Форум ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ БИБЛИИ

"Эти были благороднее Фессалоникийских: они приняли слово со всяческим усердием, ежедневно исследуя Писания, так ли это" (Деяния 17:11, перевод Кассиана)
Текущее время: Вт дек 12, 2017 12:09 pm

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: К СТОРОННИКАМ РЕВОЛЮЦИИ ГИДНОСТИ
СообщениеДобавлено: Чт авг 17, 2017 9:49 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 10, 2012 11:31 pm
Сообщений: 801
Откуда: Молдова, Бельцы
Вера: АМИБ
Пол: муж
Очков репутации: 27
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Прошло уже больше трех лет от известных событий на Украине. Я не участвовал ни в каких политических баталиях за все это время, хотя меня это коснулось напрямую. Родственники на Донбассе живут. Близкие.
Но с течением времени я пришел к некоторым выводам. Хотелось бы узнать у сторонников майдана, не изменилось ли их мнение за эти годы. Хотелось бы с кем-то, спокойно, без ломанных копий обсудить некоторые вопросы. Их несколько.

1. Как вы считаете, свержение Януковича было законным или нет?
2. На Донбассе идет гражданская война или война с Россией?
3. Крым был аннексирован Россией или это было волеизъявление населения Крыма?
4. Стала ли Украина более свободной, демократичной, менее коррумпированной страной после майдана, или стало еще хуже?
5. Сегодня Украина освободившись от "Старшего Брата", стала независимой в принятии решений, или попала в зависимость другого "Старшего Брата"?

Хотелось бы услышать аргументированные, развернутые ответы, а не просто да, нет.

_________________
С уважением Сергей
http://www.issledovanie-s.narod.ru


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: К СТОРОННИКАМ РЕВОЛЮЦИИ ГИДНОСТИ
СообщениеДобавлено: Чт авг 17, 2017 11:39 pm 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 11:25 am
Сообщений: 5733
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 10
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
привет Сережа...нус Янукович сбежал с кассой денег в РФ...даже Лукашенко его критиковал, как труса........это потом спустя много времени РФ\сми и Путин говорили, что гнались за ним бандеровцы и т.д., т.п... Янукович мог остаться и в Донецке\моем и сделал бы вторую столицу...этого не произошло ведь :cool:...это ведь логично.........................майдан?, законный, не законный...Бог позволил ведь ;) ...............так и антимайданы были ведь тож ;) .........нужно учесть, что Янукович водил всех за нос, что его курс на ес...и после его неподписания ассоциации в Вильнюсе+избиение ротой беркута-молодых людей и произошел майдан, который был показан на 5канале Порошенка...собственно почему Порошенко и стал президентом......................коррупции много в Украине, совок силен и прикрывается щас демократией...Украина от РФ зависит очень...Донбасс"лднрия"+проект новороссия\малороссия дышут сильно в спину Украине...ну конечно анексия была Крыма...Аксенов\гоблин+признанные зеленые человечики...и потом по Иосифу Флавию-крым это гогамагогская часть...неудивительно, что крым легко отшакалила РФ себе...потом может овечу еще на в :cool: опросы


Последний раз редактировалось qwertyu Пт авг 18, 2017 8:20 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: К СТОРОННИКАМ РЕВОЛЮЦИИ ГИДНОСТИ
СообщениеДобавлено: Пт авг 18, 2017 8:11 am 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 11:25 am
Сообщений: 5733
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 10
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
никто Януковича не свергал...западенцы Украины хотят под этим соусом себе славу присвоить типа :lol: ...........Виктор Федорович просто слинял...таков был план олигархов...много беды наделали все власти Украины с кучмами и т.д., т.п.. просто настало время, чтобы придумать новую легенду для политиканов\зомби...Донбасс(я часто пишу так :wink: )разваровывался коммунистами/симаненками и януковцами...люди в мелких городах Донбасса доведены до отчаяния от нищиты...почему нужен уже был новый "враг"-бандеровцы и укр.язык стали страшилками для недумающих людей...итак, внимание отвлечено...западенцы виноваты...........Люди Киева и Украины более думающие в этом смысле...В данный момент рейтинг през. Порошенка очень низкий в том же Киеве....................что не скажешь сильно о главах днр и лнр...а ведь Захарченко и Плотницкий тожет не очень(мягко\говоря) честные люди\вожди... :D


Последний раз редактировалось qwertyu Пт авг 18, 2017 8:37 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: К СТОРОННИКАМ РЕВОЛЮЦИИ ГИДНОСТИ
СообщениеДобавлено: Пт авг 18, 2017 8:36 am 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 11:25 am
Сообщений: 5733
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 10
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
комментарий к названию темы: я лично не могу себя назвать 100%процентным сторонником этой революции гидности...я христианин...мое Царствие(Иисус) на небесах, которое спустится на землю нашу...........я человек простой, стараюсь жить честно...для меня-демократия европейская видится-лучшее правление-для простых людей, кто хочет более честно жить и зарабатывать себе на хлеб...при этом не угнетая других...как в совке...что заработал-то и получи!!!...или что тебе положено по\закону-получи...без взяток и т.д., т.п..........................к этому должны стремится все христиане...мир всем и благословений...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: К СТОРОННИКАМ РЕВОЛЮЦИИ ГИДНОСТИ
СообщениеДобавлено: Пт авг 18, 2017 9:02 am 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 9:34 pm
Сообщений: 878
Пол: муж
Очков репутации: 27
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Fileia писал(а):
Хотелось бы узнать у сторонников майдана, не изменилось ли их мнение за эти годы.
Я лично не был сторонником ни "Майдана", ни "Антимайдана".

Fileia писал(а):
1. Как вы считаете, свержение Януковича было законным или нет?
Где митинг превращается из мирной акции протеста в попытку взять штурмом администрацию президента, избиение стражей порядка, бросание в них зажигательных смесей, там вряд ли приходится говорить о каком-либо соответствии действующему законодательству. Если бы Президент заботился о своей стране, то он положил бы конец демонстрации, когда она вылилась в насилие и порчу государственного имущества. Так поступал не только президент Белоруссии, но и сами американцы в подобных случаях в своей стране.

Fileia писал(а):
2. На Донбассе идет гражданская война или война с Россией?
Если присутствие добровольцев или наемников из РФ должно говорить о войне с Россией, тогда следует говорить также о войне с США, поскольку там есть также добровольцы и наемники из этой страны.

Fileia писал(а):
3. Крым был аннексирован Россией или это было волеизъявление населения Крыма?
Если вход Крыма в состав РФ после народного референдума - это аннексия Крыма Россией, в таком случае становление Порошенка президентом Украины путем всеобщего голосования есть не что иное, как вторжение США в Украину.

Fileia писал(а):
4. Стала ли Украина более свободной, демократичной, менее коррумпированной страной после майдана, или стало еще хуже?
Показатель демократичности в Украине - это отношение к политическим инакомыслящим. Всякого, кто не согласен с единственно "истинной" версией событий, звучащей из уст представителей власти, клеймят как опасного врага, во многих случаях избивают, а иногда даже ликвидирует физически. Правда, в Украине присутствует бОльшая религиозная свобода, чем в РФ, где приняты законы о противодействии миссионерской деятельности, а религиозные культы, которые могут быть конкурентами единственно "истинной" вере, преследуются, а их юридические организации ликвидируются. Тем не менее это вряд ли угрожает христадельфианам, исследователям Библии, шиваитам, шактам и просто йогинам, ведь они не занимаются агрессивным миссионерством и поэтому не очень мешают РПЦ.

Fileia писал(а):
5. Сегодня Украина освободившись от "Старшего Брата", стала независимой в принятии решений, или попала в зависимость другого "Старшего Брата"?
Националисты могут себя воображать свободными, ведь неприятно осознавать, что тебя просто использовали во время "Майдана" для своих целей. Но факт остается фактом: Кандидатуры на ключевые позиции в органах власти, какую политику вести внутри и вовне - это обсуждается за океаном. Нынешний Президент с радостью берет бесконечные кредиты у режиссёров "Майдана". Новый "Старшебратий" строит свои военные базы в Украине. А если верить некоторым сведениям в сети, то у того же "Старшебратия", который за океаном, есть военные базы в Ульяновске, Россия. И если принять к сведению конспирологическую теорию о наднациональном правительстве, то даже такие военно-политические гиганты-страны как США и РФ являются пешками в руках более крупных игроков: Группа Бильдерберга, Ротшильды, Рокфеллеры, Барухи, а люди, которые сражаются на полях боёв за национальную идею, - всего лишь разменные монеты, которые ничего не стоят для последних упомянутых игроков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К СТОРОННИКАМ РЕВОЛЮЦИИ ГИДНОСТИ
СообщениеДобавлено: Пт авг 18, 2017 11:30 am 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 01, 2015 11:04 am
Сообщений: 275
Откуда: Львов
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Веруюю в Бога и Христа Его.
Пол: муж
Очков репутации: 15
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Если бы это была правда, что на стороне Украины в конфликте на Донбасе учавствуют наемники из США или еще какой вражеской страны НАТО то спецназовцы ГРУ ГШ РФ кровавым потом бы изошлись чтоб отловить и приволочь в ДНР живьём хоть одного. И отловили бы. И приволокли бы. И устроили бы на киселёв ТВ России грандиозное шоу "О том как пиндосы воюют на стороне хунты"
Но никого покамест не отловили. И не доказали этого. Почему? Ну уж не потому что в спецназе ГРУ ГШ РФ служат слюнявые дебилы. Отнють нет. А потому что, наверное, отлавливать и приволакивать в Москву на шоу Киселёва некого. А? Разве нет?
А вот на стороне сепаратистов из ЛДНР служат тысячи наёмников из РФ. И сотнями в плен попадают. И там плачут. Слюни пускают. Каются. Какие мы мол дураки. Мы больше так не будем. Простите нас дяденьки.
Иными словами - Россия руками своих же наёмников осуществляет полномасштабную агрессию против Украины. Ведет гибридную агрессивную войну. Хоть как крути но это правда.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: К СТОРОННИКАМ РЕВОЛЮЦИИ ГИДНОСТИ
СообщениеДобавлено: Пт авг 18, 2017 11:46 am 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 9:34 pm
Сообщений: 878
Пол: муж
Очков репутации: 27
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Переформулирую ответ Коле Рылову ниже.


Последний раз редактировалось derandriy Пт авг 18, 2017 12:20 pm, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К СТОРОННИКАМ РЕВОЛЮЦИИ ГИДНОСТИ
СообщениеДобавлено: Пт авг 18, 2017 11:51 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 10, 2012 11:31 pm
Сообщений: 801
Откуда: Молдова, Бельцы
Вера: АМИБ
Пол: муж
Очков репутации: 27
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Андрей спасибо за ответы.
Юра можно ли ответить по примеру Андрея, потому что я не очень могу проследить ход твоих мыслей по твоим постам.
Подожду еще, после задам наводящие вопросы.

_________________
С уважением Сергей
http://www.issledovanie-s.narod.ru


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: К СТОРОННИКАМ РЕВОЛЮЦИИ ГИДНОСТИ
СообщениеДобавлено: Пт авг 18, 2017 12:00 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 10, 2012 11:31 pm
Сообщений: 801
Откуда: Молдова, Бельцы
Вера: АМИБ
Пол: муж
Очков репутации: 27
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Коля Рылов писал(а):
Если бы это была правда, что на стороне Украины в конфликте на Донбасе учавствуют наемники из США или еще какой вражеской страны НАТО то спецназовцы ГРУ ГШ РФ кровавым потом бы изошлись чтоб отловить и приволочь в ДНР живьём хоть одного. И отловили бы. И приволокли бы. И устроили бы на киселёв ТВ России грандиозное шоу "О том как пиндосы воюют на стороне хунты"
Но никого покамест не отловили. И не доказали этого. Почему? Ну уж не потому что в спецназе ГРУ ГШ РФ служат слюнявые дебилы. Отнють нет. А потому что, наверное, отлавливать и приволакивать в Москву на шоу Киселёва некого. А? Разве нет?
А вот на стороне сепаратистов из ЛДНР служат тысячи наёмников из РФ. И сотнями в плен попадают. И там плачут. Слюни пускают. Каются. Какие мы мол дураки. Мы больше так не будем. Простите нас дяденьки.
Иными словами - Россия руками своих же наёмников осуществляет полномасштабную агрессию против Украины. Ведет гибридную агрессивную войну. Хоть как крути но это правда.


Николай вопрос есть. Скажите, 1918 -1923 гг. события в России чем были? Гражданской войной или агрессивной войной Антанты?

_________________
С уважением Сергей
http://www.issledovanie-s.narod.ru


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: К СТОРОННИКАМ РЕВОЛЮЦИИ ГИДНОСТИ
СообщениеДобавлено: Пт авг 18, 2017 1:02 pm 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 9:34 pm
Сообщений: 878
Пол: муж
Очков репутации: 27
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Коля Рылов писал(а):
Если бы это была правда, что на стороне Украины в конфликте на Донбасе учавствуют наемники из США или еще какой вражеской страны НАТО то спецназовцы ГРУ ГШ РФ кровавым потом бы изошлись чтоб отловить и приволочь в ДНР живьём хоть одного. И отловили бы. И приволокли бы. И устроили бы на киселёв ТВ России грандиозное шоу "О том как пиндосы воюют на стороне хунты".
Но никого покамест не отловили. И не доказали этого. Почему? Ну уж не потому что в спецназе ГРУ ГШ РФ служат слюнявые дебилы. Отнють нет. А потому что, наверное, отлавливать и приволакивать в Москву на шоу Киселёва некого. А? Разве нет?
Ну и ЦРУ покамест не отловило на востоке Украины наемников и не устроило грандиозное ТВ-шоу в США. О чём это говорит? Для меня о том, что ни для России, ни для США, Украина не является пупом земли, на котором следует сосредотачивать всё свое внимание.

Коля Рылов писал(а):
А вот на стороне сепаратистов из ЛДНР служат тысячи наёмников из РФ. И сотнями в плен попадают. И там плачут. Слюни пускают. Каются. Какие мы мол дураки. Мы больше так не будем. Простите нас дяденьки.
Имеются аналогичные сведения о тысячах убитых наемников из США и других стран с соответствующими паспортами, о множестве кающихся солдатов Порошенко, которым говорили, что они идут защищать жителей Востока от злобных "террористов" и русских, но придя увидели, что большинство тех, с кем они воюют, представляют собой население Украины.

Коля Рылов писал(а):
Иными словами - Россия руками своих же наёмников осуществляет полномасштабную агрессию против Украины. Ведет гибридную агрессивную войну. Хоть как крути но это правда.
Большинство жителей востока Украины настроено пророссийски. Об этом свидетельствует тот факт, что на президентских выборах 2004 г. Ющенко и Янукович получили почти одинаковое количество голосов: первый больше на западе, второй больше не востоке. А в 2010 г. вовсе победил последний. Поэтому лозунг сторонников нынешней власти о необходимости "спасения" жителей востока от некого "нападения" России лишен какой-либо логики.

Разумеется, Россия помогает жителям "Новороссии", так же как США помогает нынешнему руководству Украины. Но есть и разница. Я вряд ли могу назвать агрессором того, кто защищает свою территорию и свои права. Не солдаты "Новороссии" нападают на западные земли, а солдаты из запада страны идут на территорию "Новороссии". Проамерикански и проевропейски настроенные люди устроили переворот в Киеве. Восток не согласился с этим, поскольку большинство населения пророссийское. Две восточные области решили не допустить навязывания себе чуждых им целей и ценностей. Новая власть же, в отличие от, скажем, Ющенко, вместо того, чтобы идти на переговоры и компромиссы решила силой навязать свои идеи. Поэтому если для кого-то агрессор это не тот, кто навязывает кому-то что-то, а тот, кто сопротивляется этому навязыванию, то у нас, по-видимому, разные определения "агрессии".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К СТОРОННИКАМ РЕВОЛЮЦИИ ГИДНОСТИ
СообщениеДобавлено: Пт авг 18, 2017 4:14 pm 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 01, 2015 11:04 am
Сообщений: 275
Откуда: Львов
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Веруюю в Бога и Христа Его.
Пол: муж
Очков репутации: 15
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Fileia писал(а):

Николай вопрос есть. Скажите, 1918 -1923 гг. события в России чем были? Гражданской войной или агрессивной войной Антанты?

О, вопрос интересный. Зайдём издалека.
Первоначально в развале и расчленении Российской Империи более всего кровно заинтересована была кайзеровская Германская Империя, противник Российской Империи в Первой Мировой войне.
Кайзер Вильгельм (по совместительству кузен царя Николая Второго) для этой цели сделал ставку на партию большевиков и их лидера Ульянова - Ленина и как показала история, не прогадал. На немецкие деньги большевики разлагали российскую армию на фронтах и в тылу, баламутили народ своими сумасбродными лозунгами и в итоге совершили октябрьский переворот, дорвались до власти и история пошла другим путём.
Как результат - немцам отдана была Украина и часть России. Россия вышла из войны. Кайзер добился своего. Но надорвался.
С 1917 года на руинах Российской Империи происходил хаос. Тут была и интервенция Антанты, и оккупация Германии и Гражданская война и Анархия одновременно.
Но, путём жутко кровавым, большевикам удалось кое как взять ситуацию под контроль и перевести сей хаос в стадию Гражданской войны.
Германия по причине капитуляции и распада убралась сама собой, Антанта по причине полного ослабления в войне не решилась на полномасштабную интервенцию в России, ну а большевики, путём красного террора и военного коммунизма залили в крови всю бывшую империю и, уничтожив своих оппонентов соотечественников в количестве несоизмеримо большим чем во всю Первую Мировую, выиграли Гражданскую войну.
Так что этот период можно охарактеризовать так - кровавый хаос, сборная солянка, всего по немногу.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: К СТОРОННИКАМ РЕВОЛЮЦИИ ГИДНОСТИ
СообщениеДобавлено: Пт авг 18, 2017 4:34 pm 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 01, 2015 11:04 am
Сообщений: 275
Откуда: Львов
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Веруюю в Бога и Христа Его.
Пол: муж
Очков репутации: 15
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Сейчас Украина оказалась в центре геополитического столкновения США и России за сферы влияния в мире.
Само собой разумеется что она нужна и США и России.
Но воевать открыто за Украину (а не с Украиной) не отваживается ни Россия ни США.
Заметим - за Украину а не против Украины.
Ни США ни Россия не собираются оккупировать Украину. Им Украина нужна "свободной" но в зоне их прямого влияния.
Оккупация руками наёмников и марионеток вроде Захарченка и Плотницкого отдельных районов Донецкой и Луганской области для России всего лишь инструмент давления на нынешнее правительство Украины и тех кто за ними стоит. Не более. Это как два пальца в болючей ране. Надо - шевельнём, сделаем еще больнее, ведёте себя хорошо - и мы пальцами не шевелим, но рану не лечим и пальцы из неё не убираем.
Крым - открытая анексия, окупация, под видом "референдума народа"
Но увы. Референдумы под дулом и прицелом спецназа не проводят. Потому и результаты подобного референдума в мире не признаны. А Россия признана. Оккупантом. С последствиями.
Надо понимать - со времён Ялтинской конференции ПРИНЯТЫ БЕЗОГОВОРОЧНО всеми странами антигитлеровской коалиции включая Россию (тогда еще СССР) принципы сосуществования стран в Европе и нерушимости установленных границ.
Даже Сталин не смел нарушать границы стран. Даже Хрущев и Брежнев не смели. Хрущев вводил войска в Венгрию, Брежнев в Чехословакию, заливали там всё в крови, но границ не трогали. Сталин усмирял восстание поляков в Познани и по всей Польши, но границ не трогал.
Югославия показала Сталину дулю. И Сталин умылся. Границ не трогал.
А Путин тронул границы. Нарушил баланс. Нарушил договорённости. И подписал себе смертный приговор.
Ты можеш вести подковёрные игрища. Ставить свои марионеточные правительства вроде Януковичей, можешь наводнить страны своей агентурой, пятой колонной, но ГРАНИЦЫ НЕ ТРОНЬ!!!! Границы в Европе - святое.
Путин нарушил и попрал этот принцип и закон.
И сейчас его понемногу удавляют и удавят. Тихо и без лишнего шуму. И вернут все на круги своя.
Потому что мощь путинской России и США и Запада несоизмерима. Ни в военном ни, главное, в экономическом плане. Путин не Сталин. И нынешняя Россия не СССР на пике мощи. Тут и говорить не о чем.
Эта афёра подполковника ФСБ еще ой как аукнется России. Больно будет очень.


Последний раз редактировалось Коля Рылов Пт авг 18, 2017 7:45 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: К СТОРОННИКАМ РЕВОЛЮЦИИ ГИДНОСТИ
СообщениеДобавлено: Пт авг 18, 2017 6:27 pm 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 11:25 am
Сообщений: 5733
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 10
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
браво Коля Рылов
хорошие посты...все логично и красиво написано...гогамагога и есть РФ с крымом (по и.флавию)...и ес и сша со всем цивилизованным\демократическим миром-удавят РФ/империю с помощью жидомасонов, путинок...не важно...вопрос времени... :cry: ...если конечно Христос не придет раньше :-D


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: К СТОРОННИКАМ РЕВОЛЮЦИИ ГИДНОСТИ
СообщениеДобавлено: Пт авг 18, 2017 7:15 pm 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 01, 2015 11:04 am
Сообщений: 275
Откуда: Львов
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Веруюю в Бога и Христа Его.
Пол: муж
Очков репутации: 15
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Есть ли в Украине гражданская война? Да. Есть. Ибо в отдельных районах Луганской и Донецкой области друг против друга воюют ГРАЖДАНЕ УКРАИНЫ.
Есть ли в Украине оккупация и интервенция? Да. Есть. Потому что Россия оккупировала И анексировала Крым и ведёт войну в отдельных районах Луганской и Донецкой области с вооруженными силами Украины руками наёмников и "отпускников", финансируя, вооружая и обучая этих наёмников, создав из их числа "народные республики" ЛНР и ДНР.
КСТАТЕ. Никто из вас не думал - а почему это ЛНР и ДНР? Не проще ли было сварганить одну "народную республику" и не распыляться на две (две администрации, два правительства, две армиии)? А между тем ЛНР реально отличается от ДНР. Хотя финансируются обе "республики" из одного места - из Кремля.
Подумайте.
А если не додумаетесь то я вам потом подсказку дам.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: К СТОРОННИКАМ РЕВОЛЮЦИИ ГИДНОСТИ
СообщениеДобавлено: Пт авг 18, 2017 7:29 pm 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 01, 2015 11:04 am
Сообщений: 275
Откуда: Львов
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Веруюю в Бога и Христа Его.
Пол: муж
Очков репутации: 15
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
И последнее.
Чем всё это закончится?
Для России всё очень печально. Её изолировали от внешнего мира. Что из этого следует? Следует то что все НОВЕЙШИЕ ТЕХНОЛОГИИ И РАЗРАБОТКИ для России теперь табу. А это неминуемо ведет к деградации экономики (сырьевой к слову) и упадку всего прочего. Технологическое и экономическое отставание России от Запада будет и дальше нарастать и станет невосполнимым и непоправимым. Россия превратится в ВЕЧНЫЙ СЫРЬЕВОЙ ПРИДАТОК Запада без шансов хотя бы приблизиться к Западу.
Это перспектива на десяток лет.
Это реальная перспектива.
А еще есть перспектива развала РФ так как нечем и не за что будет удерживать в рамках одной страны большое количество субъектов федерации которые однажды взбунтуются и не захотят кормить Центр с его непомерными аппетитами.
Украина навсегда отошла от Российской парадигмы. И Россия в этом виновата прежде всего. Не надо было прикармливать воров и прохиндеев вроде Януковичей и Кучм с их вороватыми "партиями регионов", не стоило отжимать Крым и уж совсем плохо вышло в Донбассе. Реки украинской крови надолго отвадили украинцев от "старшего брата" из Москвы.
Когда Запад додушит теперешнее правительство России и поставит "кого надо" из "демократов" ЛНР и ДНР прекратят своё существование, зачистятся и вернутся под жёлто блакытный прапор Украины. Немного погодя вернут и Крым. Но уже как Крымско - Татарскую республику (в составе Украины)
И воцарится в Европе спокойствие и порядок (в рамках и границах намеченных исторической Ялтинской конференции стран антигитлеровской коалиции)
Никогда Путин не сможет реанимировать даже в жалком подобии СССР и его былую мощь.
Ему это никто не позволит сделать. Его удушат. Уже удушают.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: К СТОРОННИКАМ РЕВОЛЮЦИИ ГИДНОСТИ
СообщениеДобавлено: Пт авг 18, 2017 7:39 pm 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 01, 2015 11:04 am
Сообщений: 275
Откуда: Львов
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Веруюю в Бога и Христа Его.
Пол: муж
Очков репутации: 15
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
qwertyu писал(а):
браво Коля Рылов
хорошие посты...все логично и красиво написано...гогамагога и есть РФ с крымом (по и.флавию)...и ес и сша со всем цивилизованным\демократическим миром-удавят РФ/империю с помощью жидомасонов, путинок...не важно...вопрос времени... :cry: ...если конечно Христос не придет раньше :-D

Христос не может прийти ни раньше ни позже. Христос придёт вовремя и когда надо. А придя, положит конец миру сатаны (политике, религии и транснациональной коммерции) иными словами, про существование как США так и РФ равно как и прочих политических образований Земляне забудут и будут вспоминать только в контексте "как никогда больше не надо поступать".


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: К СТОРОННИКАМ РЕВОЛЮЦИИ ГИДНОСТИ
СообщениеДобавлено: Пт авг 18, 2017 10:13 pm 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 9:34 pm
Сообщений: 878
Пол: муж
Очков репутации: 27
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Каким бы не было решение крымчан отделиться от Украины: соответствующим Конституции или нет, тем не менее вряд ли нарушителям Конституции и действующего законодательства на "Майдане" следовало ожидать чего-то другого со стороны других граждан Украины. Навязывание своих целей и ценностей вряд ли приносит что-то другое, кроме войны или отделения со стороны оппонентов.

Идея о необходимости запугивания пушками жителей Крыма для получения необходимого количества голосов за присоединение к РФ - лишена логического обоснования. Население Крыма, как и вообще востока Украины, в своём большинстве никогда не было ультранационалистично или проамерикански и проевропейски настроено. Поэтому сомневаюсь, что услышав лозунги: "Москаляку на гіляку", желание запретить русский язык, вступить в НАТО, навязать силой свои интересы, ценности и понятия сторонникам русского мира крымчане внезапно восприняли на "ура".

Что главное - так это человеческие жизни. То, что Россия не допустила пролития крови в Крыму и поинтересовалась волей крымчан, делает ей честь. Но последнее вряд ли можно сказать о действиях США в Ираке. Иракцы не проводили никаких референдумов и не приглашали туда американцев. Тем не менее они пришли. Тысячи людей были убиты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К СТОРОННИКАМ РЕВОЛЮЦИИ ГИДНОСТИ
СообщениеДобавлено: Сб авг 19, 2017 12:04 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 10, 2012 11:31 pm
Сообщений: 801
Откуда: Молдова, Бельцы
Вера: АМИБ
Пол: муж
Очков репутации: 27
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Коля Рылов писал(а):
Fileia писал(а):

Николай вопрос есть. Скажите, 1918 -1923 гг. события в России чем были? Гражданской войной или агрессивной войной Антанты?

О, вопрос интересный. Зайдём издалека.
Первоначально в развале и расчленении Российской Империи более всего кровно заинтересована была кайзеровская Германская Империя, противник Российской Империи в Первой Мировой войне.
Кайзер Вильгельм (по совместительству кузен царя Николая Второго) для этой цели сделал ставку на партию большевиков и их лидера Ульянова - Ленина и как показала история, не прогадал. На немецкие деньги большевики разлагали российскую армию на фронтах и в тылу, баламутили народ своими сумасбродными лозунгами и в итоге совершили октябрьский переворот, дорвались до власти и история пошла другим путём.
Как результат - немцам отдана была Украина и часть России. Россия вышла из войны. Кайзер добился своего. Но надорвался.
С 1917 года на руинах Российской Империи происходил хаос. Тут была и интервенция Антанты, и оккупация Германии и Гражданская война и Анархия одновременно.
Но, путём жутко кровавым, большевикам удалось кое как взять ситуацию под контроль и перевести сей хаос в стадию Гражданской войны.
Германия по причине капитуляции и распада убралась сама собой, Антанта по причине полного ослабления в войне не решилась на полномасштабную интервенцию в России, ну а большевики, путём красного террора и военного коммунизма залили в крови всю бывшую империю и, уничтожив своих оппонентов соотечественников в количестве несоизмеримо большим чем во всю Первую Мировую, выиграли Гражданскую войну.
Так что этот период можно охарактеризовать так - кровавый хаос, сборная солянка, всего по немногу.

Я согласен со всем что вы сказали. Теперь спроецируйте тоже самое на Украину сегодня. Только заменив Германию США, а большевиков, сегодняшним руководством Украины. Мне кажется будет большое сходство.

Теперь по поводу военной агрессии. Я согласен с тем что Россия помогает Донбассу. Но я не вижу объективно, чтобы Россия захватила Донбасс как это показывают ее противники. Если отбросить эмоции, то объективно большинство на Донбассе не хотят сегодняшней власти, которая есть на Украине. А вы хотите? С моей точки зрения, на Украине сегодня идет самая настоящая гражданская война, где одной стороне помогает Россия, а другой Запад. Поясните пожалуйста, по каким признакам вы придерживаетесь иной точки зрения?

_________________
С уважением Сергей
http://www.issledovanie-s.narod.ru


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: К СТОРОННИКАМ РЕВОЛЮЦИИ ГИДНОСТИ
СообщениеДобавлено: Сб авг 19, 2017 12:43 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 10, 2012 11:31 pm
Сообщений: 801
Откуда: Молдова, Бельцы
Вера: АМИБ
Пол: муж
Очков репутации: 27
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Сейчас Украина оказалась в центре геополитического столкновения США и России за сферы влияния в мире.
Само собой разумеется что она нужна и США и России.
Но воевать открыто за Украину (а не с Украиной) не отваживается ни Россия ни США.
Заметим - за Украину а не против Украины.
Ни США ни Россия не собираются оккупировать Украину. Им Украина нужна "свободной" но в зоне их прямого влияния.
Оккупация руками наёмников и марионеток вроде Захарченка и Плотницкого отдельных районов Донецкой и Луганской области для России всего лишь инструмент давления на нынешнее правительство Украины и тех кто за ними стоит. Не более. Это как два пальца в болючей ране. Надо - шевельнём, сделаем еще больнее, ведёте себя хорошо - и мы пальцами не шевелим, но рану не лечим и пальцы из неё не убираем.


С этими рассуждениями согласен полностью. Украина стала разменной монетой. Но. Где США и где Россия? Для примера. Есть два соседа, возможно даже два брата. Один решил продать дом. Покупатель наркоман или алкоголик и еще какой асоциальный элемент. Правильно ли будет продавать дом таким людям не учитывая интереса соседа? Вы бы хотели чтобы ваш сосед продал свою квартиру абы кому (главное его выгода), а вам жить дальше с ними? Понятно что сосед имеет право продать кому угодно. НО. Правильно ли так делать, не учитывая интереса соседей? Не это ли пыталась сделать Украина, по отношению к России? Как вы думаете?
Цитата:
Крым - открытая анексия, окупация, под видом "референдума народа"
Но увы. Референдумы под дулом и прицелом спецназа не проводят. Потому и результаты подобного референдума в мире не признаны. А Россия признана. Оккупантом. С последствиями.
Надо понимать - со времён Ялтинской конференции ПРИНЯТЫ БЕЗОГОВОРОЧНО всеми странами антигитлеровской коалиции включая Россию (тогда еще СССР) принципы сосуществования стран в Европе и нерушимости установленных границ.
Даже Сталин не смел нарушать границы стран. Даже Хрущев и Брежнев не смели. Хрущев вводил войска в Венгрию, Брежнев в Чехословакию, заливали там всё в крови, но границ не трогали. Сталин усмирял восстание поляков в Познани и по всей Польши, но границ не трогал.
Югославия показала Сталину дулю. И Сталин умылся. Границ не трогал.
А Путин тронул границы. Нарушил баланс. Нарушил договорённости. И подписал себе смертный приговор.
Ты можеш вести подковёрные игрища. Ставить свои марионеточные правительства вроде Януковичей, можешь наводнить страны своей агентурой, пятой колонной, но ГРАНИЦЫ НЕ ТРОНЬ!!!! Границы в Европе - святое.
Путин нарушил и попрал этот принцип и закон.

Юридически возможно верно говорите. Но де-факто... Это не так. В действительности Крымчане сами хотели в Россию. И это факт, хоть и не признанный Западом. Вы когда были последний раз в Крыму? Знаете ли настроения Крымчан? У меня тесть живет в Севастополе с 2007 года. Я каждый год езжу к нему. Был и в 2013, и 2014 и 2015 и 2016, сейчас опять поеду. Заметьте законно еду, через Украину, как к родственнику. Так вот, из личного опыта знаю и вижу какие настроения в Крыму. Присоединиться к России это был добровольный акт населения Крыма, хоть и не признанный остальными. И даже если предположить, что завтра Россия уйдет из Крыма, то я 100% уверен, что там начнется тоже самое, что и на Донбассе. Не примет Крым сегодняшнюю власть Украины.
По поводу нерушимости границ. Подобный случай как Крымом произошел в Косово. И все нормально. Как вы это объясните?
Цитата:
И сейчас его понемногу удавляют и удавят. Тихо и без лишнего шуму. И вернут все на круги своя.
Потому что мощь путинской России и США и Запада несоизмерима. Ни в военном ни, главное, в экономическом плане. Путин не Сталин. И нынешняя Россия не СССР на пике мощи. Тут и говорить не о чем.
Эта афёра подполковника ФСБ еще ой как аукнется России. Больно будет очень.

Если не убьют, то мой прогноз таков, Путин еще на 6 лет станет президентом. И это будет выбором народа России. Мне кажется, что вы слишком идеализируете и преувеличиваете силы и мощь США и Европы и не учитываете реалии. Русский народ привык к трудностям и скромному образу жизни. Может обходиться минимальным. И представьте себе, отсутствие света, газа, горячей и холодной воды на Западе и США хотя бы на месяц. Что там будет? Я знаю ментальность русских. Их не победить. Уничтожить, да. Но не победить. Потому что воевать будет не просто армия, а весь народ. касательно экономического плана. Неужели на западе больше работящие люди, чем на Украине? Откуда тогда деньги Карл? Чтобы хватило на все? Воруют меньше? Тоже не верю. Но если посмотреть сколько у каждой страны Запада и США долгов, то поймем на какие шиши живут. Только вопрос. Доколе? Доколе еще продержится такой мыльный пузырь? В сотни миллиардов и триллионов долгов. Или все поступят как Украина? Ополовинят или вовсе откажутся выплачивать свои долги. Вот на таком принципе построен весь добробыт Запада и США. Жить в долг. Иначе, жесткая экономия, которой никто из привычных к комфорту людей не хочет.

_________________
С уважением Сергей
http://www.issledovanie-s.narod.ru


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: К СТОРОННИКАМ РЕВОЛЮЦИИ ГИДНОСТИ
СообщениеДобавлено: Сб авг 19, 2017 12:56 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 10, 2012 11:31 pm
Сообщений: 801
Откуда: Молдова, Бельцы
Вера: АМИБ
Пол: муж
Очков репутации: 27
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Коля Рылов писал(а):
И последнее.
Чем всё это закончится?
Для России всё очень печально. Её изолировали от внешнего мира. Что из этого следует? Следует то что все НОВЕЙШИЕ ТЕХНОЛОГИИ И РАЗРАБОТКИ для России теперь табу. А это неминуемо ведет к деградации экономики (сырьевой к слову) и упадку всего прочего. Технологическое и экономическое отставание России от Запада будет и дальше нарастать и станет невосполнимым и непоправимым. Россия превратится в ВЕЧНЫЙ СЫРЬЕВОЙ ПРИДАТОК Запада без шансов хотя бы приблизиться к Западу.
Это перспектива на десяток лет.
Это реальная перспектива.
А еще есть перспектива развала РФ так как нечем и не за что будет удерживать в рамках одной страны большое количество субъектов федерации которые однажды взбунтуются и не захотят кормить Центр с его непомерными аппетитами.
Украина навсегда отошла от Российской парадигмы. И Россия в этом виновата прежде всего. Не надо было прикармливать воров и прохиндеев вроде Януковичей и Кучм с их вороватыми "партиями регионов", не стоило отжимать Крым и уж совсем плохо вышло в Донбассе. Реки украинской крови надолго отвадили украинцев от "старшего брата" из Москвы.
Когда Запад додушит теперешнее правительство России и поставит "кого надо" из "демократов" ЛНР и ДНР прекратят своё существование, зачистятся и вернутся под жёлто блакытный прапор Украины. Немного погодя вернут и Крым. Но уже как Крымско - Татарскую республику (в составе Украины)
И воцарится в Европе спокойствие и порядок (в рамках и границах намеченных исторической Ялтинской конференции стран антигитлеровской коалиции)
Никогда Путин не сможет реанимировать даже в жалком подобии СССР и его былую мощь.
Ему это никто не позволит сделать. Его удушат. Уже удушают.


Николай мне кажется вы выдаете желаемое за действительное. С чего такие выводы? Я например свои выводу, вывожу не только из ТВ. Так жизнь распорядилась, что родился и рос в Молдавии, видел Приднепровский кризис. Бывал в Крыму и до и после революции достоинства. Наверно сотню раз был на Украине, на Донбассе, у Западенцев и где только не был. С 2012 года живу в России. И своими глазами вижу что и как есть. Уверяю вас, если не произойдет ничего экстраординарного, Путин еще на 6 лет будет президентом, до 2024 года. Сохранится ли Украина к этому моменту, вопрос? Вот о чем думать надо. А так конечно, поживем увидим. Но на жизнь надо смотреть реально, а не так как хотелось бы. А пока. А пока я вижу что Запад и США прогибаются под Россию, а не наоборот. И это объективный факт. К слову я 1971 года рождения.

_________________
С уважением Сергей
http://www.issledovanie-s.narod.ru


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB