Форум ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ БИБЛИИ

"Эти были благороднее Фессалоникийских: они приняли слово со всяческим усердием, ежедневно исследуя Писания, так ли это" (Деяния 17:11, перевод Кассиана)
Текущее время: Сб фев 23, 2019 9:07 pm

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 518 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 26  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Мессианский иудаизм - ответы на вопросы
СообщениеДобавлено: Ср авг 26, 2015 12:13 am 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 24, 2015 12:03 pm
Сообщений: 561
Вера: Мессианский иудаизм
Пол: муж
Очков репутации: -1
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Шалом!
Данная тема создана для того, чтобы систематизировать наиболее часто возникающие вопросы по Писанию и Основам Веры; данные в ней ответы есть не только точка зрения Ортодоксального Мессианского иудаизма (или Первоапостольского христианства), но и результаты подтверждённых духовной практикой исследований людей, преданных Господу из разных конфессиональных воззрений; а также результат исследований самого автора темы.

Текст:
Вопрос: «А почему я должен этому верить»?

Ответ: Потому что эти ответы основываются на Божьем Слове и это РАБОТАЕТ; на таком же основании в Законе велено верить, например, и пророку, когда он говорит от Имени Господа, и слова которого исполняются и не противоречат Основополагающим истинам Священного Писания:

Если восстанет в среде твоей пророк или сновидец и даст тебе знамение или чудо, и появится знамение и чудо, о котором он говорил, чтобы сказать: "пойдем за богами иными, которых ты не знал, и будем служить им", - то не слушай слов пророка этого или сновидца этого, ибо (этим) испытывает вас Бог, Всесильный ваш, чтобы узнать, любите ли вы Бога, Всесильного вашего, всем сердцем вашим и всей душой вашей. За Богом, Всесильным вашим, идите, и Его бойтесь, и заповеди Его соблюдайте, и его голоса слушайтесь, и ему служите, и к нему прилепитесь. А пророк тот или сновидец тот смерти должен быть предан за то, что говорил он преступное против Бога, Всесильного вашего (Дварим (Второзаконе) 13/2-6

На любом христианском форуме, в любой конфессии и церкви сегодня появилось очень много псевдохристианских обольстителей, еретиков или же попросту не утверждённых в истинном понимании Слова людей, среди которых добрая половина по сути и не принадлежит к верующим и возрождённым людям; но которые в своём страстном желании проповедовать и учить, не имея должного уровня веры и знаний идут против Божьего Слова, извращая своими «проповедями» и «толкованиями» смысл Священных Писаний.

Таковые люди сознательно или несознательно, злонамеренно или же по невежеству, но нарушают строгую заповедь Бога для всех времён и всех мессианских верующих:

Не многие делайтесь учителями, братья мои, зная, ЧТО МЫ ПРИМЕМ /за это/ БОЛЬШЕЕ ОСУЖДЕНИЕ. Ибо все мы во многом спотыкаемся. (Но) Если кто словом не спотыкается, тот человек совершенный, могущий обуздать и всё тело.
Послание Йакова, 3/1,2

Держись ОБРАЗЦА здравого учения, которое ты слышал от меня, с верою и любовью во Христе Иисусе (Второе Тимофею 1/13)

Для народа Израиля заповедь Закона говорит более "жестким" языком Всемогущего:

ПО УЧЕНИЮ, КОТОРОЕ ОНИ УКАЖУТ ТЕБЕ, И ПО ЗАКОНУ, КОТОРЫЙ ОНИ СКАЖУТ ТЕБЕ, ПОСТУПАЙ. НЕ УКЛОНЯЙСЯ ОТ СЛОВА, КОТОРОЕ ОНИ СКАЖУТ ТЕБЕ, НИ ВПРАВО, НИ ВЛЕВО. А ЧЕЛОВЕК, КОТОРЫЙ ПОСТУПИТ ЗЛОНАМЕРЕННО, НЕ СЛУШАЯСЬ КОhЕНА (священника), КОТОРЫЙ СТОИТ, ЧТОБЫ СЛУЖИТЬ ТАМ БОГУ, ВСЕСИЛЬНОМУ ТВОЕМУ, ИЛИ СУДЬИ, УМЕРЕТЬ ДОЛЖЕН ЧЕЛОВЕК ТОТ; ИСКОРЕНИ ЖЕ ЗЛО ИЗ ИСРАЭЛЯ!
Дварим (Второзаконие) 17/11,12

Таковые люди - учащие и спорящие не во имя истины, но для себя - не имеют СМИХУТ (ивр.) – т.е. разрешение от Бога учить и наставлять; однако пытаются делать это по той или иной духовной причине

Основными же причинами этого СВОЕВОЛИЯ являются невежество и духовная слепота, которые приводят к тому, что таковые становятся орудием в руках сатаны дьявола и бесов

Кто между вами мудр и разумен? Пусть покажет добрым поведением дела свои в кротости и в мудрости. Но если имеете в сердце вашем горькую зависть и СВОЕВОЛИЕ, не превозноситесь и НЕ ЛГИТЕ на истину. Это не есть мудрость, свыше нисходящая, но земная, душевная, БЕСОВСКАЯ. Ибо, где зависть и СВОЕВОЛИЕ, там неустройство и всякое ХУДОЕ ДЕЛО. (Послание Йакова, 3/13-16)

Мессианские ответы предназначены для борьбы с псевдохристианским обольщением людей, широко развернувшимся в наше время в среде христианских деноминаций, форумов, прочих мест общения и в определённой литературе; ибо наше время есть время, предречённое в Новом завете:

Тогда, если кто вам скажет: «вот здесь Христос», или: «там» — не верьте; ибо восстанут лжехристы и лжепророки и произведут знамения великие и чудеса, ЧТОБЫ ВВЕСТИ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ, если возможно, и избранных. Вот Я наперед сказал вам.
(От Матфея, 24/10-13)

И тогда СОБЛАЗНЯТСЯ МНОГИЕ; и будут друг друга предавать, и НЕНАВИДЕТЬ друг друга; и многие лжепророки восстанут и многих введут в заблуждение; от УМНОЖЕНИЯ БЕЗЗАКОНИЯ, во многих охладеет любовь. Претерпевший же до конца, тот будет спасен. (От Матфея, 24/23-25)

Более того, истинно преданные Богу люди будут очень гонимы и подвергнутся страданиям:
Предаст же брат брата на смерть, и отец дитя свое; и восстанут дети на родителей и умертвят их; и будете ненавидимы всеми за имя Мое. Претерпевший же до конца, тот и будет спасен. (От Матфея, 10/21,22)

Псевдохристианские деятели (беззаконники) отличаются тем, что действуют «нахрапом» и не принимают правдивого наставления по Писанию; как правило они применяют метод «долбления голов» одним и тем же (один из методов воздействия на человеческую психику, применяемый в современной информационной войне); при этом никакие обоснования и разумные объяснения по Писанию их попросту и не интересуют, потому что ОНИ ДЕЙСТВУЮТ В ЛИЧНЫХ ЦЕЛЯХ, А НЕ СЛУЖАТ ГОСПОДУ

Вторым широко применяемым ими воздействием является откровенная наглость, грубая клевета и третьим - ложь; сии три есть ГЛАВНОЕ ОРУЖИЕ САТАНЫ И ЕГО ПОСЛАНЦЕВ

Третьим широко применяемым ими воздействием является прямое извращение смысла Священных Писаний в угоду греху / беззаконию:

и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам, как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, ЧТО НЕВЕЖДЫ И НЕУТВЕРЖДЕННЫЕ, к собственной своей погибели, ПРЕВРАЩАЮТ, как и прочие Писания. Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением БЕЗЗАКОННИКОВ и не отпасть от своего утверждения (Второе Петра, 3/15-17)

Премудрость шэлиаха - апостола – Павла, с которой он объясняет Мессианское учение о Божьем Законе (Одно из главных направлений сатанинской духовной войны), истолковывается беззаконниками (или же людьми, поддающимися к своей внутренней тяге к беззаконию) так, что апостол ПАВЕЛ В ИХ ПОНИМАНИИ КАК БЫ ОТМЕНЯЕТ БОЖИЙ ЗАКОН И ТЕМ САМЫМ ОТМЕНЯЕТ САМО ПОНЯТИЕ ГРЕХА

Этим способом еретическое учение (Николаитская ересь, маркионизм и т.п. антиномисткие лжеучения) стараются ввергнуть христиан В БЕЗЗАКОНИЕ И РАЗНУЗДАННОСТЬ

Сатан прекрасно знает, что ЖИЗНЬ ВНЕ ИСПОЛНЕНИЯ ЗАПОВЕДЕЙ БОЖЬИХ УБИВАЕТ ВЕРУ И ТЕМ САМЫМ ГУБИТ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СУЩЕСТВО

Поэтому в этой теме с Божьей помощью будут приведены обоснованные ответы по Писанию, которые возможно покажутся не всем привычными, но имея добрую совесть верующего и знание Писаний можно исследовать, что это СЛЕДУЕТ ИЗ БИБЛЕЙСКОГО УЧЕНИЯ

Поскольку беззаконие является предреченным для нашего времени; (... и по причине умножения беззакония во многих охладеет любовь), а речь в Писании идёт прежде всего о беззаконии относительно соблюдения Божьих заповедей, то многие вопросы будут касаться Божьего Закона

Так как нам известно из Брит Хадаша (Нового Завета), что тот, кто называет себя верующим, а живёт той же самой жизнью, что и миллиарды грешников на планете, попросту лжёт о себе перед Богом:

Первое Йо-Ханана (Иоанна), 2/3-6
А что мы познали Его, узнаем из того, что соблюдаем Его заповеди. Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины; а кто соблюдает слово Его, в том истинно любовь Божия совершилась: из сего узнаем, что мы в Нем. Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.

_________________
ברוך הבה בשם יהוה


Последний раз редактировалось iosef Ср авг 26, 2015 12:43 am, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Продолжение: Мессианский иудаизм - ответы на вопросы
СообщениеДобавлено: Ср авг 26, 2015 12:29 am 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 24, 2015 12:03 pm
Сообщений: 561
Вера: Мессианский иудаизм
Пол: муж
Очков репутации: -1
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Среди множества современных христиан принято считать, что Божий Закон уже как-то "отменён", "упразднён", "устарел" и потерял актуальность и т.п.
Текст:
При этом они убеждены, что и Традиционная Христианская Церковь придерживается того же мнения; а под Божьим Законом понимают закон Моисея - то есть Храмовые жертвы, законы о чистой и нечистой пище, общественные заповеди Израилю и т.д.

Многие идут ещё дальше - объявляют устаревшим Декалог и Две Величайшие заповеди Торы - о любви к Богу и о любви к ближним; и конкретизирующие их заповеди.

При этом немногие понимают то, что первое является действительно Моисеевым Законом (или, как сказано в Апостольских постановлениях св. Климента Римского) "ВВЕДЁННЫМ В ЗАКОН", или Второзаконием (не смешивать с одноимённой книгой Торы);
а второе есть ВЕЧНЫЙ Божий Морально-Духовный Закон, утверждённый Самим Йешуа Мессией (Иисусом) и ставший Новозаветным наряду с Новой Заповедью (о Мессианской любви) и разъяснениями Нагорной проповеди и других учений Йешуа Мессии и Его учеников (апостолов)

Однако Традиционная Христианская Церковь это знает; а не принимают этого секты нью-христианского направления, особенно активизировавшиеся в последнее время.
Единственным камнем преткновения практически здеь остаётся соблюдение субботы, или четвёртой заповеди Декалога;
смысл её сегодня открыт очень немногим христианам-неевреям

УЧЕНИЯ ХРИСТИАНСКОЙ ЦЕРКВИ О НЕПРЕЛОЖНОСТИ, АКТУАЛЬНОСТИ И СВЯТОСТИ МОРАЛЬНО-ДУХОВНОГО ЗАКОНА, О РАЗНИЦЕ МЕЖДУ БОЖЬИМ ЗАКОНОМ (МОРАЛЬНО-ДУХОВНЫМ) И ЗАКОНОМ МОИСЕЯ (ОБРЯДОВЫМ):

Ссылки:

Протестанты о Божьем Законе:
http://www.gazetaprotestant.ru/2008/...zakone-bozhem/

Православная церковь о Божьем Законе:
http://sinodipc.ru/page/581/ ОПРЕДЕЛЕНИЕ ГРЕХОВ ПО ДЕСЯТИ ЗАПОВЕДЯМ
http://azbyka.ru/dictionary/08/zakon..._001-all.shtml
http://10zapovedei.ru/zapovedi/1.htm
http://10zapovedei.ru/zapovedi/2.htm
http://10zapovedei.ru/zapovedi/3.htm
http://10zapovedei.ru/zapovedi/4.htm
http://10zapovedei.ru/zapovedi/5.htm
http://10zapovedei.ru/zapovedi/6.htm
http://10zapovedei.ru/zapovedi/7.htm
http://10zapovedei.ru/zapovedi/8.htm
http://10zapovedei.ru/zapovedi/9.htm
http://10zapovedei.ru/zapovedi/10.htm
http://www.paskha.net/christianity/c...-catechism.htm О Законе Божием и заповедях

Католическая церковь о Божьем Законе:
http://catholic.tomsk.ru/catechism/0321.htm
http://krotov.info/spravki/essays_ve...era/zakon.html

http://ruscath.ru/catechism/catech5.shtml#_Toc10043527 Катехизис, ч II

Мессианский иудаизм о делах закона
http://jhist.org/code/05-114.htm

Христианская Апологетика о Божьем законе:
http://apologetica.ru/kniga/3-6.html
http://apologetica.ru/kniga/3-7.html
http://apologetica.ru/kniga/3-8.html
http://apologetica.ru/kniga/3-9.html
http://apologetica.ru/kniga/3-10.html
http://apologetica.ru/kniga/3-11.html
http://apologetica.ru/kniga/3-12.html
http://apologetica.ru/kniga/3-13.html
http://apologetica.ru/kniga/3-14.html

_________________
ברוך הבה בשם יהוה


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Продолжение: Мессианский иудаизм - ответы на вопросы
СообщениеДобавлено: Ср авг 26, 2015 12:59 am 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 24, 2015 12:03 pm
Сообщений: 561
Вера: Мессианский иудаизм
Пол: муж
Очков репутации: -1
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вопрос: (утверждение ереси маркионитов) «Закон Нового Завета выше Закона Моисея…»

Текст:
Ответ: Что такое «Закон Моисея»?
– а это как раз то, о чём нет должного понятия у множества современных христиан (в силу их отделённости от еврейского народа, его поклонения, традиции и понимания Писаний)

Данная проблема возникла ещё в древности, во времена первых ересей и разделений II Никейского собора – когда нееврейские мессианские общины стали отмежевываться от Иерусалимской иудео-мессианской общины Петра, Иакова, Йеуды и др. апостолов под влиянием таких людей, как Иоанн Златоуст.

Чтобы понять, в чём заключается обольщающая (т.е. правдоподобный обман) хитрость этого утверждения, не нужно много мудрости и каких-то очень глубоких познаний Библии; ибо речь идёт о ОСНОВАХ ВЕРЫ, необходимых базовых знаниях каждого христианина.

ЧТО НУЖНО ЗНАТЬ О БОЖЬЕМ ЗАКОНЕ:

1. Закон Божий (на ивр. Тора – что значит Учение) - это ТО, ЧТО ЗАПОВЕДАНО, УСТАНОВЛЕНО И РАЗЪЯСНЕНО БОГОМ через посредника – МОШЕ (МОИСЕЯ) для всех верующих в ЯХВЭ (Бога Авраама, Ицхака и Йаакова)

2. Закон Божий подразделён на две Главные части: Морально-Духовный закон (Десять Заповедей, Две величайшие: О любви к Богу и любви к ближним и постановления, связанные с ними – вытекающие непосредственно из них и конкретизирующие эти заповеди; и т.н. Церемониальную/Ритуальную часть (заповеди о Обществе Израиля, Аhароновом Священстве, обетах и искупительных жертвоприношениях в Храме, о больных, о чистоты тела, питания, одежды, и т.д. и т.п.
- ЭТА «ЦЕРЕМОНИАЛЬНАЯ ЧАСТЬ» ПО УЧЕНИЮ НОВОГО ЗАВЕТА И ЕСТЬ «ЗАКОН МОИСЕЯ». Эта часть Торы конечно же ниже по своему значению, чем Новый Завет; и не только – она ниже и Морально-Духовной части Синайского закона

3. НО ДЕСЯТЬ ЗАПОВЕДЕЙ были произнесены Самим Богом на горе Хорэв (Синай) перед всем Израилем; Его голос, произносящий Декалог из среды огня и дыма на вершине горы, слышал весь народ. (Есть также определённые толкования, допускающие что и две Величайшие заповеди Бог произнёс тогда же).

4. Всё остальное Господь Бог диктовал через посредника – Моше-рабэйну (Моисея)

5. Десять Заповедей и две Величайшие навечно утверждены Новым Заветом и стали НОВОЗАВЕТНЫМ ЗАКОНОМ.
Без принятия и соблюдения этих заповедей человек грешит против Бога и НЕ МОЖЕТ НАСЛЕДОВАТЬ СПАСЕНИЕ - ПОТОМУ ЧТО ЭТИМ ОН ОТВЕРГАЕТ НЕ ТОЛЬКО ОТЦА, НО И УТВЕРДИВШЕГО ИХ СЫНА

Доказательство:
И вот, некто подошел к Нему и сказал: Учитель, что мне сделать благого, чтобы получить жизнь вечную? Он же сказал ему: что ты Меня спрашиваешь о благом? Есть один только Благой. Если же хочешь войти в жизнь, соблюдай заповеди.
Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: вот какие: «НЕ УБИВАЙ, НЕ ПРЕЛЮБОДЕЙСТВУЙ, НЕ КРАДИ, НЕ ЛЖЕСВИДЕТЕЛЬСТВУЙ, ПОЧИТАЙ ОТЦА И МАТЬ; И ВОЗЛЮБИ БЛИЖНЕГО ТВОЕГО КАК САМОГО СЕБЯ»
. *(Вторая скрижаль)
Говорит Ему юноша: это всё я сохранил; чего ЕЩЕ недостает мне?
Сказал ему Иисус: если хочешь быть совершенным, иди, продай имение твое и отдай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах, и приходи, СЛЕДУЙ ЗА МНОЮ
.
От Матфея 19/16-21

6. ТАКИМ ОБРАЗОМ: СНАЧАЛА БОГ ТРЕБУЕТ ОТ ПРИНЯВШЕГО МЕССИАНСКУЮ ВЕРУ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ СВОЕЙ ВЕРЫ ИСПОЛНЕНИЕМ ДУХОВНО-МОРАЛЬНОГО БОЖЬЕГО ЗАКОНА. И лишь потом человек может заявить о себе перед Богом, что он – верующий в Иисуса

7. В ЧЁМ ОБОЛЬЩЕНИЕ ДАННОЙ МАРКИОНИТСКОЙ ЕРЕСИ: -
ОНА ГОВОРИТ ПРОТИВ ВЫШЕПРИВЕДЕННОГО УЧЕНИЯ ИИСУСА. ОНА СМЕШИВАЕТ МОРАЛЬНО-ДУХОВНЫЙ ЗАКОН С «ЦЕРЕМОНИАЛЬНЫМ» в одну кучу и на этом основании пытается доказать людям НЕАКТУАЛЬНОСТЬ Морально-Духовного закона.

Это имеет примерно такой вид: «заповеди о чистой и нечистой пише, о жертвах в Храме, о Аhароновом священстве И ДЕКАЛОГ тоже отменены Новым Заветом

Справка: Ереси Маркиона и её создатель были преданы анафеме Христианской Церковью ещё в древности https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B8%D0%BE%D0%BD
Традиционные деноминации Христианской Церкви отвергают такое понимание Закона Божьего.
(см. пост выше)

Любому адекватному человеку, даже неверующему ясно, что отмена Духовно-Морального Закона Божьего погружает как Церковь, так и весь мир в непроглядную тьму греха, разврата, крови и всяческих преступлений (собственно, это и происходит в мире сегодня быстрым темпом).
Ибо где нет Закона – ТАМ БЕЗЗАКОНИЕ И РАЗНУЗДАННЫЙ ГРЕХ, а не так, как толкуют маркиониты – «Павел же сказал: где нет закона – там нет греха».

При этом любому имеющему совесть и понимание Библии человеку понятно, что именно имел в виду Павел: отсутствие греха как такового или неявленное Законом определённое наказание за перечисленные Законом грехи.

Никто не станет исполнять то, что отменено. Если допустить, что Декалог отменён – то следующие курьёзные утверждения вроде «Христиане всё равно будут исполнять эти заповеди, но по Новому Завету» и прочие обольщения маркионитов сами говорят за себя; ибо это не только обольщение, но и бессмыслица – абсурд. - «Отменены, но их все равно будут исполнять» (?!)

ИТАК, ОТВЕТ:

ДУХОВНО МОРАЛЬНЫЙ БОЖИЙ ЗАКОН, В ИЗЛОЖЕНИИ ИИСУСА И АПОСТОЛОВ – ЭТО И ЕСТЬ ЗАКОН НОВОГО ЗАВЕТА.
Следовательно, он не может быть ниже самого себя.

Этот Закон проистекает из Синайского Завета и утверждён и разъяснён Мессией Йешуа и Его учениками (апостолами) и НАВЕЧНО УТВЕРЖДЁН Новым Заветом как НОВОЗАВЕТНЫЙ.

К этому Закону в Н.З. также добавлены следующие духовные заповеди:

1. Вера в Йешуа (Иисуса) как Бога-Сына, Мессию и Спасителя, покаяние во Имя Мессии и принятие погружения (крещения) в знак оставления грехов
2. Разъяснения Высшего смысла Декалога по каждой заповеди (Нагорная проповедь)
3. Заповедь о Мессианской любви (Новая заповедь, данная Мессией) – «любите друг друга, ТАК как Я возлюбил вас»

В полном соответствии с тем, что написано у пророка Йирмейяhу (Иеремии):

Вот, наступают дни, - сказал Г-сподь, - когда с домом Йисраэлевым и с домом Йеудиным Я заключу новый союз, Не такой союз, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, союз Мой, который они нарушили, несмотря на то, что Я был им Владыкою, - сказал Г-сподь; А ТАКОЙ СОЮЗ, какой заключу Я с домом Йисраэлевым после тех дней: - сказал Г-сподь, - ВЛОЖУ Я ТОРУ МОЮ В ГЛУБИНУ (ДУШИ) ИХ, И В СЕРДЦЕ ИХ ВПИШУ Я ЕЁ, и буду Я им Б-гом, а они будут Мне народом.
Йирмейя, 31/30-32

Эти стихи пророка Йирмейяhу также являются ответом на популярный вопрос: «что такое «Закон Свободы».

ВОТ ЗАКОН СВОБОДЫ НОВОГО ЗАВЕТА:

1. «ВЛОЖУ Я ТОРУ МОЮ В ГЛУБИНУ (ДУШИ) ИХ, И В СЕРДЦЕ ИХ ВПИШУ Я ЕЁ, и буду Я им Б-гом, а они будут Мне народом»
2. «Ответил Иисусу Фома и сказал Ему: ГОСПОДЬ МОЙ И БОГ МОЙ!» (От Иоанна, 20/28)

«Церемониальная» же часть Торы, именуемая в Апостольских постановлениях также «Второзаконие, или Введенное в закон», НЕ ВМЕНЕНА (за некоторым исключением) верующим из язычников (Деяния, гл.15)
И РЕЧЬ О НЕЙ В ЭТОЙ ТЕМЕ НЕ ИДЁТ

_________________
ברוך הבה בשם יהוה


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Продолжение: Мессианский иудаизм - ответы на вопросы
СообщениеДобавлено: Ср авг 26, 2015 9:04 am 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 24, 2015 12:03 pm
Сообщений: 561
Вера: Мессианский иудаизм
Пол: муж
Очков репутации: -1
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вопрос (часто встречающееся маркионитское утверждение): «апостолы заповедали христианам только проповедовать…/апостолы занимались только проповедью и т.п.»
Текст:
Ответ: Достаточно только одного стиха 10 из 1 Коринфянам гл.2, чтобы опровергнуть это утверждение:

Но, наоборот, увидев, что мне вверено Евангелие для необрезанных, как Петру для обрезанных, – ибо Содействовавший Петру в апостольстве у обрезанных содействовал и мне у язычников, – и узнав о благодати, данной мне, Иаков и Кифа и Иоанн, которые были почитаемы столпами, подали мне и Варнаве руку общения, чтобы нам идти к язычникам, а им к обрезанным;
10: только бы мы помнили о нищих: это именно я и постарался исполнить.
1 Коринфянам, 2/7-10

Разумеется, «помнить о нищих» означает благотворить нищим, а не просто держать их в памяти

Помимо того, сам апостол Павел зарабатывал на жизнь и благотворительность бедным СВОИМ ТРУДОМ:

Серебра или золота или одежды я ни от кого не пожелал. Вы сами знаете, что нуждам моим и тех, кто были со мной, послужили эти руки мои.
Деяния апостолов 20/33,34

Тем же, кто ориентируется на утверждение Павла о том, что служитель (а не рядовой член общины) имеет право жить от служения, следует учесть:

Служителями являются рукоположенные члены общины - дьяконы, епископы, пресвитеры
Сам Павел призывает даже служителей последовать его примеру:

Во всём показал я вам пример, что так трудясь, надо поддерживать слабых и помнить слова Господа Иисуса, ибо Он Сам сказал: «блаженнее давать, чем принимать».
Деяния Апостолов 20/35


Вопрос: «Павел сам свидетельствовал о том, что он перестал исполнять закон…»

Ответ:
Лучшим опровержением этого ложного утверждения о Павле является написанное со слов самого Павла о его инциденте в Антиохии с апостолом Петром – главой Первоапостольской Мессианской Церкви Израиля.

Павел пишет в послании Галатам о том, что апостол Пётр, будучи евреем, нарушил именно Моисеев Закон – сел за один стол с иноверцами из других народов.

Галатам, 2/11-18
Когда же пришел Кифа в Антиохию, я противостал ему самолично, потому что он был виноват.

*«виноват/грешен» означает нарушение закона: в данном случае запрета близкого общения с иноверцами:

Ибо до прибытия некоторых от Иакова он ел вместе с язычниками; а когда те пришли, начал уклоняться и сторониться (единоверцев-евреев), опасаясь тех, которые были из обрезанных;
и вместе с ним предались лицемерию и прочие Иудеи, так что и Варнава дал себя увлечь их лицемерием.

*рекомендую вспомнить о том, что грех лицемерия Сам Мессия неоднократно осуждал как один из наиболее тяжких

Но когда я увидел, что они не прямо поступают по истине Евангелия, я сказал Кифе в присутствии всех: если ты, будучи Иудей, живешь по-язычески, а не по-иудейски, как же ты язычников принуждаешь иудействовать?

Итак, заповедь Моисеева закона о запрете близкого общения с иноверцами ВМЕНЕНА христианам и стала заповедью Нового Завета – потому что поступать прямо по истине Евангелия касается не только иудеев, но и еллинов

Это ещё один пример того, что далеко не все заповеди Моисеева Закона, кроме запрета о «крови, удавленины и блуда» не вменены верующим из язычников

Мы по природе Иудеи, а не из язычников грешники;
однако, узнав, что не делами Закона получает оправдание человек, но только чрез веру в Иисуса Христа, – и мы во Христа Иисуса уверовали, чтобы быть оправданными верою во Христа, а не делами Закона, потому что делами Закона не будет оправдана никакая плоть
.

Здесь Павел объясняет, что порицая Петра он делает это не из «законичества», а потому, что мессианский еврей обязан соблюдать все заповеди Закона; практически потерявшими актуальность являются лишь заповеди о принесении в Храме жертв за грехи.

Но при этом Павел напоминает, что следование заповедям Торы является следствием Новозаветной веры, а не причиной и оправданием – потому что оправдывает вера в Мессию.

Если же, ища оправдания во Христе, мы и сами оказались грешниками, – значит Христос есть служитель греха? Отнюдь нет. Ибо, если я снова созидаю то, что разрушил, я самого себя выставляю преступником.

Смысл этих слов однозначен: каждый должен исполнять то, что ему вменено Законом Божьим, а нарушение этого является грехом.

Христианин должен лишь не забывать о том, что исполнение заповедей Закона не может само по себе оправдать его, но оно является показателем и СЛЕДСТВИЕМ его веры в Бога и Его Мессию, которая его и оправдывает.

_________________
ברוך הבה בשם יהוה


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Продолжение: Мессианский иудаизм - ответы на вопросы
СообщениеДобавлено: Ср авг 26, 2015 10:36 am 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 24, 2015 12:03 pm
Сообщений: 561
Вера: Мессианский иудаизм
Пол: муж
Очков репутации: -1
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ВОПРОС О СОБЛЮДЕНИИ СУББОТЫ
Текст:
Ответы на учения Адвентистов о Четвертой заповеди

Определение меры истинности утверждений по Писанию см. (*)
(учение адвентистов приведено курсивом)

Между миссией духовного Израиля и миссией древнего Израиля существует очевидная параллель. В Божьем Законе была пробита брешь, когда власть «небольшого рога» изменила субботу. Подобно тому, как попранная заповедь о субботе должна была быть восстановлена в древнем Израиле, так и в наше время должно быть восстановлено Божественное установление о святости субботы, чтобы брешь в стене Закона Божьего была заделана.

*Святость субботы безусловна, но это не значит, что в наше время для нееврейских церквей этот вопрос является настолько актуальным. Заповедь о субботе – это единственная (грубо говоря) «Церемониальная» заповедь, имеющаяся в Декалоге.
- Нарушение других заповедей Декалога, непосредственно связанных с духовностью и верой в Истинного Бога – вот современная беда Церкви. И именно это является первостепенной проблемой.
Именно нарушение остальных заповедей Декалога есть то, о чем предупреждает пророчества Мессии: «от умножения беззакония во многих верующих охладеет любовь
»

Эта работа по восстановлению и возвеличиванию Закона совершается через провозглашение вести, описанной в Откр. 14:6—12, и вечного Евангелия. Провозглашение этой вести и является миссией Божьей Церкви, живущей в преддверии Второго пришествия Христа. Цель этой миссии — пробудить мир, призывая каждого приготовиться к неизбежному суду Божьему.

*ВОСТАНОВЛЕНИЕ Закона может быть ЛИШЬ В ПЕРВОАПОСТОЛЬСКОМ, НОВОЗАВЕТНОМ ВИДЕ. Никакая ориентировка на предписанность Закона не может быть более применена, потому что согласно определяющему пророчеству о Новом Завете Закон переходит со свитка в сердце верующего и пишется в душе и следовательно Новый Завет есть не по предписанию, но ПО ВЕРЕ.

Кроме того, согласно одной из Величайших основ Нового Завета Мессия берёт на Себя невольные грехи И НАРУШЕНИЯ ЦЕРЕМОНИАЛЬНОЙ ЧАСТИ ТОРЫ (Моисеева Закона) – поэтому «Моисеева» часть Торы не вменена верующим из язычников.
· Поэтому восстановление авторитета Закона есть восстановление Новозаветного исполнения времён апостолов, но не в том виде, который был во времена Судей, Пророков и фарисеев


Сама формулировка призыва поклониться «Сотворившему небо, и землю, и море, и источники вод» (Откр. 14:7) вполне созвучна с содержанием четвертой заповеди вечного Закона Божьего. Тот факт, что слова этой заповеди встречаются в последнем предостережении, говорит о том, что перед Вторым пришествием Бог особым образом заинтересован в восстановлении пренебрегаемой людьми заповеди о субботе. Провозглашение этой вести ускорит конфликт, в который будет вовлечен весь мир. Главным спорным вопросом для противоборствующих сторон станет послушание Закону Божьему и соблюдение субботы. Перед лицом этой борьбы каждому предстоит сделать выбор: либо исполнять заповеди Божьи, либо — человеческие. В результате провозглашения этой вести появится народ, соблюдающий заповеди Божьи и веру Иисуса. А отвергнувшие ее в конце концов примут начертание зверя (см. Откр. 14:9—12).
( В начале было Слово…: Изложение основных библейских доктрин., Заокский: Источник жизни, 2002,, стр. 368-369)


*Поклонение Всевышнему начинается не с Четвёртой заповеди, а с Первой – Третьей и заповеди о любви и послушанию Богу.
Четвёртая заповедь есть прежде всего СЛАВЯЩАЯ И ПОЧИТАЮЩАЯ Бога, выражение благодарности и уважения к творцу, сотворившему всё существующее за 6 дней и отдыхавшего в день седьмой.
· Поэтому это скорее не «призыв поклониться», но призыв почтить, прославить Бога послушанием заповеди.
(Всё остальное соответствует истине)


Для того чтобы люди могли быть готовы устоять на суде, весть повелевает: «Убойтесь Бога и воздайте Ему славу, ... и поклонитесь Сотворившему небо и землю, и море и источники вод» (Откровение 14:7). Результат принятия этих вестей отображен в словах: «Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру (в) Иисуса» (Откровение 14:12).
Божий закон будет служить на суде мерилом характера. Апостол Павел говорит: «Те, которые под законом согрешили, по закону осудятся ... в день, когда ... Бог будет судить тайные дела человеков чрез Иисуса Христа» (Послание к Римлянам 2:12-16). И он говорит, что «исполнители закона оправданы будут» (Послание к Римлянам 2:13).
Для соблюдения Божественного закона необходима вера, ибо «без веры угодить Богу невозможно» (Послание к Евреям 11:6). И «все, что не по вере, грех» (Послание к Римлянам 14:23).


*Божий Закон действительно является мерилом Суда; но тем не менее НЕ ОН ЯВЛЯЕТСЯ ГЛАВНЫМ МЕРИЛОМ. Это ошибочное утверждение.
Согласно Новому Завету, главным мерилом является РАСКАЯНИЕ И ПРИНЯТИЕ ИИСУСА КАК СВОЕГО СПАСИТЕЛЯ И ГОСПОДА.
Если человек по той или иной причине грешил против Божьего Закона, то мерилом на Суде будет в первую очередь то, признаёт ли он Йешуа (Иисуса) своим Господом, Мессией и Спасителем, пришедшим во плоти для спасения грешников.

По Синайскому Завету, ВСЯКИЙ согрешивший был обязан принести в Храм установленные жертвы за грехи; ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от злонамеренности его действий.
По Новому Завету, В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ учитывается степень злонамеренности (упорства и отсутствия страха перед Богом), а лишь потом - сами нарушения Закона.
«Если клонишься к добру, то простится тебе» (Берейшит 4/7)

Конечно, нарушители Морально-Духовного закона доказывают своими грехами НЕВЕРИЕ в Бога; но тем не менее по Новому Завету Бог, не желающий гибели грешника, ДО ПОСЛЕДНЕГО МОМЕНТА даёт человеческой душе возможность покаяния и принятия Мессии во оставление грехов (отказа от греха).
· Поэтому НЕ ВСЕ грешники погибнут за нарушение закона, но лишь те, кто УПОРСТВУЕТ в своих грехах и нераскаянности или лжёт в Лицо Богу о своём раскаянии и вере.


Одна их этих заповедей прямо указывает на Бога как на Творца. Четвертая заповедь провозглашает: «День седьмой-суббота Господу Богу твоему: ...Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них; а в день седьмый почил. Посему благословил Господь день субботний и освятил его» (Исход 20:10,11).
«Важность субботы как памятника творения заключается в том, что она постоянно свидетельствует об истинной причине, почему Богу подобает поклонение», а именно потому, что Он —Творец, а мы — Его творение. «Суббота, поэтому, лежит в самом основании богопоклонения, ибо она учит этой великой истине самым выразительным образом, тогда как никакое другое установление не делает этого. Истинное основание для богопоклонения, не только в седьмой день, но и вообще, заключается в различии между Творцом и Его творением. Этот великий факт никогда не может устареть и никогда не должен быть забыт» (J. N. Andrews, History of the Sabbath, гл. 27).
Для того, чтобы эта истина всегда оставалась пред глазами людей. Бог учредил субботу в Эдеме.


*В «основании Богопоклонения» лежит прежде всего ПОСЛУШАНИЕ БОГУ И ВЕРА. Суббота является одним из мерил послушания Богу, но есть более важные мерила – например, Первая и Шестая заповеди. А также заповеди о Праведности и вере – О любви к Богу и любви к ближним.

· Далее – суббота не была учреждена в Эдэме – это раввинистическое толкование. В Писаниях нет такого утверждения.
В Эдэме человек вообще не занимался работой в том виде, который она приобрела после грехопадения и изгнания из Эдэма – когда он за свой грех стал «в поте лица своего» добывать себе пропитание и средства к существованию. Наоборот – жизнь в Эдэме представляла собой для человека НАСЛАЖДЕНИЕ Божьей благодатью, и добыча средств к существованию и благоустройство своей жизни (что и является работой) там вообще не имели современного вида.
Следовательно, будь суббота заповедью в Эдэме, то огромное большинство её конкретизирующих заповедей просто там потеряло бы смысл.


Если бы все соблюдали субботу, тогда мысли и чувства людей были бы обращены к Творцу как к объекту почитания и поклонения, и тогда не было бы ни одного идолопоклонника, атеиста или неверующего. Соблюдение субботы является знамением верности по отношению к истинному Богу, «Сотворившему небо и землю, и море и источники вод» (Откровение 14:7). Следовательно, весть, повелевающая людям поклониться Богу и соблюдать Его заповеди, в особенности призывает к соблюдению четвертой заповеди. ( Что кроется за новым мировым порядком?, Jemison, AL (USA): Inspiration Books East, Inc., 1992,, стр. 33)

*Если бы все соблюдали субботу, то это ещё не означало бы что они находятся в истинной вере и в истинном поклонении. Пример – современный раввинистический иудаизм.
Любому человеку известно, что всякий ортодоксальный и многие даже не позиционирующие себя как верующие и благочестивые евреи соблюдают субботу; однако при этом соблюдение многих других заповедей Декалога и не только откровенно хромает на обе ноги.
При этом понятно, что и принятия собственного Мессии и веры в Него исполнение субботы им не принесло.


Сегодня также имеется три класса религиозных лидеров: невежественно слепых, намеренно слепых и честных искателей истины. Многие, принадлежащие к последней группе, еще не нашли ее. Но скоро под влиянием Святого Духа они найдут истину.

*Это верное утверждение; однако следует помнить, что заповедь о субботе уступает по своему НЕПОСРЕДСТВЕННОМУ морально-духовному значению другим заповедям Декалога в силу того, что сам её смысл носит частично «обрядовый» характер. Поэтому наибольшую актуальность имеют нарушения остальных девяти заповедей Декалога.

Важно, однако, помнить, что Бог не спрашивает: «Что ваши религиозные лидеры делают?» Вместо этого Бог говорит: «Каждый из нас за себя даст отчет Богу» (Рим. 14:12) и «Всем нам должно явиться пред судилище Христово...» (2 Кор. 5:10).
Мой друг, каждый из нас несет личную ответственность перед Богом. И не имеет никакого значения, чем занимаются религиозные деятели в наши дни. Имеет значение только твое и мое отношение к Божьей истине. Если Бог лично осудит тебя за твое отношение к Его священной субботе, тогда твоя душа подвергается опасному риску. А когда Бог откроет истину, как ты поведешь себя? ( Финли, Марк., Почти забытый день., Заокский: Источник жизни, 1995,, стр. 86)


*Эти утверждения являются верными

Вопрос о Субботе будет главным предметом разбора на великом сражении, в котором весь мир примет участие. Люди чтили принципы сатаны в противоположность принципов, господствующих на небе. Они приняли Субботу, которую воздвиг сатана, как знак его власти. Однако Бог поставил Свою царственную печать на Свою заповедь. Каждая из этих двух Суббот носит имя своего автора, неизгладимый знак, который показывает авторитет каждого. Наша обязанность уяснить, чтобы люди поняли это. Нужно им показать, что жизненная важность принять знак царства Божьего, но не знак царства мятежа, потому что каждый является подданым царства, знак которого он носит. Бог призвал нас возвысить знамя Его, которое было попрано ногами. ( Уайт, Елена., Свидетельство для общины. [Testimonies, vol. VI, pp. 349-368]., Издание церкви христиан-адвентистов седьмого дня)

*НЕТ, отнюдь не вопрос о субботе будет «главным предметом разбора на великом сражении». – Есть более важные вопросы.

Люди действительно «чтят принципы сатаны», идя наперекор Богу; но в вопросе ли о субботе прежде всего выражается следование сатане?
Любой знающий Библию человек знает, что есть грехи, за которые Бог спрашивает прежде всего и ненавидит прежде всего. Это:

1. Поклонение идолам
2. Отсутствие трепета перед Богом и отсутствие совести; цинизм и нигилизм
3. Равнодушие
4. Извращение Писаний, ереси, лжеучения, соблазнения – и всякий ОБМАН
5. Клевета и зависть
6. Пренебрежение к родителям, детям, старикам
7. Жестокость, насилие, разбой, самоуправство, убийство
8. Прелюбодейство, распутство
9. Гомосексуализм и лесбиянство, инцест, совращение малолетних
10. Скотоложество
11. Жадность, скаредность, бездушие, вещизм, сребролюбие, рвение во власть ради самой власти и доходов; притеснение бедных, обездоливание людей
12. Невежество, воинствующее хамство, сквернословие, пьянство, наркомания, обжорство, жизнь для угождения своей плоти и т.д. и т.п.

Поэтому «царственная печать» лежит прежде всего на заповедях, запрещающих всё перечисленное и ему подобное – ибо это прежде всего Духово-Моральный закон. И в проповеди Нового Завета, борьбе против всего вышеперечисленного и ему подобного, и в противодействии всему этому есть первая обязанность верующего; а уж затем в научении почтению к субботе.


И тем не менее, мы говорим, что если человек сознательно нарушает какую-нибудь Божью заповедь, в том числе и четвертую, то он сам затворяет перед собой двери на небеса. Ни один своевольный грешник туда не вступит.
( Никол, Ф., Ответы нашим критикам: Основные положения учения., Заокский: Источник жизни, 2003,, стр. 266)


*В этом утверждении много истинного, но тем не менее выше уже объяснено, что Богу не всё равно, какую именно заповедь Декалога нарушает человек; и не одинаково наказание за нарушение той или иной заповеди.
Вот доказательство – разная степень наказания за нарушения заповедей Декалога:

1. Нарушение 1-й Заповеди – наказание смертью
2. Нарушение Второй заповеди может быть наказано как смертью, так и разного рода несчастьями и болезнями
3. Нарушение Третьей заповеди аналогично может быть наказано как смертью, так и разного рода несчастьями и болезнями
4. Нарушение субботы карается смертью
5. Жестокие действия и явное непочтение по отношению к родителям караются смертью
6. Намеренное убийство карается смертью*
7. Огромное большинство прелюбодейств и извращения караются смертью
8. Воровство карается 3-4 кратным штрафом или продажей в рабство
9. Наказание за возведение лжесвидетельства – сделать ложному свидетелю то, что он хотел сделать тому, на кого клеветал.
10. Меру наказания за зависть определяет Сам Бог

*Если нарушение субботы каралось по Синайскому Завету смертью, то значит ли это, что и по Новому Завету нарушение субботы карается смертью? - отнюдь нет; более того в законах Нового завета вообще нет предписания наказывать смертью братьев или сёстер за грехи – есть заповедь о АНАФЕМЕ (отлучению, изгнании из Общины) для упорствующих грешников.

Кроме того, сказано:

Немощного в вере принимайте без споров о мнениях.
……………………………
Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай в этом вопросе по удостоверению своего ума. Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает
Послание к Римлянам, 14/1,5,6

· Конечно, приведенные стихи не являются оправданием для сознательно (злонамеренно) нарушающих субботу; но они снимают осуждение с тех, кто НЕ ПОНИМАЕТ сути этой заповеди (т.е. ему не открыто)


Если Бог изгнал Свой народ из земного Ханаана за непочтение дня, который Он повелел святить, то сколь неразумно думать, что в Ханаан небесный войдут люди, своевольно пренебрегающие этим святым днем.
( Никол, Ф., Ответы нашим критикам: Основные положения учения., Заокский: Источник жизни, 2003,, стр. 269)


*Это утверждение во многом правильное – как уже отмечено выше, СВОЕВОЛЬНО нарушающие заповеди Декалога не могут наследовать Вечную Жизнь (ибо этим они доказывают отсутствие веры и страха перед Богом).

· Однако есть и такие люди, которым НЕ ОТКРЫТО – они не понимают сути заповеди о субботе.
Поэтому судьба таких людей находится в приоритете Божьего Суда – Бог будет определять степень их вины и меру наказания (или помилование)


…хотя соблюдение субботы не дает нам автоматически право на жизнь вечную, нарушение субботнего дня наверняка лишит нас этой возможности. ( Никол, Ф., Ответы нашим критикам: Основные положения учения., Заокский: Источник жизни, 2003,, стр. 271)

* Как показано выше, только злонамеренное, явное противодействие Богу, выраженное в нарушении заповеди о субботе, является основанием для наказания.
Поэтому мы не можем судить о том, станет ли несоблюдение субботы как таковое препятствием спасению человека.
Напротив – первым и главным условием Спасения является принятие Йешуа (Иисуса) как Мессии, Господа и Спасителя; покаяние в грехах и затем соблюдение Божьих заповедей Духовно-Морального Закона.

НО, как отмечено выше, соблюдение субботы - это заповедь, имеющая некоторую «церемониальную» составляющую; поэтому всякие меры наказания являются сугубо приоритетом Самого Бога, знающего человеческое сердце.
- человеку может быть не открыто понимание субботы.

«Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай в этом вопросе по удостоверению своего ума. Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает…»

_________________
ברוך הבה בשם יהוה


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мессианский иудаизм - ответы на вопросы
СообщениеДобавлено: Ср авг 26, 2015 12:37 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 14, 2014 1:38 am
Сообщений: 1071
Кредо: Бог Един
Пол: муж
Очков репутации: 26
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Про Троицу более подробно опишите видение вашего направления, будьте добры.

_________________
Make love, not war!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мессианский иудаизм - ответы на вопросы
СообщениеДобавлено: Ср авг 26, 2015 12:47 pm 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 24, 2015 12:03 pm
Сообщений: 561
Вера: Мессианский иудаизм
Пол: муж
Очков репутации: -1
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Dimitry писал(а):
Про Троицу более подробно опишите видение вашего направления, будьте добры.


Уважаемый Dimitry, про Триединство Бога (понятие Троица является некорректным, потому что напоминает ТРИ ОТДЕЛЬНЫХ) вы можете прочитать в 8 гл. Книги Мессианских ответов ("ВЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ХОТИТЕ, ЧТОБЫ Я ВЕРИЛ В ТРЕХ БОГОВ?"), являющейся в определённом смысле показателем того, во что верят еврейские христиане с Первоапостольских времён

Эта книга размещена мною здесь же, на форуме Библеистика

_________________
ברוך הבה בשם יהוה


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мессианский иудаизм - ответы на вопросы
СообщениеДобавлено: Ср авг 26, 2015 12:55 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 14, 2014 1:38 am
Сообщений: 1071
Кредо: Бог Един
Пол: муж
Очков репутации: 26
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Посмотрел.
Сложилось впечатление, что мессианцы верят во что-то похожее на учение о Троице.
Просто скажите и ответьте: считается в вашем направлении, что природа Творца, Иисуса Христа и Духа святого есть одинаково божественные природы и все они есть Один Триединый Бог??

_________________
Make love, not war!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Продолжение: Мессианский иудаизм - ответы на вопросы
СообщениеДобавлено: Ср авг 26, 2015 1:05 pm 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 24, 2015 12:03 pm
Сообщений: 561
Вера: Мессианский иудаизм
Пол: муж
Очков репутации: -1
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ибо восстанет народ на народ и царство на царство, и будут голод и землетрясения по местам; всё же это начало мук рождения.
Тогда будут предавать вас на страдание и будут убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Мое. И тогда соблазнятся многие; и будут друг друга предавать, и ненавидеть друг друга; и многие лжепророки восстанут и многих введут в заблуждение
;
от умножения беззакония, во многих охладеет любовь.
От Матитйяhу (Матфея) 24/7-12
Текст:
Прежде, чем продолжить ответы на вопросы и ложные утверждения, необходимо дать определение Ереси антиномизма, или Антизакония, представленной в Истории христианства многочисленными еретическими сектами и лжеучениями; наиболее яркими из которых являлись Николаиты, Маркиониты и Гностики

Антиномизм

Буквально означает «антизаконие». Он отрицает или пренебрегает важностью Божьего закона в жизни верующего и являет собой диаметральную противоположность другой ереси, т.н. законничества.

Антиномизм подразумевает нежелание подчиняться Божьему закону. Сторонники этой ереси отрицают необходимость соблюдать Нравственный закон Бога, поскольку считают, что Иисус сделал их свободными от всякого закона. Они утверждают, что благодать освободила верующих не только от проклятия Божьего закона, но и от необходимости исполнять его. Таким образом, благодать становится лицензией на непослушание.

Удивительно, что люди занимают такую позицию, несмотря на то что апостол Павел в свое время решительно выступал против подобных настроений. Павел, более чем кто-либо другой из новозаветных авторов, подчеркивал разницу между законом и благодатью. Он гордился Новым Заветом, данным Божьему народу. Тем не менее он совершенно недвусмысленно осудил ересь антиномизма. Например, он сказал следующее: «Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но Закон утверждаем» (Римлянам 3:31).

История в протестантизме:
Мартину Лютеру, сформулировавшему доктрину об оправдании только по вере, тоже как ни странно пришлось отражать нападки приверженцев антиномизма. Соглашаясь с Иаковом, он подтвердил, что «вера без дел мертва». По этому вопросу Лютер вступил в ожесточенный спор со своим студентом по имени Иоанн Агрикола, который полагал, что верующему закон не нужен. Агрикола даже отрицал тот факт, что закон подготавливает грешника к принятию благодати. В 1539 году Лютер ответил на выпады Агриколы своей работой, озаглавленной «Против антиномистов». Позже Агрикола отрекся от ереси антиномизма, но сама проблема осталась.

Впоследствии лютеранские богословы подтвердили позицию Лютера по отношению к закону. В Формуле согласия (1577 г.), последнем классическом лютеранском символе веры, они определили три функции закона:

1) выявить грех;
2) установить общие правила приличия и поведения в обществе;
3) установить нормы жизни для тех, кто возрожден верой во Христа.

Главная ошибка антиномистов заключается в том, что они путают оправдание с освящением. Мы оправдываемся только верой, независимо от дел. Однако все верующие возрастают в вере посредством того, что соблюдают святые Божьи повеления. Они совершают добрые дела не для того, чтобы заслужить благосклонность Бога, но из чувства любви и благодарности к Нему за благодать, которая уже дарована им крестным подвигом Иисуса Христа.

Совершенно неверно называть Ветхий Завет заветом закона, а Новый — заветом благодати. Ветхий Завет является монументальным свидетельством Божьей удивительной благодати, которую Он дает Своему народу, тогда как Новый Завет буквально переполнен повелениями и заповедями. Мы не спасаемся делами закона, но повиновением Божьим заповедям демонстрируем свою любовь ко Христу. «Если любите Меня, — сказал Иисус, — соблюдите Мои заповеди» (Иоанн 14:15).

Мы часто слышим такое утверждение: «Христианство — это не собрание повелений и запретов и не свод правил».

В этом утверждении есть доля правды, к тому же христианство — это действительно нечто большее, чем просто свод правил. Это, по сути своей, непосредственное общение с Самим Христом. И все же христианство подразумевает соблюдение определенных правил. В Новом Завете имеются совершенно конкретные повеления и запреты. Христианство — это не религия, дающая право каждому человеку делать то, что ему кажется правильным. Напротив, христианство никогда и никому не дает права делать то, что неправильно.

Выводы

1. Антиномизм — это ересь, которая утверждает, что христиане не обязаны повиноваться Божьим законам.
2. Закон выявляет грех, является основанием благопристойности общества и руководством в христианской жизни.
3. Антиномисты путают оправдание с освящением.
4. Закон и благодать присутствуют в обоих Заветах — и в Ветхом, и в Новом.
5. Повиновение Божьему закону нельзя назвать причиной, по которой мы получаем оправдание. Но естественно предположить, что получивший оправдание будет стремиться ревностно исполнять все Божьи повеления.

...................

_________________
ברוך הבה בשם יהוה


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мессианский иудаизм - ответы на вопросы
СообщениеДобавлено: Ср авг 26, 2015 7:09 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 14, 2014 1:38 am
Сообщений: 1071
Кредо: Бог Един
Пол: муж
Очков репутации: 26
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Друг Иосиф!
Здесь форум.
Форум это место для общения и дискуссий.
Зачем копипастить с сайта на этот форум?
Выдвините мысль для обсуждения, дайте ссылку на источник.
А так-то зачем?
Или это Ваш метод нести "свет во тьму"? :D

_________________
Make love, not war!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мессианский иудаизм - ответы на вопросы
СообщениеДобавлено: Чт авг 27, 2015 10:25 am 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 24, 2015 12:03 pm
Сообщений: 561
Вера: Мессианский иудаизм
Пол: муж
Очков репутации: -1
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Dimitry писал(а):
Друг Иосиф!
Здесь форум.
Форум это место для общения и дискуссий.
Зачем копипастить с сайта на этот форум?
Выдвините мысль для обсуждения, дайте ссылку на источник.
А так-то зачем?
Или это Ваш метод нести "свет во тьму"? :D


Насколько я понимаю, приводить на форуме учение той или иной деноминации, например в форме вопросов и ответов не запрещено правилами форума; помимо этого я не вижу причин, почему я не могу "копипастить" свой собственный материал, размещённый мною не некоторых других форумах -то есть создать эту же тему на другом ресурсе. Разве так необходимо давать ссылки на свои собственные посты на других форумах?
Кроме того, мне несколько непонятно, почему приведенный материал не может быть мыслью для обсуждения, или же неинтересен и главное НЕ ПОЛЕЗЕН христианам.

Как я понимаю, вы - администратор этого форума
Если вам нежелателен приведенный материал или вы утверждаете, что он неприемлем или неинтересен для участников форума, то пожалуйста дайте мне ответ и я не буду тратить здесь время и усилия

Шалом!

_________________
ברוך הבה בשם יהוה


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мессианский иудаизм - ответы на вопросы
СообщениеДобавлено: Чт авг 27, 2015 11:57 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 14, 2014 1:38 am
Сообщений: 1071
Кредо: Бог Един
Пол: муж
Очков репутации: 26
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
шалом, друг Иосиф!
Нет, я не администратор и не модератор форума. Простой участник.
Я просто задал вопрос о форме подачи материала.
Интересен или полезен, я не знаю, потому как не читал внимательно.
Почему не читал внимательно? Привык к иному формату общения на форуме.

_________________
Make love, not war!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мессианский иудаизм - ответы на вопросы
СообщениеДобавлено: Чт авг 27, 2015 12:58 pm 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 24, 2015 12:03 pm
Сообщений: 561
Вера: Мессианский иудаизм
Пол: муж
Очков репутации: -1
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Dimitry писал(а):
шалом, друг Иосиф!
Нет, я не администратор и не модератор форума. Простой участник.
Я просто задал вопрос о форме подачи материала.
Интересен или полезен, я не знаю, потому как не читал внимательно.
Почему не читал внимательно? Привык к иному формату общения на форуме.


Шалом и вам!
Иной формат общения никак не исключается
задавайте ваши вопросы или приводите возражения - я вам отвечу по Писанию; никто не говорил что это невозможно

С вашего позволения, почтенный Dimitry, я тогда буду размещать материал и далее (если, конечно, администрация форума не будет против)

_________________
ברוך הבה בשם יהוה


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мессианский иудаизм - ответы на вопросы
СообщениеДобавлено: Пт авг 28, 2015 1:49 pm 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 24, 2015 12:03 pm
Сообщений: 561
Вера: Мессианский иудаизм
Пол: муж
Очков репутации: -1
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вопрос пришедший на мой e-mail: (Дина Яковлева)

Иосиф, как Вы думаете, не пора ли восстанавливать Мишкан и возобновить работу Левитов в Мишкане, как во дни Моисея? Учение Моисея о вечности Золотого Шатра Бога никто не отменял. См.Числа 18:21-23,- там всё сказано. Из этого понять не трудно, что идея храмового служения Богу Единому - это смертельно-опасная ошибка народа Израиля. Я об этом пишу в своем блоге: mishkan.tk И на сайте А.Сигалова очень хорошо сказано о Мишкане. Присоединяйтесь к группе А.Сигалова, будем вместе спасать народ от лжеучения Соломона. И тогда у Ваших детей будет счастливое будущее. Присоединяйтесь к группе А.Сигалова:https://www.facebook.com/groups/495957203756477/?fref=tshttp://thedeserttabernacle.blogspot.ru/
Верить надо Моисею, а не сновидениям Соломона! С уважением к Вам, ДИНА. http://mishkan.tk/ Поддержите замечательный проект А.Сигалова! https://www.kickstarter.com/…/modern-literal-torah-translat…
http://thedeserttabernacle.blogspot.ru/ Расскажите молодым евреям о новом Движении, о возвращении народа к Торе Моисея. Мессия не придет! Наше Спасение — это Тора Моисея! В Торе я НЕ нашла понятия «МЕССИЯ». В Торе есть понятие «ha-МАШИАХ», но оно относится только к ПЕРВОСВЯЩЕННИКУ Израиля. Выше этого помазания быть не может. Оно совершилось во дни Моисея и эта святость будет передаваться вечно. Другого помазания быть просто не должно, если мы верим Моисею
.


ОТВЕТ:
Всё, что вами здесь написано, является неправдой и вздором; вам заморочили голову и сердце

Кто это будет восстанавливать Мишкан (Святилище)? Вы? Или те, кто не приносил уже две тысячи лет положенных жертв за грехи?
Где разыщете коhенов (священников по роду Аhарона)? В Америке? Или может на Украине?
Как говорят евреи – "не смешите пожалуйста мои тапочки"

Какое-такое «лжеучение Соломона»? Мудрый Шломо, о котором в ТАНАХе написано, что он был самым мудрым из всех людей – он создал лжеучение??
Его мудрости приходили послушать со всех краёв Земли; может, вы умнее его?
Или ваш Сигалов умнее его?
Это он морочит вам головы подобной нечистью?

Машиах придёт, и Он придёт уже во второй раз

Он был в Израиле 2000 лет назад и Его убили, как и предсказывали Пророки
Ваше спасение - это Он, а не Тора Моше, потому что исполнить Тору ни вы, ни кто-либо другой никогда не сможете

Машиах есть ЕДИНСТВЕННЫЙ, кто исполнил Тору - Его Имя Йешуа
Машиах является Коhеном, стоящим по правую руку Адоная; никакой смертный земной коhен быть Машиахом не может по определению - ибо он грешен и смертен
Как написано: "Нет праведного, нет ни одного"

И сейчас сказанное Давидом втройне справедливо - потому что ваша личная неправедность и ложь таких как ваш Сигалов, и неправедность любого кто противится учению Брит Хадаша (Нового Завета) ПРОЧНО ПРОПИСАЛИ ВСЕХ ВАС В ПОГИБЕЛЬ, И НИКУДА ВЫ ОТ НЕЕ НЕ УЙДЁТЕ

Есть только один путь, указанный в Торе - принять Того, кто принял смерть на кресте за ваши грехи

Во дни Моше-рабэйну совершилось помазание у горы Хорэб, но помазанные (кроме двух человек) ВСЕ погибли в пустыне за свои грехи
В Землю вошли только те, о ком они плакали: "дети наши здесь погибнут"; и Калев и Йеhошуа Бин-Нун, в которых был ДУХ ИНОЙ

А если вы верите Моше-рабэйну, то примете и Машиаха, Которого обещал Бог в Торе, когда Моше Его устами сказал:

ПРОРОКА ИЗ СРЕДЫ ТВОЕЙ, ИЗ БРАТЬЕВ ТВОИХ, ПОДОБНОГО МНЕ, ПОСТАВИТ ТЕБЕ БОГ, ВСЕСИЛЬНЫЙ ТВОЙ, ЕГО СЛУШАЙТЕСЬ. ..................... ПРОРОКА ПОСТАВЛЮ Я ИМ ИЗ СРЕДЫ БРАТЬЕВ ИХ, ПОДОБНОГО ТЕБЕ, И ВЛОЖУ СЛОВА МОИ В УСТА ЕГО, И БУДЕТ ОН ГОВОРИТЬ ИМ ВСЕ, ЧТО Я ПОВЕЛЮ ЕМУ. А ЧЕЛОВЕК, КОТОРЫЙ НЕ ПОСЛУШАЕТ СЛОВ МОИХ, КОТОРЫЕ ОН ГОВОРИТЬ БУДЕТ ОТ ИМЕНИ МОЕГО, Я ВЗЫЩУ С НЕГО."
Дварим 18/15-19

и Которого предвозвестили Пророки - Даниэль, Йешайя и другие

Если вы послушны Моше, то примете указанного Машиаха; а если нет, то погибнете вместе с теми, кто Его не принимает за свои грехи

Как написано в Торе:
СМОТРИ, Я ПРЕДЛАГАЮ ВАМ СЕГОДНЯ БЛАГОСЛОВЕНИЕ И ПРОКЛЯТИЕ. БЛАГОСЛОВЕНИЕ - ЕСЛИ ПОСЛУШАЕТЕ ЗАПОВЕДЕЙ БОГА, ВСЕСИЛЬНОГО ВАШЕГО, КОТОРЫЕ Я ЗАПОВЕДУЮ ВАМ СЕГОДНЯ; А ПРОКЛЯТИЕ - ЕСЛИ НЕ ПОСЛУШАЕТЕ ЗАПОВЕДЕЙ БОГА, ВСЕСИЛЬНОГО
ВАШЕГО, И СОЙДЕТЕ С ПУТИ, КОТОРЫЙ Я УКАЗЫВАЮ ВАМ СЕГОДНЯ, И ПОЙДЕТЕ ЗА БОГАМИ ЧУЖИМИ, КОТОРЫХ ВЫ НЕ ЗНАЛ
И.
Дварим, 30/26-28

Так что выбирайте сами, за кем идти - за Моше или за раввинами; или за вашим Сигаловым
и за подобными еретиками, лжепророками и обольстителями

Заповедь Торы: ЛЖЕПРОРОКА ПРЕДАТЬ СМЕРТИ

_________________
ברוך הבה בשם יהוה


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мессианский иудаизм - ответы на вопросы
СообщениеДобавлено: Пт авг 28, 2015 10:23 pm 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 06, 2012 8:51 pm
Сообщений: 2672
Откуда: Кременчуг,Украина
Вера: Христадельфиане
Кредо: Кто во Христе, тот - новое творение (2 Кор. 5:17)
Пол: муж
skype: alex_ost.27
Очков репутации: 53
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Еще раз здравствуйте. Меня зовут Алексей. Я не против размещенного Вами материала. Но форум - это больше дискуссии. Дмитрий это имел ввиду.

Он задал Вам вопрос о Вашем понимании триединства Бога, и мне тоже интересно в дискуссии узнать Ваше понимание и основание для такого понимания. Другим тоже, я уверен.

_________________
"Поиски истины никогда не должны разрушать веру. Каждое усилие познать истину и держаться ее, напротив, только укрепит основание подлинной веры" (Рэймонд Френц).

http://braty-u-chrysti.blogspot.com/
http://bs-vs-jw.blogspot.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мессианский иудаизм - ответы на вопросы
СообщениеДобавлено: Сб авг 29, 2015 8:43 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 06, 2013 8:49 am
Сообщений: 1213
Откуда: Днепропетровск
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: путь на СИОН
Пол: муж
skype: ziguraaleksandr
Очков репутации: 19
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Шабат ШАЛОМ!
...во имя Отца, Сына и Духа святого.., но ОТЕЦ - более Сына...
Грустно. Почти правильно. НО... мессианский иудей половинчато угождая тринитаризму, исповедует таки троицу...

Молиться Христу?
Молись. Без проблем. Только - не как БОГУ, а как Царю, назначенному БОГОМ. Исполнит ли Христос молитвы к НЕМУ? ДА. Но далеко не все... И только на начальных стадиях пути. Молитвы от духовно безграмотных, едва ставших на путь веры...


Ибо тринитарии не разумеют главного - что означает просить "ВО ИМЯ ХРИСТА"... А означат это - просить в разумение тех целей, в делание тех дел, которые имел бы на твоём месте ЧЕЛОВЕК Йешуа МАШИАХ, единственный ПОСРЕДНИК между ЙХВХ, Вседержителем, и людьми... А совсем не то, что вертят в мозгах тринитарии, прося "во имя Христа"...

Грустно, когда еврей выкидывает целый пласт реалий - "третий храм" БУДЕТ восстановлен евреями-антихристами. Только именуется не храм, а "...МЕРЗОСТЬ ЗАПУСТЕНИЯ, поставляемая на святое место"!!! И восстановлена мерзость станет очень уже скороо0000!!! И жертвы животных опять станут приноситься. И жертвенная кровь животных станет опять проливаться. А рядом прольются моря крови добиваемого остатка НЕВЕСТЫ Агнца - ИОАННА-ДВУХ СВИДЕТЕЛЕЙ, возрождённой апостольной церкви ИЕРУСАЛИМА...
Евреи антихристы станут массово убивать евреев-христиан. С Иерусалима и начиная..., а тот "еврей", который, став "рукоположенным межгалактическим советом гуманоидов" в цари земли и машияхи, который и сядет в "мерзости" на трон, тот и будет представлен миру как истинный машиях...

НЕПОКАЯН ещё, сердцем не обрезан еврей, именующийся христианином, но боящийся видеть и проговаривать правду о мрачнейшей сути современного еврейства, кабализмо-иудо-олигархате, об их "новом мировом порядке-антихристе". О намеренной вековой лжи лидеров еврейства всему миру про эволюцию и эволюционно-правильных НЛО с неправильными рептилоидами; про вселенскую провокацию путём подрыва изнутри еврейского торгового центра, и сваливанию вины на ислам... и т.д...

_________________
http://forum.jwtruth.com.ua/viewforum.php?f=2


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мессианский иудаизм - ответы на вопросы
СообщениеДобавлено: Вс авг 30, 2015 7:42 pm 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 24, 2015 12:03 pm
Сообщений: 561
Вера: Мессианский иудаизм
Пол: муж
Очков репутации: -1
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Aleks писал(а):
Еще раз здравствуйте. Меня зовут Алексей. Я не против размещенного Вами материала. Но форум - это больше дискуссии. Дмитрий это имел ввиду.

Он задал Вам вопрос о Вашем понимании триединства Бога, и мне тоже интересно в дискуссии узнать Ваше понимание и основание для такого понимания. Другим тоже, я уверен.


Шалом!
Я там написал: форма общения вовсе не предполагает отказ от дискуссии (если конечно не троллят и не хамят так, как на знаменитом Евангелие.ру)
Текст:
О понимании Триединства Бога: точно также, как это изложено в 8-й главе книги Мессианских ответов Сэма Надлера (он мессианский иудаист, как и я)
Его книга хорошо представляет доктринальное в нашем учении (которое по сути есть Первоапостольское еврейское мессианство (христианство)

Извиняюсь, что копирую эту главу сюда для наглядности - но это можете считать и моими словами:

........................................
ВЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ХОТИТЕ, ЧТОБЫ Я ВЕРИЛ В ТРЕХ БОГОВ?

КОНЕЧНО ЖЕ НЕТ!
НОВЫЙ ЗАВЕТ - ЭТО ЕВРЕЙСКОЕ ВЕРОИСПОВЕДАНИЕ, И УЧИТ О ЕДИНОБОЖИИ.

Наиболее ошибочное мнение о вере последователей Нового Завета состоит в том, что «они верят в трех Богов».
Конечно же, это совершенно неверно, потому что Новый Завет ясно учит:
«Йешуа отвечал ему: первая из всех заповедей: «слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь Единый»
שמע ישראל: יהוה אלוהינו, יהוה אחד
(Мар. 12:29; см. также 1 Кор. 8:4; Иак. 2:19 и т.д.)

Итак, вероисповедание Нового Завета является еврейским. Но из-за незнания учений Писания о триединстве Бога (слово «триединство» является сокращенной формой «троицы») и происходят различные недопонимания в этом вопросе.

СВИДЕТЕЛЬСТВО ЕВРЕЙСКИХ ПИСАНИЙ

Читая Еврейские Писания, мы видим, что Божья природа таинственна: «Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь Един есть»
שמע ישראל: יהוה אלוהינו, יהוה אחד
(Втор. 6:4).

Один еврей прокомментировал мне: «Бог трижды упомянут в этом стихе, что говорит о Его единстве».
«Но, - кто-нибудь может возразить, - в этом стихе говорится един». Верно. Но слово един (אחד, «эхад» в еврейском оригинале) также означает объединение, единый нераздельный союз.

Например, в Писании говорится, как Бог устанавливал брачные взаимоотношения:
«Потому оставит человек отца своего и мать свою, и прилепится к жене своей; и будут одна плоть» (Быт. 2:24).
עַל־כֵּן יַעֲזָב־אִישׁ, אֶת־אָבִיו וְאֶת־אִמּוֹ; וְדָבַק בְּאִשְׁתּוֹ, וְהָיוּ לְבָשָׂר אֶחָד׃

Как мы видим, здесь, где речь идет явно не об одном, слово «одна» употреблено не в прямом его смысле, а для описания союза двух как одного целого.

В другом месте Писания тоже можно получить более подробное разъяснение «составного целого».
«Место сие назвали долиною Эсхол, по причине виноградной кисти, которую срезали там сыны Израилевы».
לַמָּקוֹם הַהוּא, קָרָא נַחַל אֶשְׁכּוֹל; עַל אֹדוֹת הָאֶשְׁכּוֹל, אֲשֶׁר־כָּרְתוּ מִשָּׁם בְּנֵי יִשְׂרָאֵל׃
(Числа 1 3:24)

И здесь слово «которую» использовано по отношению к кисти, которая является «составным целым».

В еврейском языке есть еще одно слово один, יחיד, яхид. Слово «яхид» используется в Бытие 22:2, где Бог говорит Аврааму об Исааке: «...возьми сына твоего, единственного твоего».
קַח־נָא אֶת־בִּנְךָ אֶת־יְחִידְךָ

И хотя у Авраама был еше один сын, Измаил, Бог говорит об Исааке как о единственном сыне, сыне по завету. Слово яхид употребляется по отношению к абсолютному единству и нигде в Библии не применяется по отношению к Богу!

Сложное и составное единство Божьей природы скорее предполагается в Библии, а не объясняется. Вот почему места из Писания, подобные приведенному ниже отрывку из Бытия, приобретают смысл в свете такого предположения:
«И пролил Господь на Содом и Гоморру дождем серу и огонь от Господа с неба»
וַיהוָה, הִמְטִיר עַל־סְדֹם וְעַל־עֲמֹרָה גָּפְרִית וָאֵשׁ; מֵאֵת יְהוָה מִן־הַשָּׁמָיִם׃
(Быт.19:24).

Когда мы читаем, как Бог создал человека, мы узнаем о размышлениях Его сердца:
«И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему, по подобию Нашему»
וַיֹּאמֶר אֱלֹהִים, נַעֲשֶׂה אָדָם בְּצַלְמֵנוּ כִּדְמוּתֵנו
(Быт. 1:26).

Обратите внимание на местоимение во множественном числе «нашему». Бог раскрывает Свою сложную и составную природу. Далее Писания продолжают:
«И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его».
וַיִּבְרָא אֱלֹהִים אֶת־הָאָדָם בְּצַלְמוֹ, בְּצֶלֶם אֱלֹהִים בָּרָא אֹתוֹ; זָכָר וּנְקֵבָה בָּרָא אֹתָם׃
(Быт.1:27)

Был создан Божий образ, а не группа «образов». «Сложное и составное единство» Божьей природы и является единственной причиной для использования слова «Нашему». «Сложное единство» Божьей природы подразумевается и в нескольких местах пророка Исайи. Так Исайя цитирует, как Бог избрал Его быть пророком в Израиле:
«И услышал я голос Господа, говорящего: кого Мне послать? И кто пойдет для Нас?»
וָאֶשְׁמַע אֶת־קוֹל אֲדֹנָי אֹמֵר, אֶת־מִי אֶשְׁלַח וּמִי יֵלֶךְ־לָנו
(Ис. 6:8)

Опять на одном из Божьих советов Бог говорит о Самом Себе во множественном числе.
Исайя также подразумевает «сложное и составное единство» Божьей природы, когда говорит о Божьих планах нашего искупления:
«Приступите ко Мне, слушайте это: Я и сначала говорил не тайно; с того времени, как это происходит, Я был там; и ныне послал Меня Господь Бог и Дух Его»
קִרְבוּ אֵלַי שִׁמְעוּ־זֹאת, לֹא מֵרֹאשׁ בַּסֵּתֶר דִּבַּרְתִּי, מֵעֵת הֱיוֹתָהּ שָׁם אָנִי; וְעַתָּה, אֲדֹנָי יְהוִה שְׁלָחַנִי וְרוּחוֹ׃
(Ис. 48:16).

Кто это «с самого начала говорил» и «был там»? Только Сам Бог Един (Ис.48:3-5). Это Сам Господь послан Господом Богом и Духом Его!
Много мест в Еврейских Писаниях подтверждают эту истину: есть только один Бог, Который триедин по Своей природе. «Сложное и составное единство» Божьей природы раскрывается в трех личностях: Отец (Ис. 63:16; 64:8), Сын (Ис. 9:5/6; Прит. 30:4) и Святой Дух (Ис.48:16; 63:10, или Дух Бога в Ис .63:14). Итак, Писания делают предельно ясным, что Бог один.

ПИСАНИЯ УЧАТ О «СЛОЖНОЙ И СОСТАВНОЙ» ПРИРОДЕ БОГА

Принимая во внимание, что Израиль был окружен политеистическими религиями, Ветхий Завет делает особое ударение на том, что Бог один, а о Его составной и триединой природе учит косвенно. Новый же Завет учит о сложной и триединой природе более открыто («...погружая их во имя Отца и Сына и Святого Духа». Мат.28:19), оставаясь при этом верным истине, что Бог один.

Таким образом, Новый Завет учит о составной, сложной и триединой природе Бога не потому, что подразумевает существование более чем одного Бога, а чтобы быть верным откровениям Ветхого Завета о сложной и составной природе Бога.
Учение о триединстве не является противоречием учению о том, что Бог един, а скорее самым точным объяснением Его природы единства.

1. Триединство наилучшим образом объясняет грамматическое применение существительных и местоимений во множественном числе, когда речь идет о Боге (Быт. 1:26; Ис. 6:8; Еккл. 12:1 и т.д.).

2. Триединство наилучшим образом объясняет места, которые описывают Бога в различных проявлениях (Быт. 19:24 и т.д.).

3. Триединство наилучшим образом объясняет почему именно слово эхад, а не яхид употребляется по отношению к Богу (Быт.2:24 и т.д.).

4. Триединство наилучшим образом объясняет загадочную и парадоксальную, сверхъестественную природу Бога (Ис. 48:16).

5. Триединство наилучшим образом объясняет Каббалу - мистическое учение о Боге:
Шимон Бен Йохай, 2-ой век, говорил: «Придите и познайте таинство слова Елохим: это три составляющие, каждая составляющая существует Сама по Себе и в то же время все они - одно, соединены в одно и не могут быть отделены друг от друга».

Зоhар (книга еврейского мистицизма, 10-11 век, Второзаконие 6:4)
«Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Госполь един есть». Зачем надо было упоминать имя Бога трижды в этом стихе? Первый Иегова - Отец. Второй - Корень Иессеев, Мессия, Который придет через Давида из семейства Иессея. Третий ниже - есть Путь (значение Духа Святого, Который показывает нам путь) и эти три едины."

Таким образом, это не языческое, а еврейское понимание Бога.

6. Триединство наилучшим образом объясняет нашу «триединую природу» и ожидаемое от нас во Второзаконии 6:5 отношение к Богу:
«И люби Господа, Бога твоего, всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всеми силами твоими».
וְאָהַבְתָּ, אֵת יְהוָה אֱלֹהֶיךָ; בְּכָל־לְבָבְךָ וּבְכָל־נַפְשְׁךָ וּבְכָל־מְאֹדֶךָ׃

Так как мы созданы по Божьему образу (Быт.1:27), мы тоже триедины по своей природе: дух, душа и тело («сердцем... душею... силой»)

7. Триединство наилучшим образом объясняет совместимость истины Ветхого Завета о таинственной Божьей природе с истиной Нового Завета (Зах. 14:9 и Мат. 28:19 и т.д.).
Триединство таким образом дает наилучшее объяснение таинственной природы и сложного единства Бога.

БОЖЬЯ ИСТИНА ТРУДНА ДЛЯ ВОСПРИЯТИЯ УМОМ

Как-то раз известный учитель Нового Завета Августин из Гиппона прогуливался по побережью, размышляя о триединстве Бога.
В его голове происходила настоящая битва. Вдруг он увидел мальчика, который вырыл большую яму в песке и бегал к океану и обратно, принося воду и выливая ее в яму. Августин спросил его: «Дитя, что ты делаешь?» Мальчик ответил: «Я пытаюсь перелить весь океан в эту яму!».
Августин улыбнулся и сказал самому себе: «Я пытаюсь сделать то же самое!».

Есть истины, которые трудно понять человеческим умом. Те же Писания, которые раскрывают истинную природу Бога, приводят слова Самого Бога, подтверждающие, что эти истины нелегко постичь:

«Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь. Но, как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших».
(Исайя 55:8,9)

Нам остается только верить в свидетельство Писаний как в истинное откровение о природе Бога, о Его путях примирения грешного человечества с Самим Собою, о прошении грехов через Его искупительную жертву в Йешуа Мессии (Иисус по-еврейски). Верьте в Него и в дела, которые Он совершил для вас в Йешуа, и вы получите жизнь вечную как дар Божий.

_________________
ברוך הבה בשם יהוה


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мессианский иудаизм - ответы на вопросы
СообщениеДобавлено: Вс авг 30, 2015 7:46 pm 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 24, 2015 12:03 pm
Сообщений: 561
Вера: Мессианский иудаизм
Пол: муж
Очков репутации: -1
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Иванович писал(а):
Шабат ШАЛОМ!
...во имя Отца, Сына и Духа святого.., но ОТЕЦ - более Сына...
Грустно. Почти правильно. НО... мессианский иудей половинчато угождая тринитаризму, исповедует таки троицу...

Молиться Христу?
Молись. Без проблем. Только - не как БОГУ, а как Царю, назначенному БОГОМ. Исполнит ли Христос молитвы к НЕМУ? ДА. Но далеко не все... И только на начальных стадиях пути. Молитвы от духовно безграмотных, едва ставших на путь веры...


Ибо тринитарии не разумеют главного - что означает просить "ВО ИМЯ ХРИСТА"... А означат это - просить в разумение тех целей, в делание тех дел, которые имел бы на твоём месте ЧЕЛОВЕК Йешуа МАШИАХ, единственный ПОСРЕДНИК между ЙХВХ, Вседержителем, и людьми... А совсем не то, что вертят в мозгах тринитарии, прося "во имя Христа"...

Грустно, когда еврей выкидывает целый пласт реалий - "третий храм" БУДЕТ восстановлен евреями-антихристами. Только именуется не храм, а "...МЕРЗОСТЬ ЗАПУСТЕНИЯ, поставляемая на святое место"!!! И восстановлена мерзость станет очень уже скороо0000!!! И жертвы животных опять станут приноситься. И жертвенная кровь животных станет опять проливаться. А рядом прольются моря крови добиваемого остатка НЕВЕСТЫ Агнца - ИОАННА-ДВУХ СВИДЕТЕЛЕЙ, возрождённой апостольной церкви ИЕРУСАЛИМА...
Евреи антихристы станут массово убивать евреев-христиан. С Иерусалима и начиная..., а тот "еврей", который, став "рукоположенным межгалактическим советом гуманоидов" в цари земли и машияхи, который и сядет в "мерзости" на трон, тот и будет представлен миру как истинный машиях...

НЕПОКАЯН ещё, сердцем не обрезан еврей, именующийся христианином, но боящийся видеть и проговаривать правду о мрачнейшей сути современного еврейства, кабализмо-иудо-олигархате, об их "новом мировом порядке-антихристе". О намеренной вековой лжи лидеров еврейства всему миру про эволюцию и эволюционно-правильных НЛО с неправильными рептилоидами; про вселенскую провокацию путём подрыва изнутри еврейского торгового центра, и сваливанию вины на ислам... и т.д...


Честное слово, ничего не понял (кроме утверждения, что я - еврей, и поэтому необрезан и непокаян; и ещё - я иудо-кабализмо-олигарх)
И кровь Остатка дескать собрался я проливать...

Этого в моей жизни хватает; по Писанию это называется клеветать
Впрочем, это наверное уже дело модераторов

_________________
ברוך הבה בשם יהוה


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мессианский иудаизм - ответы на вопросы
СообщениеДобавлено: Пн авг 31, 2015 11:50 am 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 24, 2015 12:03 pm
Сообщений: 561
Вера: Мессианский иудаизм
Пол: муж
Очков репутации: -1
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Что есть на самом деле «клятва Закона»?

Вопрос: "написано:
Христос искупил нас от клятвы Закона, сделавшись за нас клятвою [ибо написано: проклят всяк, висящий на древе], дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою (Галатам, 3/13,14)
поэтому мы, христиане, свободны от каких-либо заповедей "Моисеева закона" и от какого-либо наказания по Закону"

Ответ:
В современном мире действует жесткая и всё более удаляющаяся от Божьей справедливости система общественных законов.
Изначально (в той или иной степени) основанные на изречениях Божьего закона, законы государств всё более уходят от соблюдения социальной справедливости, давая всё большую волю людям, применяющим мошенничество и обман; а также людям, имеющим много денег и общественно-политическую власть.
Это происходит в соответствии с предсказанием Нового Завета: «Лукавые же люди и обманщики будут преуспевать к худшему, вводя в заблуждение и впадая в заблуждение»
(Второе Тимофею, 4/13)

Маркионитская Ересь антиномизма (антизакония) в современном нееврейском христианском мире являет собой ГЛОБАЛЬНОЕ ОБОЛЬЩЕНИЕ И ЛЖЕУЧЕНИЕ.
Её исповедует подавляющее большинство церквей, особенно неопротестантского толка. Находясь под гнётом общественных законов государств, живя той жизнью, которую навязывает им современное общество с его безбожными общественными взаимоотношениями, являясь фактически РАБАМИ БЕЗБОЖНЫХ СОВРЕМЕННЫХ ЗАКОНОВ ОБЩЕСТВА, ВЫПОЛНЯЮЩИМИ ЭТИ ЗАКОНЫ – эти впавшие в сети беззакония люди, тем не менее, отвергают Святой и Справедливый Божий Закон, приписывая ему чуть ли не связь с сатаной и грехами («закон-де – сила греха») и обьявляют себя «свободными от проклятия/клятвы Закона», понимая эти слова Павла так: «Я не подчинён Божьему Закону и могу делать всё, что хочу; ибо я уже спасён и Бог простит мне всё»

Однако не зря сказано у еврейских мудрецов – «Не желающий нести иго Божьего Закона попадает под иго закона человеческого»
Другими словами, отвергающий Божий Закон становится рабом законов человеческих; но свободным от какого-либо закона он НЕ БУДЕТ НИКОГДА

В юриспруденции состав закона государства определяется двумя направлениями: Гражданским и Уголовным кодексами.
Грубо говоря, Гражданский кодекс определяет нормы соблюдения законности общественных отношений, а Уголовный кодекс определяет нормы и степень наказаний за особо злостные деяния, называемые уголовными преступлениями.

Эти направления свойственны и Божьему Закону: Закон Бога также имеет два "направления":
Заповеди, определяющие нормы святости для человека;
Заповеди, определяющие греховные деяния и ответственность за них


Далее, Закон Бога состоит из:

Святые вечные заповеди Божьего Духа и Божественной морали
Заповеди, за неимением лучшего словесного определения называемые "Церемониальными, или Ритуальными"


Первые определяют требования и нормы Вечного Святого Бога к Своим творениям; эти заповеди являют творению знание о том, что есть Святость, а что - грех; что есть добро, а что есть зло; одновременно они являются УЧЕНИЕМ Бога, и, говоря точно, частью Божьего Учения (Торы) вошедшей в Закон (Мишпат). Эти заповеди являют людям знание о том, по каким вечным законам устроена Богом Вселенная и какие нормы морали и поведения присущи Его Царству; ибо как неизменен Бог, так неизменны и Его требования к творениям. Эти законы даны один раз и навсегда; и правильнее сказать, не даны – а ЯВЛЕНЫ, ДОВЕДЕНЫ ДО СВЕДЕНИЯ.

Вторая часть заповедей определяет Божьи требования к устройству общественных отношений, нормы чистоты повседневной жизни, условий жизни и деятельности общества Израиля; а также законы Храмового служения, жертвоприношений, обетов; служение левитов и Священства по чину Аhарона. Это – та часть закона, которая ИЗМЕНЯЕТСЯ. Именно об этой части Закона пишет апостол Павел, называя её «тенью будущих благ»
Потому что общество, живущее по законам, определённым Богом, готовится таким образом жить в Его будущем мире, где эти законы достигнут своего истинно совершенного, КОНЕЧНОГО вида и сольются с Вечной и неизменной частью Закона; и, таким образом, исполнится написанное: «В те дни будет Йахвэ один и Имя Его едино».

Говоря о том, что Закон был для домессианских верующих «детоводителем к Мессии», как и любой еврей, Павел говорил еврейским языком и еврейскими понятиями. А это означает, что он говорил О НЕКОТОРЫХ СВОЙСТВАХ Закона, а не о правомерности существования самого закона. Истинный смысл слов Павла – «Закон был как строгий детский воспитатель, который вёл «детей» к ВЗРОСЛОМУ СОСТОЯНИЮ – к СОЗНАТЕЛЬНОМУ СОСТОЯНИЮ.

Закон приучал «детей» жить по заповедям вплоть до того времени, когда придёт Обьясняющий и научит «детей», почему и как именно нужно жить по этим заповедям и каков истинный, ВЫСШИЙ (Новозаветный) смысл этих заповедей».

Также, говоря о «детоводителе», Павел имел в виду именно эту, «церемониальную» часть Закона; то есть то, что на самом деле нужно называть ВТОРОЗАКОНИЕМ (Апостольские постановления через Климента Римского, 1/6).

Система общественных норм и взаимоотношений, норм нравственной и телесной чистоты, система поощрений за святость и наказаний за грехи, а также всё Старозаветное Храмовое служение – всё это имело определённый Богом Ветхозаветный облик ДО ВРЕМЕНИ МЕССИИ. Время же пришествия Мессии, предречённое пророками, являло собой время НОВОГО ЗАВЕТА, предречённого пророком Йирмейей. Поэтому в послании к евреям гл.9 Павел говорит:

«Говоря «Новый», Он показал ветхость (УСТАРЕВАНИЕ) первого: а ветшающее и стареющее БЛИЗКО (но не УЖЕ исчезло!) к исчезновению (в синодальном переводе – «уничтожению»; что является некорректным переводом).»

И, чтобы предостеречь от ереси антиномизма, он тут же пишет:

«Итак, и первый (Синайский) завет имел постановления о Богослужении, и Святилище принадлежащее к этому миру»
И далее он указывает на СУТЬ Нового Завета – Мессию-Спасителя:
Христос же, придя, как Первосвященник будущих благ, чрез большую и совершеннейшую скинию, нерукотворённую, то есть не этого творения, и не чрез кровь козлов и тельцов, но чрез собственную кровь, — вошел раз навсегда в Святилище, приобретя вечное искупление

Итак, вечное искупление – вот Суть Нового Завета; вот то, что он даёт Новозаветному верующему (мессианцу) – ВЕЧНОЕ ИСКУПЛЕНИЕ = ВЕЧНАЯ ЖИЗНЬ С БОГОМ = СПАСЕНИЕ
Все это вместе взятое есть Спаситель Йешуа Мессия – Бог и Сын Бога – Начальник Вечной жизни с Богом

Вот то, что определяет УСТАРЕВАЕМОСТЬ «детоводителя» - «не чрез кровь козлов и тельцов, но чрез собственную кровь»; Закон был ПРЕДПИСАН к исполнению, чтобы научить людей жить по Божьим заповедям; НО ОН НЕ МОГ СПАСТИ ЛЮДЕЙ ЖЕРТВАМИ ЗА ГРЕХИ

Поэтому до прихода Мессии Божьи праведники – Моше, Ханох, Элийя, Авраам – были спасены не потому, что исполняли Закон, НО ПОТОМУ, ЧТО МИЛОСТИВЫЙ БОГ, ВИДЯ, КАК ОНИ ПОЧИТАЮТ ЕГО ЗАКОН И СТАРАЮТСЯ ИСПОЛНЯТЬ ЕГО (т.е. то, что они - ПРАВЕДНЫЕ люди) , И УЧАТ ТОМУ ЖЕ ДРУГИХ – ОН СМИЛОВАЛСЯ И ПО МИЛОСЕРДИЮ СВОЕМУ СПАС ИХ.

Итак, следуя учению Павла, мы приходим к Благу и Святости Закона; и Павел пишет: «Заповедь (Закона) свята и добра, а Закон праведен»

Почему же именно Павла (законника и фарисея) великое множество людей – как христиан, так и нехристиан - сегодня считает «антиномистом (антизаконником) христианства»?
Ответ: - ПОТОМУ ЧТО ОНИ НЕ В СИЛАХ ИЛИ НЕ ХОТЯТ ПРАВИЛЬНО ПОНЯТЬ ЕГО СЛОВА

Именно об этом написано у апостола Петра:
«и долготерпение Господа нашего считайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел по данной ему премудрости написал вам, как и во всех посланиях, когда он говорит в них об этом: в них есть нечто трудно поддающееся пониманию, что невежды и неутверждённые извращают, как и прочие Писания, к собственной своей гибели»

И далее Пётр предостерегает от вышеупомянутой ереси антиномизма:
«Итак вы, возлюбленные, зная то заранее, берегитесь, чтобы вам не быть увлечёнными заблуждением беззаконников и не отпасть от своей твёрдости»

Здесь мы должны ответить на вопрос темы: ЧТО ЖЕ ЕСТЬ ТОГДА НА САМОМ ДЕЛЕ «Клятва Закона»?

- «Христос искупил нас от клятвы Закона, сделавшись за нас клятвою, потому что написано: проклят всякий, висящий на древе, дабы благословение Авраамовочерез Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получитьобещанного Духа верою»
(Галатам, 3/13,14)

Чтобы ответить на этот вопрос, прежде всего посмотрим на контекст главы – то есть сделаем то, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно делать всегда.

Два стиха перед вышеприведенными говорят:
11 А что Законом никто не получает оправдания пред Богом (т.е Спасения, Вечной жизни), ясно, потому что праведный верою жив будет.
12 Закон же (происходит/дан) не от веры, но исполнивший его жив будет им

Итак, одним исполнением заповедей Закона нельзя получить спасения потому, что вера в Бога стоит ВЫШЕ МЕХАНИЧЕСКОГО (ПО ПРЕДПИСАНИЮ, ВЫНУЖДЕННОГО) ИСПОЛНЕНИЯ ЗАПОВЕДИ.
Но заповедь, исполненная С ВЕРОЙ И ПО ВЕРЕ – СЛУЖИТ К СПАСЕНИЮ ЧЕЛОВЕКА

Далее – Закон явлен не из-за веры (не от веры) – ОН ПРЕДПИСАН – Он является ПРЕДПИСАНИЕМ, т.е. ПОСТАНОВЛЕНИЕМ, ПОВЕЛЕВАЮЩИМ делать то или иное.
Но, тем не менее, потому что Закон есть Закон – ТОТ, КТО ИСПОЛНИЛ ВСЁ, ПОВЕЛЕННОЕ ЗАКОНОМ – БУДЕТ ЖИВ ВЕЧНО ПОТОМУ, ЧТО ИСПОЛНИЛ ЗАКОН – «исполнивший его жив будет им»; так велит сам Закон.

И сделать это смог за всю историю лишь один Человек - Йешуа

Что же есть то самое «проклятие», или "клятва"?
Обратимся к Торе:

Дварим (Второзаконие) 11/26-28
СМОТРИ, Я ПРЕДЛАГАЮ ВАМ СЕГОДНЯ БЛАГОСЛОВЕНИЕ И ПРОКЛЯТИЕ. БЛАГОСЛОВЕНИЕ - ЕСЛИ ПОСЛУШАЕТЕ ЗАПОВЕДЕЙ БОГА, ВСЕСИЛЬНОГО ВАШЕГО, КОТОРЫЕ Я ЗАПОВЕДУЮ ВАМ СЕГОДНЯ; А ПРОКЛЯТИЕ - ЕСЛИ НЕ ПОСЛУШАЕТЕ ЗАПОВЕДЕЙ БОГА, ВСЕСИЛЬНОГО ВАШЕГО, И СОЙДЕТЕ С ПУТИ, КОТОРЫЙ Я УКАЗЫВАЮ ВАМ СЕГОДНЯ, И ПОЙДЕТЕ ЗА БОГАМИ ЧУЖИМИ, КОТОРЫХ ВЫ НЕ ЗНАЛИ

- итак, проклятие Бога постигает тех, кто преступает Его заповеди.
Преступление заповедей Закона Бога влечет за собой проклятие; существо, несущее на себе проклятие Бога, что бы оно не делало и где бы оно ни было, ОБРЕЧЕНО испытать то наказание Бога, которое определяет Его проклятие.

Дварим (Второзаконие), гл.28/15:
И БУДЕТ, ЕСЛИ НЕ БУДЕШЬ ТЫ ИСПОЛНЯТЬ ВОЛЮ БОГА, ВСЕСИЛЬНОГО ТВОЕГО, ЧТОБЫ СТРОГО ИСПОЛНЯТЬ ВСЕ ЗАПОВЕДИ ЕГО И УСТАНОВЛЕНИЯ ЕГО, КОТОРЫЕ Я ЗАПОВЕДУЮ ТЕБЕ СЕГОДНЯ, ТО СБУДУТСЯ НА ТЕБЕ ВСЕ ПРОКЛЯТЬЯ ЭТИ И НАСТИГНУТ ТЕБЯ:
..............................

ИТАК, ЖИЗНЬ ГРЕШНИКА НАХОДИТСЯ ПОД БОЖЬИМ ПРОКЛЯТИЕМ И ПОЭТОМУ ЗАКАНЧИВАЕТСЯ СТРАДАНИЯМИ И СМЕРТЬЮ

Жизнь праведного находится под Божьим благословением и заканчивается спасением - вечной жизнью.

Поскольку Божий Закон Синайского Завета является ПРЕДПИСАННЫМ Законом, то проклятие обрушивается на того, кто не исполнил постановления Закона; ПРИ ЭТОМ ТОЛЬКО МИЛОСТЬ БОГА, НАХОДЯЩАЯСЯ ВЫШЕ ЗАКОНА (а по сути - являющаяся Высшим в самом Законе), СПОСОБНА ОТВРАТИТЬ ОТ ПРЕСТУПИВШЕГО НАКАЗАНИЕ ПО ЗАКОНУ

Точно также действуют законы государств: совершивший преступление несёт определённое судом наказание и только В ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОМ СЛУЧАЕ освобождается от наказания

Апостол Павел пишет:
«так что Закон стал для нас детоводителем ко Христу, чтобы нам быть оправданными верою»

Однако вера заповедуется и Божьим Законом.
Так что же это за вера?

Ответ – вера в то, что Йешуа из Нацерата (Назарета) является Обещанным Богом Спасителем-Мессией, Сыном Бога и Богом, Господом и Вечным Царём, пришедшим во плоти, чтобы ВЗЯТЬ НА СЕБЯ ГРЕХИ ПРЕСТУПНИКОВ ЗАКОНА, КОТОРЫЕ В НЕГО ПОВЕРИЛИ; вера в то, что Им и только через Него Бог Отец даёт вечную жизнь, вечную милость и вечное спасение.

Поэтому написано: НА ТАКОВЫХ (которые так верят) нет Закона – что означает: НЕТ ОСУЖДЕНИЯ по Закону
Точно также происходит и с законами в государствах: кто их не нарушает, тот и не имеет наказания по закону

Именно потому послушные заповедям не имеют осуждения, что они верят; и в числе прочего верят также и в то, что Божий закон праведен и свят и что его нужно исполнять; и в то, что НЕВОЛЬНОЕ, НЕПРОИЗВОЛЬНОЕ, БЫВШЕЕ, ПО НЕМОЩИ СВОЕЙ ИЛИ НЕВЕЖЕСТВУ СВОЕМУ НЕИСПОЛНЕНИЕ И ПРЕСТУПЛЕНИЕ ЗАПОВЕДЕЙ ЗАКОНА НЕ ВЛЕЧЕТ ДЛЯ НИХ НАКАЗАНИЯ ПО ЗАКОНУ, ПОТОМУ ЧТО У НИХ ЕСТЬ ЗАСТУПНИК, ВЗЯВШИЙ ИХ ГРЕХИ НА СЕБЯ – МЕССИЯ ЙЕШУА, СЫН БОГА ЖИВОГО.

ВОТ ЧТО ОЗНАЧАЮТ СЛОВА АПОСТОЛА ПАВЛА – «Бог освободил меня от клятвы Закона» - БОГ ОСВОБОДИЛ МЕССИАНЦЕВ ОТ НАКАЗАНИЯ ПО ЗАКОНУ ПОТОМУ, ЧТО ОНИ ВЕРЯТ В ТОГО, КТО ВЗЯЛ ИХ ГРЕХИ НА СЕБЯ

И также всякий истинный мессианец знает то, о чём говорит Новый Завет – ПРОИЗВОЛЬНО (НАМЕРЕННО) ГРЕШАЩИЙ ЧЕЛОВЕК НЕ ПРИНАДЛЕЖИТ ОБЕТОВАНИЮ НОВОГО ЗАВЕТА, НО НАХОДИТСЯ ПОД КАРАЮЩЕЙ РУКОЙ БОЖЬЕГО ЗАКОНА:

Ибо если, получив познание истины, мы ПРОИЗВОЛЬНО грешим, — то не остается уже жертвы (Иисуса) за грех, но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников. Человек, отвергший Закон Моисеев, без милосердия подвергается смерти на основании показаний двух или трех свидетелей; насколько худшего наказания, думаете вы, будет достоин тот, кто попрал Сына Божия и кровь завета, которою был освящен, не почтив её как святыню и оскорбив Духа Святого, Ибо мы знаем Того, Кто сказал: Мне отмщение, Я воздам; и еще: будет судить Господь народ Свой. Страшно впасть в руки Бога Живого!
Послание к Евреям, гл.10/26-31

_________________
ברוך הבה בשם יהוה


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мессианский иудаизм - ответы на вопросы
СообщениеДобавлено: Пн авг 31, 2015 11:51 am 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 24, 2015 12:03 pm
Сообщений: 561
Вера: Мессианский иудаизм
Пол: муж
Очков репутации: -1
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вопрос: "Я христианин и верю в Иисуса; я не под Законом и потому грехи мои прощены. "Нет ныне никакого осуждения тем, кто живет не по плоти, а по Духу"

Ответ: Истинность этого утверждения основана на Новом Завете и потому не может подвергаться никакому сомнению

НО: Это только в том случае, когда уповающий на эту истину человек ДЕЙСТВИТЕЛЬНО является таковым, как этого требует Новый Завет (и как написано в данном стихе)

Если человек истинно верит в Йешуа как в Мессию, Господа и своего Спасителя, пришедшего во плоти; если человек исполняет согласно требованию Нового Завета заповеди Мессии Йешуа и устраняется всякого греха и непотребства, исходящих от этого мира и плоти.

Заповеди же Мессии, согласно сказанному Самим Йешуа Мессией в Новом Завете, являются заповедями Торы - Десять Заповедей, Заповеди о любви к Богу и любви к ближнему; и все заповеди, которые непосредственно с ними связаны и конкретизируют их
Отличие же состоит в том, что ВЫСШИЙ, Мессианский их смысл уточняет Старозаветный

Пример: сказано, люби ближнего своего и ненавидь врага своего*
Мессия же говорит: ЧТОБЫ СПАСТИСЬ, ЛЮБИ ВРАГА СВОЕГО
Ибо ненавидя своего врага, нельзя получить спасение; ненависть оправдана только по отношению к врагам Бога и их учениям

* заповедь ненавидеть своего врага отсутствует в Торе; однако Матитйяhу (Матфей) приводит эти слова в рукописи. Возможно, эта фраза добавлена переписчиками; либо же утерян настоящий смысл фразы Йешуа.

Если же человек живёт обычной жизнью мирского грешника и не исполняет заповедей Мессии, положение меняется на совершенно противоположное
- таковой человек становится лгущим Богу лукавцем и поношением на Учение Нового Завета - ибо грешит, но прикрывает свои грехи христианством. Об этом написано, "последнее будет для таковых хуже первого"

Апостол Иоанн говорит ясно: "Если кто говорит, что познал Его, но заповедей Его не исполняет, ТОТ ЛЖЕЦ и нет в нём истины"

К сожалению, как на этом форуме, так и в современном христианстве становится всё больше и больше таких лжецов, создающих себе идолов в свете собственных ересей.
Исполняется предсказанное в Новом Завете:
Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням.
Римлянам, 4/3,4

А также написано, что "конец их будет ПО ДЕЛАМ ИХ":
Ибо таковые лжеапостолы, лукавые делатели, принимают вид Апостолов Христовых. И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света, а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их.
Второе Коринфянам, 11/13-15

Следующий материал хорошо раскрывает одну из самых тяжелых проблем в современном христианстве: НЕОСОЗНАНИЕ значимости греха

ПРИНИЖЕНИЕ ЗНАЧИМОСТИ ГРЕХА
(Книга Мессианских ответов)

Для большинства людей «грех и жертва» являются чем-то не заслуживающим особого внимания. Большинство рассматривает грех как «проступок», который может быть «искуплен» чем-либо между искренним извинением и пожизненным заключением. Основой такого суждения является мысль, что «люди в целом хорошие», за небольшим исключением.

Однако пророк Йешайя пишет:
«Все мы блужлали как овцы, совратились Каждый на свою дорогу; и Господь возложил на Него грехи всех нас».
(Ис. 53:6)
כֻּלָּנוּ כַּצֹּאן תָּעִינוּ, אִישׁ לְדַרְכּוֹ פָּנִינוּ; וַיהוָה הִפְגִּיעַ בּוֹ, אֵת עֲוֹן כֻּלָּנוּ׃

«Все мы сделались - как нечистый, и вся праведность наша - как запачканная одежда».
וַנְּהִי כַטָּמֵא כֻּלָּנוּ וּכְבֶגֶד עִדִּים כָּל־צִדְקֹתֵינוּ
(Ис. 64:6)

«Лукаво сердце человеческое более всего и крайне испорчено; кто узнает его?»
(Иер. 17:9)
עָקֹב הַלֵּב מִכֹּל וְאָנֻשׁ הוּא; מִי יֵדָעֶנּוּ׃

«Все уклонились, сделались равно непотребными; нет делающего добро, нет ни одного».
אֵין עֹשֵׂה־טוֹב; אֵין, גַּם־אֶחָד׃
(Пс.13:3)

«Потому что не оправдается пред Тобой ни один из живущих».
כִּי לֹא־יִצְדַּק לְפָנֶיךָ כָל־חָי׃
(Пс. 142:2)

Бог называет грех (бунт и непослушание Богу) злом, заслуживающим осуждения. От того что человек считает грех чем-то «неважным», грех не становится меньшим злом. Это все равно, что наклеить этикетку с надписью «фруктовый сок» на бутылку с крысиным ядом. От этого содержимое не станет менее смертельным. Наоборот, это даже опаснее, потому что вы можете подумать, что это полезный напиток.

Если это вам кажется преувеличением, то посмотрите, насколько опасным считают грех Писания. Пророк Иезекииль говорил:
«Душа согрешающая, та умрет».
הַנֶּפֶשׁ הַחֹטֵאת הִיא תָמוּת
(Иез. 18:4)

И пророк Даниил говорил о вечном осуждении. Настанет время воскресения, когда вечное наказание будет определено каждому.
«И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление».
וְרַבִּים מִיְּשֵׁנֵי אַדְמַת־עָפָר יָקִיצוּ; אֵלֶּה לְחַיֵּי עוֹלָם, וְאֵלֶּה לַחֲרָפוֹת לְדִרְאוֹן עוֹלָם׃
(Дан. 12:2)

Исайя говорит, что люди могут думать, что их молитвы услышаны Богом, в то время как на самом деле их грехи «обрывают» связь:
«Вот, рука Господа не сократилась на то, чтобы спасать, и ухо Его не отяжелело для того, чтобы слышать. Но беззакония ваши произвели разделение между вами и Богом вашим, и грехи ваши отвращают Лице Его от вас, чтобы не слышать».
הֵן לֹא־קָצְרָה יַד־יְהוָה מֵהוֹשִׁיעַ; וְלֹא־כָבְדָה אָזְנוֹ מִשְּׁמוֹעַ׃ כִּי אִם־עֲוֹנֹתֵיכֶם הָיוּ מַבְדִּלִים, בֵּינֵכֶם לְבֵין אֱלֹהֵיכֶם; וְחַטֹּאותֵיכֶם, הִסְתִּירוּ פָנִים מִכֶּם מִשְּׁמוֹעַ׃
(Ис. 59:1,2)

............................
Для тех, кто понимает, что заповеди Нового Завета надо исполнять, и старается это делать, становится истинным следующее утверждение:
ТАКОВЫЕ ЛЮДИ ЯВЛЯЮТСЯ ВЕРУЮЩИМИ

Оправданием для них становится следующее:

МЕССИЯ-СОВЕРШЕННАЯ БОЖЬЯ ЖЕРТВА ИСКУПЛЕНИЯ

Все жертвоприношения в Писаниях иллюстрируют окончательную, совершенную жертву, которую Бог Сам приготовил в лице Мессии.
«Но Он взял на себя наши немощи, и понес наши болезни; а мы думали, что Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом. Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; ...и Господь возложил на Него грехи всех нас... Он отторгнут от земли живых; за преступления народа Моего претерпел казнь... Когда же душа Его принесет жертву умилостивления... Он, Праведник, Раб Мой, оправдает многих, и грехи их на Себе понесет... Он понес на Себе грех многих и за преступников сделался ходатаем»
(Ис. 53:3-12)

Здесь описан Божий путь искупления наших грехов через жертву Мессии.
Пророк начинает с вопроса:
«Кто поверил слышанному от нас?» (Ис.53:1).
И это до сих пор остается вопросом: «Кто поверит Богу, Его отношению ко греху и в Его путь прощения?».

Новый Завет подтверждает то, о чем предсказывали Еврейские Писания: «Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Мессия умер за нас, когда мы были еще грешниками».(Рим. 5:8)

Все, кто верят (см. "Для тех...."), что Йешуа Мессия искупил их, имеют прошение и вечное примирение с Богом.

_________________
ברוך הבה בשם יהוה


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 518 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 26  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB