А не наоборот, как у Тесляра.

Неправедный не может быть милостивым по определению. Неправедный, т.е. несправедливый никогда не может оказать надлежащее милосердие, потому что не учитывает все обстоятельства. В ситуации с Давидом Иегова учел всё.

А неправедный - это и есть тот, кто отказывается от справедливости полностью или частично (т.е. тот ,кто "поступается ней" ). Поэтому учение о Боге, как о Том, кто якобы поступается справедливостью из-за греха, выставляет Его несправедливым.

_________________
Горькая правда об этом форуме


Последний раз редактировалось Sophia Ср сен 25, 2013 11:31 am, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Втор 32:4.Поступается ли Бог справедливостью из-за греха?
СообщениеДобавлено: Ср сен 25, 2013 11:09 am 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 05, 2013 2:01 pm
Сообщений: 507
Кредо: Язычник, мечтающий стать христовым...
Пол: муж
Очков репутации: 18
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Есть старая православная легенда о Петре мытаре.
В Африке был мытарь, именем Петр, человек самый жестокосердый, подавший в течение всей своей жизни милостыню нищему однажды, и то не по движению сострадания, а по увлечению гневом. Когда Петр нес большое количество хлебов, нищий начал неотступно просить у него милостыни: Петр, рассердившись и не имея возможности ударить нищего чем другим, кинул в него хлебом. По прошествии двух дней после этого случая Петр заболел; болезнь усилилась; больной очень изнемог и, казалось, приближался к смерти. При таком положении отверзлись его очи: он увидел пред собою весы; по одну сторону их стояли мрачные демоны, по другую — светлые Ангелы. Демоны, собрав все злые дела, соделанные Петром в течение его жизни, положили на весы. Светоносцы, не находя никаких добрых дел, чтоб противоположить их злым делам Петра, стояли в унынии, и в недоумении говорили друг ко другу: «Мы ничего здесь не имеем». Тогда один из них сказал: «Точно, мы ничего не имеем здесь, кроме одного хлеба, который дан Петром Христу, два дня тому назад, и то поневоле». Они положили хлеб в другую чашу весов, и она тотчас начала перетягивать первую. Тогда световидные мужи сказали мытарю: «Иди, убогий Петр, приложи к этому хлебу, чтоб темнообразные мурины не похитили тебя, и не ввергли в вечную муку». Петр выздоровел, сделался необыкновенно милостивым к нищей братии, истощил на них все весьма значительное имение свое, рабам дал свободу и, переселившись в Иерусалим, продал себя в раба одному из благочестивых жителей Святого Града, чтоб смирением еще ближе усвоиться Богу, Которому он уже усвоился милости.
я знаю, что православие здесь как красная тряпка всем, но все же рискну.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Втор 32:4.Поступается ли Бог справедливостью из-за греха?
СообщениеДобавлено: Ср сен 25, 2013 11:24 am 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: Ср окт 17, 2012 10:43 am
Сообщений: 150
Пол: жен
Очков репутации: 9
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Заметила кое-что. Насчет слов "милость превозносится над судом" есть вопрос в отношении правильности перевода. Буквально в Иакова 2:13 написано так:

κατακαυχαται έλεος κρίσεως.
торжествует милость суда.


Получается, что милость не отменяет суд (справедливость). Наоборот, подчерчивает, что СУД милостивый. Т.е. справедливость милостивая. И только один человек (оказавший милость) получает такой суд заслуженно, ПО СПРАВЕДЛИВОСТИ.

Потому что если бы в этой ситуации "справедливостью поступались" из-за греховности, как говорит Тесляр, то одинаково милосердный суд обязаны были бы применить к обоим.

_________________
Горькая правда об этом форуме


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Втор 32:4.Поступается ли Бог справедливостью из-за греха?
СообщениеДобавлено: Ср сен 25, 2013 11:36 am 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 11:25 am
Сообщений: 6285
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 10
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Д. Дэн писал(а):
Есть старая православная легенда о Петре мытаре.
В Африке был мытарь, именем Петр, человек самый жестокосердый, подавший в течение всей своей жизни милостыню нищему однажды, и то не по движению сострадания, а по увлечению гневом. Когда Петр нес большое количество хлебов, нищий начал неотступно просить у него милостыни: Петр, рассердившись и не имея возможности ударить нищего чем другим, кинул в него хлебом. По прошествии двух дней после этого случая Петр заболел; болезнь усилилась; больной очень изнемог и, казалось, приближался к смерти. При таком положении отверзлись его очи: он увидел пред собою весы; по одну сторону их стояли мрачные демоны, по другую — светлые Ангелы. Демоны, собрав все злые дела, соделанные Петром в течение его жизни, положили на весы. Светоносцы, не находя никаких добрых дел, чтоб противоположить их злым делам Петра, стояли в унынии, и в недоумении говорили друг ко другу: «Мы ничего здесь не имеем». Тогда один из них сказал: «Точно, мы ничего не имеем здесь, кроме одного хлеба, который дан Петром Христу, два дня тому назад, и то поневоле». Они положили хлеб в другую чашу весов, и она тотчас начала перетягивать первую. Тогда световидные мужи сказали мытарю: «Иди, убогий Петр, приложи к этому хлебу, чтоб темнообразные мурины не похитили тебя, и не ввергли в вечную муку». Петр выздоровел, сделался необыкновенно милостивым к нищей братии, истощил на них все весьма значительное имение свое, рабам дал свободу и, переселившись в Иерусалим, продал себя в раба одному из благочестивых жителей Святого Града, чтоб смирением еще ближе усвоиться Богу, Которому он уже усвоился милости.
я знаю, что православие здесь как красная тряпка всем, но все же рискну.
ну почему ж тряпка, тож верят в бесов(даже рассказать могут, какие есть!), может в плане что Бог-один, согласен, форум, больше-унитарный! и тринитариям тяжеловато-будет вести дебаты!

_________________
друзья, любой форум межконфессиональный ведет к распрям и склокам...ничто не заменит живое личностное общение...интернет на 99% от дьявола состоит...успеха в познании Бога...с уважением Юрий... и будьте счастливы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Втор 32:4.Поступается ли Бог справедливостью из-за греха?
СообщениеДобавлено: Ср сен 25, 2013 3:15 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 12, 2012 4:14 am
Сообщений: 3176
Откуда: Одесса,Аккерман,Сергеевка
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
skype: Teslyar75
Очков репутации: 17
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
София, Вы всё никак не можете понять. Я никогда не говорил о том, что Бог может быть несправедливым. Он всегда справедлив, с этим я НИКОГДА не спорил. Просто некоторые пытются извратить мои слова и найти проблему там, где её нет.

Первая книга Царств 8:7
И сказал Господь Самуилу: послушай голоса народа во всем, что они говорят тебе; ибо не тебя они отвергли, но отвергли Меня, чтоб Я не царствовал над ними;
Видим что народ отверг Господа, но Господь не оставил их, Он даже посодействовал в выборе царя. А ведь Писание говорит:
Первая книга Паралипоменон 28:9
и ты, Соломон, сын мой, знай Бога отца твоего и служи Ему от всего сердца и от всей души, ибо Господь испытует все сердца и знает все движения мыслей. Если будешь искать Его, то найдешь Его, а если оставишь Его, Он оставит тебя навсегда.
С одной стороны, о Боге сказано, что "если Его оставляют, то Он оставляет тебя навсегда" и видим что народ Израиля "отверг Господа, что Он не царствовал над" ними, но мы то знаем, что Бог не оставил свой народ, даже помог выбрать царя.
Бог поступет так не потому, что обязан это делать, а потому что любит миловать. Бог никому ничего не должен, Он ни перед кем не оправдывается. В Нём нет греха и потому безсмысленно искть в его поступках недостатки. Любое Его решение-правильное, потому что Он единственный, кто видит всю картину событий, как прошлое, так и настоящее и будущее. И потому в одном случае Он может поступить так, в другом иначе, в зависимости от того, как посчитает нужным.

В Писании говориться:
"И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь".

Некоторые верят в том, что день творения длился 7 000 лет, некоторы утвеждают что 1 000 лет, но всё, что знал Адам о продолжительности дня, что он длиться от восхода до заката солнца. Бог не только не уничтожил Адама в тот же день, (продолжительность которого знал Адам), Он даже собственноручно сшил им одежду. А был ли Он обязан делать это по-справедливости?

_________________
С твой любовью, с памятью о ней
Всех королей на свете я сильней.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Втор 32:4.Поступается ли Бог справедливостью из-за греха?
СообщениеДобавлено: Ср сен 25, 2013 10:10 pm 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 06, 2012 8:51 pm
Сообщений: 2677
Откуда: Кременчуг,Украина
Вера: Баптизм
Кредо: Кто во Христе, тот - новое творение (2 Кор. 5:17)
Пол: муж
skype: alex_ost.27
Очков репутации: 53
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
София, как по мне, вы с Тесляром говорите об одном и том же, но с разных сторон...

_________________
"Поиски истины никогда не должны разрушать веру. Каждое усилие познать истину и держаться ее, напротив, только укрепит основание подлинной веры" (Рэймонд Френц).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Втор 32:4.Поступается ли Бог справедливостью из-за греха?
СообщениеДобавлено: Чт сен 26, 2013 12:14 am 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: Ср окт 17, 2012 10:43 am
Сообщений: 150
Пол: жен
Очков репутации: 9
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Aleks писал(а):
София, как по мне, вы с Тесляром говорите об одном и том же, но с разных сторон...


Вот именно, "как по Вас".

Тесляр говорит, что иногда Бог поступается справделивостью.

А я говорю, что Бог ВСЕГДА поступает справедливо.

"Одно и то же", ага.

_________________
Горькая правда об этом форуме


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Втор 32:4.Поступается ли Бог справедливостью из-за греха?
СообщениеДобавлено: Чт сен 26, 2013 12:46 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 12, 2012 4:14 am
Сообщений: 3176
Откуда: Одесса,Аккерман,Сергеевка
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
skype: Teslyar75
Очков репутации: 17
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
София, Писание говорит что наказание за грех-смерть.
Послание к Римлянам 6:23
Ибо возмездие за грех — смерть, а дар Божий — жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.
Писание говорит, что все согрешили.
Послание к Римлянам 3:23
потому что все согрешили и лишены славы Божией,
Почему Вы до сих пор живы, если Вы такая же грешница, как и все остальны?
Да потому что Бог по милости своей жалеет Вас=то есть не применяет против вас справедливого наказания. Он решил пока не наказывать Вас по-справедливости, решил дать Вам время.

_________________
С твой любовью, с памятью о ней
Всех королей на свете я сильней.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Втор 32:4.Поступается ли Бог справедливостью из-за греха?
СообщениеДобавлено: Сб сен 28, 2013 11:32 pm 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: Ср окт 17, 2012 10:43 am
Сообщений: 150
Пол: жен
Очков репутации: 9
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Teslyar писал(а):
Почему Вы до сих пор живы, если Вы такая же грешница, как и все остальны?
Да потому что Бог решил пока не наказывать Вас по-справедливости, решил дать Вам время.


Спасибо, что расписались за Бога. :(

_________________
Горькая правда об этом форуме


Последний раз редактировалось Sophia Вс сен 29, 2013 9:37 pm, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Втор 32:4.Поступается ли Бог справедливостью из-за греха?
СообщениеДобавлено: Вс сен 29, 2013 12:44 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 12, 2012 4:14 am
Сообщений: 3176
Откуда: Одесса,Аккерман,Сергеевка
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
skype: Teslyar75
Очков репутации: 17
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
София, я просто констатировал факт, что Вы, я, как и все люди, получили шанс благодаря милости, и что всех нас, по-справедливости, надо было бы лишить жизни прямо сейчас и здесь.
Дар жизни, это в большей мере проявление милости Бога, а не его справедливости.
Многие люди воспринимают милость Бога как само собой разумеющееся, они позволяет себе даже больше, требовать некой своей справедливости от Бога в отношении себя, при этом забывают что должны быть благодарны уже за то, что живут, за то, что у них есть время для покаяния.
Я не спорю с тем, что Бог всегда справедлив, я лишь указывают на разницу между понятием справедливость Божья и тем, то люди называют справедливостью со своей, весьма ограниченной точки зрения.

_________________
С твой любовью, с памятью о ней
Всех королей на свете я сильней.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Втор 32:4.Поступается ли Бог справедливостью из-за греха?
СообщениеДобавлено: Вс сен 29, 2013 6:23 am 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 05, 2013 2:01 pm
Сообщений: 507
Кредо: Язычник, мечтающий стать христовым...
Пол: муж
Очков репутации: 18
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Софи, я насчет справедливости, что такое ВООБЩЕ справедливость, как вы думаете?
Цитата:
Справедли́вость — понятие о должном, содержащее в себе требование соответствия деяния и воздаяния: в частности, соответствия прав и обязанностей, труда и вознаграждения, заслуг и их признания, преступления и наказания, соответствия роли различных социальных слоев, групп и индивидов в жизни общества и их социального положения в нём; в экономической науке — требование равенства граждан в распределении ограниченного ресурса. Отсутствие должного соответствия между этими сущностями оценивается как несправедливость.
Является одной из основных категорий этики. Как черта характера, считается добродетелью

Это из википедии.
Все ясно? Справедливость - это когда получаешь по заслугам. Часто ли Бог наказывал человека по заслугам?
В мире много того, что кажется нам несправедливым, и Бог это терпит. А его нормы справедливости ВЫШЕ нас. Значит, он иногда таки умеряет свою справедливость, то есть частично ПОСТУПАЕТСЯ ею, оставаясь при этом ПРАВЕДНЫМ И СВЯТЫМ, так как "милость превозносится над судом", поступать милостиво более чем справедливо - неотъемлемое качество Творца.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB