Форум ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ БИБЛИИ

"Эти были благороднее Фессалоникийских: они приняли слово со всяческим усердием, ежедневно исследуя Писания, так ли это" (Деяния 17:11, перевод Кассиана)
Текущее время: Чт мар 28, 2024 5:50 pm

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Писание и предание, апокрифы и каноны
СообщениеДобавлено: Ср янв 16, 2013 12:44 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 1:18 am
Сообщений: 1307
Пол: муж
Очков репутации: -15
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Тема про службу в армии несколько разрослась, поэтому отвечаю здесь.
Ginger писал(а):
Hannes Wader писал(а):
Юрий писал(а):
Но каким образом прицепить сюда собор, который вводит военную службу на императора, и грозит анафемой тем, кто откажется служить, я не знаю. Тут логика отдыхает.
Совершенно верно, человеческая логика - которой вы пытаетесь понять Библию, - тут отдыхает. Тут требуется перестать цепляться к отдельным словам и предложениям и рассматривать Библию как одну из книг Церкви, для правильного понимания которой требуется сама Церковь а не частные мудрствования.

Если уж сама церковь закрепила канон и отделила канонические книги от апокрифов, то с какой стати принимать учения,которые противоречат этому самому канону?
Какой канон имеется ввиду? Если книг Нового Завета, то кроме этого канона есть и другие, составленные по другому поводу и не входящие с ним в противоречие.
Ginger писал(а):
Вообще же Иисус ни слова не сказал о том,что после его ухода будут написаны какие-то там книги,что из этого делать вывод что нам только тексты ВЗ должны служить руководством?
Христос заповедовал своим ученикам соблюдать его слово и учение,а не Моисея (Ин 8:31).
Иисус ничего не говорил Апостолам, что нужно записывать Его изречения и писать текст Нового Завета. Но НЗ был написан и Господь Бог одобрил это, сие деяние было на пользу Церкви. Другие книги святых отцов также были на пользу Церкви.
Ginger писал(а):
Изначально церковь держалась апостольского устного предания,а необходимость что-то записывать и сохранять появилась гораздо позднее.
Сам Христос упомянул лишь,что его слова и учения его ученикам напомнит святой дух в нужный момент,вполне логично рассматривать появление текстов НЗ как часть исполнения этого обещания Христа(Ин 14:26;15:26;16:13;Луки 24:49;1-е Ин 2:27).
В Апокалипсисе уже сам Христос говорит Иоанну через ангела "запиши"(Откр 19:9; 21:5).

И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах.
(Деяния 2:42)

Хвалю вас, братия, что вы все мое помните и держите предания так, как я передал вам.
(1-е Коринфянам 11:2)

Для сего я послал к вам Тимофея, моего возлюбленного и верного в Господе сына, который напомнит вам о путях моих во Христе, как я учу везде во всякой церкви.
(1-е Коринфянам 4:17)

Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим.
(2-е Фессалоникийцам 2:15)

Завещеваем же вам, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, удаляться от всякого брата, поступающего бесчинно, а не по преданию, которое приняли от нас
(2-е Фессалоникийцам 3:6)
Прекрасно, хорошие слова о предании, которое отличается от посланий Апостолов, но не менее ценно. Часть предания передавалась устно, часть вошла в книги святых отцов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Писание и предание, апокрифы и каноны
СообщениеДобавлено: Вт май 07, 2013 11:31 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 03, 2012 6:27 pm
Сообщений: 1444
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 21
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Если бы некий "канон" (кроме Ветхозаветных Писаний) был нужен, то Христос дал бы его...

Если этот т.н. "канон" не существовал 300 лет до собора, то и Христиан не существовало?


Ис 8:20 Обращайтесь к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света.

Именно так поступали Верийцы и названы за это Павлом благомысленными.


Деян 17:11 Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.


2Пет 1:19 И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,

Слово Божие - Абсолютная Истина, оно НЕ НУЖДАЕТСЯ в канонизации, по типу "УТВЕРЖДАЮ" !!! Слово Божие Само утверждает или обличает басни и"писания" человеческие:

И Если кто-то верит в Библию, как в Слово Бога Живого, только потому, что какие-то "великие".... НО человеки утвердили СЛОВА САМОГО ТВОРЦА (абсурд) , то остается только пожалеть их, что не понимают того, что понимали даже противники Христа:

"....никогда человек не говорил так, как Этот Человек". Иоанн 7:46

" .... Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь". Иоанн 6:63

Верийцы (по примеру Исаии .... и самих Апостолов) открыли Закон и Пророков и попросили обосновать то, что Апостолы говорили , что Иисус и есть обещанный от начала Христос.
они отказались принять предание из уст самих Апостолов
и названы за это не "маловерными, а Благомысленными"

, а сами без всякой соборной канонизации и без предания, сами простым и надежнейшим способом проверили слова Апостолов сверяя с Писанием !!!
Так же и мы и каждый человек может определить что есть Слово Божие, а что слова человеческие...

И читая "постановления соборов" этот контраст вопиет...

Деяния 17:11 Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.

А если Предание не записано, то под этой маркой можно выдавать всё что угодно, что и делается и многие доверяясь бабьим басням, верят в такууую бредятину.... не взирая, что эти бабьи басни прямо противоречат "Закону и Откровению", "Вернейшему пророческому слову", "Светильнику", Писанию, которое вверено специальному народу (сразу скажу что я не еврей), который донес до наших времён Писание неповрежденным (Кумранские свитки лучшее "доказательство").

Преданиями и раньше противились Слову Божиему:

Марк 7:13 устраняя слово Божие преданием вашим, которое вы установили; и делаете многое сему подобное.

жаль что и теперь фольклор выдают за слово Божие...

_________________
Ин 14:1 ... веруйте в Бога, И в Меня веруйте.
Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.
1 Кор 4:6 ... не мудрствовать сверх того, что написано...
Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Писание и предание, апокрифы и каноны
СообщениеДобавлено: Вт май 07, 2013 11:46 pm 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 11:25 am
Сообщений: 6285
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 10
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
а Павел используя имена ветхозав. волхвов Ианий и Иамврий что-то так примерно! в посл. Павла. нигде в Библ. этих имен нет но люди поняли ведь этот апокриф наверное сильный был, да и Тимоф. он заповедает держаться предания ведь Библии тогда не было да и ветхозаветные книги были канонизированы с нов. заветом!(чуточку по-православному писал!) с любовью тв. слабый брат!

_________________
друзья, любой форум межконфессиональный ведет к распрям и склокам...ничто не заменит живое личностное общение...интернет на 99% от дьявола состоит...успеха в познании Бога...с уважением Юрий... и будьте счастливы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Писание и предание, апокрифы и каноны
СообщениеДобавлено: Ср май 08, 2013 5:09 am 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 06, 2012 8:51 pm
Сообщений: 2677
Откуда: Кременчуг,Украина
Вера: Баптизм
Кредо: Кто во Христе, тот - новое творение (2 Кор. 5:17)
Пол: муж
skype: alex_ost.27
Очков репутации: 53
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
qwertyu писал(а):
ветхозаветные книги были канонизированы с нов. заветом!

Не соглашусь с этим утверждение. Канон книг Ветхого Завета (Танаха) был сформирован еще до начала христианской эры. По-моему, у Флавия есть перечень всех 39 книг Танаха (только в иудейском каноне их 24, это потому что некоторые книги традиционно объединены в одну).

_________________
"Поиски истины никогда не должны разрушать веру. Каждое усилие познать истину и держаться ее, напротив, только укрепит основание подлинной веры" (Рэймонд Френц).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Писание и предание, апокрифы и каноны
СообщениеДобавлено: Ср май 08, 2013 8:49 am 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 11:25 am
Сообщений: 6285
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 10
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
а имена Ианний и Иамврий откуда их (заострю) ,,выдрал,, апостол? в Ветх Зав.-этих имен нет.это не мое!, но правосл. правда, простенький пример-в защиту других книг, не вошедших в св. писании ПРОСТО интересно, как Вы Алекс ответите! да и православный зайдя на форум, прочитает, наслаивайте! (шутка!)

_________________
друзья, любой форум межконфессиональный ведет к распрям и склокам...ничто не заменит живое личностное общение...интернет на 99% от дьявола состоит...успеха в познании Бога...с уважением Юрий... и будьте счастливы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Писание и предание, апокрифы и каноны
СообщениеДобавлено: Ср май 08, 2013 8:58 am 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 11:25 am
Сообщений: 6285
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 10
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
мне интересно что скажет и Андрей (христадельф.)!

_________________
друзья, любой форум межконфессиональный ведет к распрям и склокам...ничто не заменит живое личностное общение...интернет на 99% от дьявола состоит...успеха в познании Бога...с уважением Юрий... и будьте счастливы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Писание и предание, апокрифы и каноны
СообщениеДобавлено: Ср май 08, 2013 9:10 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 03, 2012 6:27 pm
Сообщений: 1444
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 21
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
qwertyu писал(а):
а Павел используя имена ветхозав. волхвов Ианий и Иамврий что-то так примерно! в посл. Павла. нигде в Библ. этих имен нет но люди поняли ведь этот апокриф
Но Павел то был избранным Апостолом и имел дар различения... И если он что-то писал то не отсебятину, а по ДАННОЙ (КЕМ?) ему премудрости и эти писания столп Церкви Пётр приравнивает к ПРОЧИМ Писаниям:

Цитата:
2 Петра 3:15 и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам,
16 как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.


Павел чтобы донести Истину до сознания разнородной аудитории, приводил разные примеры... и даже из языческой литературы, но это совсем не значит, что нужно принять языческие книги частью Слова Божиего...!?

_________________
Ин 14:1 ... веруйте в Бога, И в Меня веруйте.
Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.
1 Кор 4:6 ... не мудрствовать сверх того, что написано...
Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Писание и предание, апокрифы и каноны
СообщениеДобавлено: Ср май 08, 2013 9:22 am 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 11:25 am
Сообщений: 6285
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 10
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
странновато слышать такое утверждение: но Павел то был избранным... Андрей я же не спорю. что он ИЗБРАН. зачем указывает конкретно имена? на что-то он же ссылается или так ,,тумбо юмбо,, извини брат! Мы же говорим об ангелах...,привязывая кн. Еноха. Ианний и Иамврий хорошо подходят в защиту христадельф. взглядов.

_________________
друзья, любой форум межконфессиональный ведет к распрям и склокам...ничто не заменит живое личностное общение...интернет на 99% от дьявола состоит...успеха в познании Бога...с уважением Юрий... и будьте счастливы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Писание и предание, апокрифы и каноны
СообщениеДобавлено: Ср май 08, 2013 9:30 am 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 11:25 am
Сообщений: 6285
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 10
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
последняя строка Андрей никто не спорит! и все-же Ианний и Иамврий-конкретно-указанные имена это один из щитов православия в защиту предания! Алексу и Андрею только не надо меня записывать в првославные! проблем хватает!

_________________
друзья, любой форум межконфессиональный ведет к распрям и склокам...ничто не заменит живое личностное общение...интернет на 99% от дьявола состоит...успеха в познании Бога...с уважением Юрий... и будьте счастливы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Писание и предание, апокрифы и каноны
СообщениеДобавлено: Ср май 08, 2013 9:38 am 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 11:25 am
Сообщений: 6285
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 10
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
см. мое кредо здесь!

_________________
друзья, любой форум межконфессиональный ведет к распрям и склокам...ничто не заменит живое личностное общение...интернет на 99% от дьявола состоит...успеха в познании Бога...с уважением Юрий... и будьте счастливы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Писание и предание, апокрифы и каноны
СообщениеДобавлено: Ср май 08, 2013 10:51 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 03, 2012 6:27 pm
Сообщений: 1444
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 21
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
qwertyu писал(а):
странновато слышать такое утверждение: но Павел то был избранным... Андрей я же не спорю. что он ИЗБРАН. зачем указывает конкретно имена? на что-то он же ссылается или так ,,тумбо юмбо,, извини брат! Мы же говорим об ангелах...,привязывая кн. Еноха. Ианний и Иамврий хорошо подходят в защиту христадельф. взглядов.


Я тоже не спорю, ты спросил, я ответил, что думаю. Зачем Павел указал имена не знаю, как и не знаю зачем и почему в Библии что-то указывается а что-то игнорируется (к примеру нектороые имена в родословии)
А наши взгляды думаю не нуждаются в защите, они - сами - защита для принимающих их... :)

_________________
Ин 14:1 ... веруйте в Бога, И в Меня веруйте.
Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.
1 Кор 4:6 ... не мудрствовать сверх того, что написано...
Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Писание и предание, апокрифы и каноны
СообщениеДобавлено: Ср май 08, 2013 10:54 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 03, 2012 6:27 pm
Сообщений: 1444
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 21
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
qwertyu писал(а):
и все-же Ианний и Иамврий-конкретно-указанные имена это один из щитов православия в защиту предания!


Щиты от кого? :) Не думаю, что они помогут на Суде... :(

А имена этих предателей возможно и были "ПРЕДАНИЕМ"..., но лишь до тех пор, пока не попали через Павла в разряд Писания...

Так что если бы остальные православные росказни и "бабьи басни" были необходимы или полезны так же как ПИСАНИЯ хотябы для чего нибудь из перечисленного в списке целей, определенных Творцом и ставших причиной написания Писаний вдохновлённых Самим Всевышним:

- научения
- облечения
- исправления
- наставления в праведности
- усовершенствования
- приготовления к добрым делам
- умудрения во спасение

то они также были бы уже частью Богом вдохновленного Писания, как и напоминание о тех двух конкретных противниках Божьей воли во времена Моисея.


Но очевидно то что не является СВЯЩЕННЫМ ПИСАНИЕМ не подходит ни для одной из целей Бога !!!!!!!

2 Тим 3:15 Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.
16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.

_________________
Ин 14:1 ... веруйте в Бога, И в Меня веруйте.
Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.
1 Кор 4:6 ... не мудрствовать сверх того, что написано...
Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Писание и предание, апокрифы и каноны
СообщениеДобавлено: Ср май 08, 2013 12:04 pm 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 11:25 am
Сообщений: 6285
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 10
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
под словом щиты, православные да и католики сказали бы так: от всего пратестантизма!, включая и унитариан(для ясности всем!) в дебатах, что нужно и держаться предания как Павел призывает Тимофея! и что писание(Библия) не может все истолковать! Что интересно, слова все писание полезно...нужно не забывать тогда Библии не было, когда апостол в письме увещевает! это тожет аргумент! в данной теме звучат слова: предание, апокрифы! здесь, было бы уместно подебатировать с образованным представителем православия или католицизма! я ведь так! просто, что вспомнил. хотя, Андрей не убедительно!конечно я не говорю, что нужно бежать в православие!,чтобы никто на меня не наезъжал! интересно, мои писанинки!, тогда пишите все, но от сердца и если есть конкретные мысли! Андрей, еще: ты употребил зачем имена в родословии и говоришь не знаю! по-поводу имен в родословии это важно было и есть для евреев и истории и нам помогает показать, но уже истинность Нового Завета, но это другой аспект. Ианий и Иамврий это-другое и остается открыто для обсуждения! не думаю, что они помогут на суде. Брат!, православные ответили бы так: да никто и не спорит с этим утверждением!, мы же разбираем утверждение надо ли держаться других источников, помимо Библии, чтобы выстроить догматический взгляд на понимание многих мест самого Писания(Библии) Возьмем Рассела ведь тожет есть его взгляды и труды! я слышал, что Рассел был адвент.методист.(не важно!) но сейчас можно смело сказать есть верующие, которые придерживаются его(Рассела) предания то, что ПЕРЕДАЛ, ЗАВЕЩАЛ. то-же можно сказать о Э. Уайт.(есть ее книги и завещания!) адвентисты тожет умные люди и все копают. согласитесь! Рассела, Уайт-НЕТ с нами!, но труды, как в принципе и Томаса всеми людьми(верующими) воспринимаются по-разному.

_________________
друзья, любой форум межконфессиональный ведет к распрям и склокам...ничто не заменит живое личностное общение...интернет на 99% от дьявола состоит...успеха в познании Бога...с уважением Юрий... и будьте счастливы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Писание и предание, апокрифы и каноны
СообщениеДобавлено: Ср май 08, 2013 12:19 pm 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 11:25 am
Сообщений: 6285
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 10
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
не успел посмотреть, что передо мной! Андрей писал сам?! очень интересно наслаиваешь! чувствуется уже конкретика!

_________________
друзья, любой форум межконфессиональный ведет к распрям и склокам...ничто не заменит живое личностное общение...интернет на 99% от дьявола состоит...успеха в познании Бога...с уважением Юрий... и будьте счастливы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Писание и предание, апокрифы и каноны
СообщениеДобавлено: Ср май 08, 2013 12:28 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 03, 2012 6:27 pm
Сообщений: 1444
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 21
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
qwertyu писал(а):
мы же разбираем утверждение надо ли держаться других источников, помимо Библии, чтобы выстроить догматический взгляд на понимание многих мест самого Писания(Библии)


А кто нас призывал "ВЫСТРАИВАТЬ ДОГМАТИЧЕСКИЙ ВЗГЛЯД"?

КТО НАС ПРИЗЫВАЛ МУДРСТОВАТЬ СВЕРХ ТОГО ЧТО НАПИСАНО?

Павел три года учил ефесян и они поняли всё что нужно! Чтобы и другие поняли по данной премудрости он записывает всё, для чего?

Ефесянам 3:4 то вы, читая, можете усмотреть мое разумение тайны Христовой...

1 Коринфянам 4:6 Это, братия, приложил я к себе и Аполлосу ради вас, чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

Разве не ясно написано, что единственно необходимое это - веровать всему НАПИСАННОМУ:

Деяния 24:14 Но в том признаюсь тебе, что по учению, которое они называют ересью, я действительно служу Богу отцов моих, веруя всему, написанному в законе и пророках,

Да Павел призывал держаться того что Апостолы передали, но то что они передали по крайней мере Павел уже ЗАПИСАЛ в посланиях и Столп Церкви относил к Писаниям и написанное Павлом...

Не о каком тайном устном предании, как о части Слова Божиего речи не было!

_________________
Ин 14:1 ... веруйте в Бога, И в Меня веруйте.
Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.
1 Кор 4:6 ... не мудрствовать сверх того, что написано...
Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Писание и предание, апокрифы и каноны
СообщениеДобавлено: Ср май 08, 2013 12:41 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 03, 2012 6:27 pm
Сообщений: 1444
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 21
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
qwertyu писал(а):
писание(Библия) не может все истолковать!


Ну а кто тогда может истолковать, если СЛОВО БОГА не может ??? :) Кто умнее и доходчивей Иисуса или боговдохновенного Апостола Павла? Имя с студию!
Истина не нуждается в толковании, объяснении, дополнении, ибо она сама толкует всё сущее и саму себя!

_________________
Ин 14:1 ... веруйте в Бога, И в Меня веруйте.
Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.
1 Кор 4:6 ... не мудрствовать сверх того, что написано...
Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Писание и предание, апокрифы и каноны
СообщениеДобавлено: Ср май 08, 2013 12:44 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 03, 2012 6:27 pm
Сообщений: 1444
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 21
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
qwertyu писал(а):
Андрей писал сам?!
нет, со слов нашёптывающего на ухо Сократовского божка :) Знаешь его имя?

_________________
Ин 14:1 ... веруйте в Бога, И в Меня веруйте.
Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.
1 Кор 4:6 ... не мудрствовать сверх того, что написано...
Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Писание и предание, апокрифы и каноны
СообщениеДобавлено: Ср май 08, 2013 1:33 pm 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 11:25 am
Сообщений: 6285
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 10
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
(со всеми на Вы в этом разделе и ,,одеваюсь в православие,,) к христадельфианину: Вы ведь тожет к своим взглядам пришли через кого-то? Евнух, что при дороге очень образован был и то не понимал, что написано. Вы все унитариане православных хаете за предания наших святых, к ветхозаветным преданиям Вам трудно придраться и обвинить церковь и Ваши унитариане: Рассел, Рутерфорд, Томас, Баззар-тожет имеют своих поклонников(поклонники то все хорошие, умные, с моральной точки зрения хорошие!) есть такая пословица у шахматистов: каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны! Может все задумаются над этим!

_________________
друзья, любой форум межконфессиональный ведет к распрям и склокам...ничто не заменит живое личностное общение...интернет на 99% от дьявола состоит...успеха в познании Бога...с уважением Юрий... и будьте счастливы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Писание и предание, апокрифы и каноны
СообщениеДобавлено: Ср май 08, 2013 2:04 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 03, 2012 6:27 pm
Сообщений: 1444
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 21
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
qwertyu писал(а):
,,одеваюсь в православие,,


qwertyu писал(а):
Вы ведь тожет к своим взглядам пришли через кого-то?


Да, но Данкан и Игорь Сипягов 12 лет назад не передавали мне некоего "тайного устного Христадельфианского предания" такого просто не существует!!!

всё что они передали мне это не дополнительная информация к Библии, а научили исследовать саму Библию и искать толкования в Словах Божиих, а не в словах человеческих...
Т.е. они поступили так же как и Апостолы с верийцами, ежедневно (чуть не в буквальном смысле слова, ежедневно пол-года) разбирая Писание дали Библейское (а не т.н. "святоотеческое") удостоверение истинности их проповеди и ложности догмы заложенной Тертуллианом и иже с ним...

Чуешь разницу "ряженый"? :)

Деяния 17:11 Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.

_________________
Ин 14:1 ... веруйте в Бога, И в Меня веруйте.
Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.
1 Кор 4:6 ... не мудрствовать сверх того, что написано...
Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Писание и предание, апокрифы и каноны
СообщениеДобавлено: Ср май 08, 2013 2:23 pm 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 11:25 am
Сообщений: 6285
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 10
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
истолковать слово может церковь! православная!-поэтому наша церковь называется еще, СОБОРНОЙ-Вам всем унитарианам да и пратестантам не понять! и у Вас строится ОСНОВНОЙ Библейский взгляд на учении одного максимум два, три человека! например в православии один уваж.,говорю так для вас всех, считал, что церковь должна жить ни в чем не нуждаясь, другой уважаемый говорил, что в бедности! догматика и учение(понимание Св. Писания) длилось веками! на соборах! а у вас возьмем Э.Уайт приснилось и вперед! Уважаемые пратестанты-никого не хотел обидеть!

_________________
друзья, любой форум межконфессиональный ведет к распрям и склокам...ничто не заменит живое личностное общение...интернет на 99% от дьявола состоит...успеха в познании Бога...с уважением Юрий... и будьте счастливы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB