Форум ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ БИБЛИИ

"Эти были благороднее Фессалоникийских: они приняли слово со всяческим усердием, ежедневно исследуя Писания, так ли это" (Деяния 17:11, перевод Кассиана)
Текущее время: Вс авг 19, 2018 3:50 pm

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 531 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 27  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Мессианский иудаизм - ответы на вопросы
СообщениеДобавлено: Ср авг 26, 2015 12:13 am 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 24, 2015 12:03 pm
Сообщений: 583
Вера: Мессианский иудаизм
Пол: муж
Очков репутации: -1
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Шалом!
Данная тема создана для того, чтобы систематизировать наиболее часто возникающие вопросы по Писанию и Основам Веры; данные в ней ответы есть не только точка зрения Ортодоксального Мессианского иудаизма (или Первоапостольского христианства), но и результаты подтверждённых духовной практикой исследований людей, преданных Господу из разных конфессиональных воззрений; а также результат исследований самого автора темы.


Вопрос: «А почему я должен этому верить»?

Ответ: Потому что эти ответы основываются на Божьем Слове и это РАБОТАЕТ; на таком же основании в Законе велено верить, например, и пророку, когда он говорит от Имени Господа, и слова которого исполняются и не противоречат Основополагающим истинам Священного Писания:

Если восстанет в среде твоей пророк или сновидец и даст тебе знамение или чудо, и появится знамение и чудо, о котором он говорил, чтобы сказать: "пойдем за богами иными, которых ты не знал, и будем служить им", - то не слушай слов пророка этого или сновидца этого, ибо (этим) испытывает вас Бог, Всесильный ваш, чтобы узнать, любите ли вы Бога, Всесильного вашего, всем сердцем вашим и всей душой вашей. За Богом, Всесильным вашим, идите, и Его бойтесь, и заповеди Его соблюдайте, и его голоса слушайтесь, и ему служите, и к нему прилепитесь. А пророк тот или сновидец тот смерти должен быть предан за то, что говорил он преступное против Бога, Всесильного вашего (Дварим (Второзаконе) 13/2-6

На любом христианском форуме, в любой конфессии и церкви сегодня появилось очень много псевдохристианских обольстителей, еретиков или же попросту не утверждённых в истинном понимании Слова людей, среди которых добрая половина по сути и не принадлежит к верующим и возрождённым людям; но которые в своём страстном желании проповедовать и учить, не имея должного уровня веры и знаний идут против Божьего Слова, извращая своими «проповедями» и «толкованиями» смысл Священных Писаний.

Таковые люди сознательно или несознательно, злонамеренно или же по невежеству, но нарушают строгую заповедь Бога для всех времён и всех мессианских верующих:

Не многие делайтесь учителями, братья мои, зная, ЧТО МЫ ПРИМЕМ /за это/ БОЛЬШЕЕ ОСУЖДЕНИЕ. Ибо все мы во многом спотыкаемся. (Но) Если кто словом не спотыкается, тот человек совершенный, могущий обуздать и всё тело.
Послание Йакова, 3/1,2

Держись ОБРАЗЦА здравого учения, которое ты слышал от меня, с верою и любовью во Христе Иисусе (Второе Тимофею 1/13)

Для народа Израиля заповедь Закона говорит более "жестким" языком Всемогущего:

ПО УЧЕНИЮ, КОТОРОЕ ОНИ УКАЖУТ ТЕБЕ, И ПО ЗАКОНУ, КОТОРЫЙ ОНИ СКАЖУТ ТЕБЕ, ПОСТУПАЙ. НЕ УКЛОНЯЙСЯ ОТ СЛОВА, КОТОРОЕ ОНИ СКАЖУТ ТЕБЕ, НИ ВПРАВО, НИ ВЛЕВО. А ЧЕЛОВЕК, КОТОРЫЙ ПОСТУПИТ ЗЛОНАМЕРЕННО, НЕ СЛУШАЯСЬ КОhЕНА (священника), КОТОРЫЙ СТОИТ, ЧТОБЫ СЛУЖИТЬ ТАМ БОГУ, ВСЕСИЛЬНОМУ ТВОЕМУ, ИЛИ СУДЬИ, УМЕРЕТЬ ДОЛЖЕН ЧЕЛОВЕК ТОТ; ИСКОРЕНИ ЖЕ ЗЛО ИЗ ИСРАЭЛЯ!
Дварим (Второзаконие) 17/11,12

Таковые люди - учащие и спорящие не во имя истины, но для себя - не имеют СМИХУТ (ивр.) – т.е. разрешение от Бога учить и наставлять; однако пытаются делать это по той или иной духовной причине

Основными же причинами этого СВОЕВОЛИЯ являются невежество и духовная слепота, которые приводят к тому, что таковые становятся орудием в руках сатаны дьявола и бесов

Кто между вами мудр и разумен? Пусть покажет добрым поведением дела свои в кротости и в мудрости. Но если имеете в сердце вашем горькую зависть и СВОЕВОЛИЕ, не превозноситесь и НЕ ЛГИТЕ на истину. Это не есть мудрость, свыше нисходящая, но земная, душевная, БЕСОВСКАЯ. Ибо, где зависть и СВОЕВОЛИЕ, там неустройство и всякое ХУДОЕ ДЕЛО. (Послание Йакова, 3/13-16)

Мессианские ответы предназначены для борьбы с псевдохристианским обольщением людей, широко развернувшимся в наше время в среде христианских деноминаций, форумов, прочих мест общения и в определённой литературе; ибо наше время есть время, предречённое в Новом завете:

Тогда, если кто вам скажет: «вот здесь Христос», или: «там» — не верьте; ибо восстанут лжехристы и лжепророки и произведут знамения великие и чудеса, ЧТОБЫ ВВЕСТИ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ, если возможно, и избранных. Вот Я наперед сказал вам.
(От Матфея, 24/10-13)

И тогда СОБЛАЗНЯТСЯ МНОГИЕ; и будут друг друга предавать, и НЕНАВИДЕТЬ друг друга; и многие лжепророки восстанут и многих введут в заблуждение; от УМНОЖЕНИЯ БЕЗЗАКОНИЯ, во многих охладеет любовь. Претерпевший же до конца, тот будет спасен. (От Матфея, 24/23-25)

Более того, истинно преданные Богу люди будут очень гонимы и подвергнутся страданиям:
Предаст же брат брата на смерть, и отец дитя свое; и восстанут дети на родителей и умертвят их; и будете ненавидимы всеми за имя Мое. Претерпевший же до конца, тот и будет спасен. (От Матфея, 10/21,22)

Псевдохристианские деятели (беззаконники) отличаются тем, что действуют «нахрапом» и не принимают правдивого наставления по Писанию; как правило они применяют метод «долбления голов» одним и тем же (один из методов воздействия на человеческую психику, применяемый в современной информационной войне); при этом никакие обоснования и разумные объяснения по Писанию их попросту и не интересуют, потому что ОНИ ДЕЙСТВУЮТ В ЛИЧНЫХ ЦЕЛЯХ, А НЕ СЛУЖАТ ГОСПОДУ

Вторым широко применяемым ими воздействием является откровенная наглость, грубая клевета и третьим - ложь; сии три есть ГЛАВНОЕ ОРУЖИЕ САТАНЫ И ЕГО ПОСЛАНЦЕВ

Третьим широко применяемым ими воздействием является прямое извращение смысла Священных Писаний в угоду греху / беззаконию:

и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам, как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, ЧТО НЕВЕЖДЫ И НЕУТВЕРЖДЕННЫЕ, к собственной своей погибели, ПРЕВРАЩАЮТ, как и прочие Писания. Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением БЕЗЗАКОННИКОВ и не отпасть от своего утверждения (Второе Петра, 3/15-17)

Премудрость шэлиаха - апостола – Павла, с которой он объясняет Мессианское учение о Божьем Законе (Одно из главных направлений сатанинской духовной войны), истолковывается беззаконниками (или же людьми, поддающимися к своей внутренней тяге к беззаконию) так, что апостол ПАВЕЛ В ИХ ПОНИМАНИИ КАК БЫ ОТМЕНЯЕТ БОЖИЙ ЗАКОН И ТЕМ САМЫМ ОТМЕНЯЕТ САМО ПОНЯТИЕ ГРЕХА

Этим способом еретическое учение (Николаитская ересь, маркионизм и т.п. антиномисткие лжеучения) стараются ввергнуть христиан В БЕЗЗАКОНИЕ И РАЗНУЗДАННОСТЬ

Сатан прекрасно знает, что ЖИЗНЬ ВНЕ ИСПОЛНЕНИЯ ЗАПОВЕДЕЙ БОЖЬИХ УБИВАЕТ ВЕРУ И ТЕМ САМЫМ ГУБИТ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СУЩЕСТВО

Поэтому в этой теме с Божьей помощью будут приведены обоснованные ответы по Писанию, которые возможно покажутся не всем привычными, но имея добрую совесть верующего и знание Писаний можно исследовать, что это СЛЕДУЕТ ИЗ БИБЛЕЙСКОГО УЧЕНИЯ

Поскольку беззаконие является предреченным для нашего времени; (... и по причине умножения беззакония во многих охладеет любовь), а речь в Писании идёт прежде всего о беззаконии относительно соблюдения Божьих заповедей, то многие вопросы будут касаться Божьего Закона

Так как нам известно из Брит Хадаша (Нового Завета), что тот, кто называет себя верующим, а живёт той же самой жизнью, что и миллиарды грешников на планете, попросту лжёт о себе перед Богом:

Первое Йо-Ханана (Иоанна), 2/3-6
А что мы познали Его, узнаем из того, что соблюдаем Его заповеди. Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины; а кто соблюдает слово Его, в том истинно любовь Божия совершилась: из сего узнаем, что мы в Нем. Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.

_________________
ברוך הבה בשם יהוה


Последний раз редактировалось iosef Ср авг 26, 2015 12:43 am, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Продолжение: Мессианский иудаизм - ответы на вопросы
СообщениеДобавлено: Ср авг 26, 2015 12:29 am 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 24, 2015 12:03 pm
Сообщений: 583
Вера: Мессианский иудаизм
Пол: муж
Очков репутации: -1
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Среди множества современных христиан принято считать, что Божий Закон уже как-то "отменён", "упразднён", "устарел" и потерял актуальность и т.п.

При этом они убеждены, что и Традиционная Христианская Церковь придерживается того же мнения; а под Божьим Законом понимают закон Моисея - то есть Храмовые жертвы, законы о чистой и нечистой пище, общественные заповеди Израилю и т.д.

Многие идут ещё дальше - объявляют устаревшим Декалог и Две Величайшие заповеди Торы - о любви к Богу и о любви к ближним; и конкретизирующие их заповеди.

При этом немногие понимают то, что первое является действительно Моисеевым Законом (или, как сказано в Апостольских постановлениях св. Климента Римского) "ВВЕДЁННЫМ В ЗАКОН", или Второзаконием (не смешивать с одноимённой книгой Торы);
а второе есть ВЕЧНЫЙ Божий Морально-Духовный Закон, утверждённый Самим Йешуа Мессией (Иисусом) и ставший Новозаветным наряду с Новой Заповедью (о Мессианской любви) и разъяснениями Нагорной проповеди и других учений Йешуа Мессии и Его учеников (апостолов)

Однако Традиционная Христианская Церковь это знает; а не принимают этого секты нью-христианского направления, особенно активизировавшиеся в последнее время.
Единственным камнем преткновения практически здеь остаётся соблюдение субботы, или четвёртой заповеди Декалога;
смысл её сегодня открыт очень немногим христианам-неевреям

УЧЕНИЯ ХРИСТИАНСКОЙ ЦЕРКВИ О НЕПРЕЛОЖНОСТИ, АКТУАЛЬНОСТИ И СВЯТОСТИ МОРАЛЬНО-ДУХОВНОГО ЗАКОНА, О РАЗНИЦЕ МЕЖДУ БОЖЬИМ ЗАКОНОМ (МОРАЛЬНО-ДУХОВНЫМ) И ЗАКОНОМ МОИСЕЯ (ОБРЯДОВЫМ):

Ссылки:

Протестанты о Божьем Законе:
http://www.gazetaprotestant.ru/2008/...zakone-bozhem/

Православная церковь о Божьем Законе:
http://sinodipc.ru/page/581/ ОПРЕДЕЛЕНИЕ ГРЕХОВ ПО ДЕСЯТИ ЗАПОВЕДЯМ
http://azbyka.ru/dictionary/08/zakon..._001-all.shtml
http://10zapovedei.ru/zapovedi/1.htm
http://10zapovedei.ru/zapovedi/2.htm
http://10zapovedei.ru/zapovedi/3.htm
http://10zapovedei.ru/zapovedi/4.htm
http://10zapovedei.ru/zapovedi/5.htm
http://10zapovedei.ru/zapovedi/6.htm
http://10zapovedei.ru/zapovedi/7.htm
http://10zapovedei.ru/zapovedi/8.htm
http://10zapovedei.ru/zapovedi/9.htm
http://10zapovedei.ru/zapovedi/10.htm
http://www.paskha.net/christianity/c...-catechism.htm О Законе Божием и заповедях

Католическая церковь о Божьем Законе:
http://catholic.tomsk.ru/catechism/0321.htm
http://krotov.info/spravki/essays_ve...era/zakon.html

http://ruscath.ru/catechism/catech5.shtml#_Toc10043527 Катехизис, ч II

Мессианский иудаизм о делах закона
http://jhist.org/code/05-114.htm

Христианская Апологетика о Божьем законе:
http://apologetica.ru/kniga/3-6.html
http://apologetica.ru/kniga/3-7.html
http://apologetica.ru/kniga/3-8.html
http://apologetica.ru/kniga/3-9.html
http://apologetica.ru/kniga/3-10.html
http://apologetica.ru/kniga/3-11.html
http://apologetica.ru/kniga/3-12.html
http://apologetica.ru/kniga/3-13.html
http://apologetica.ru/kniga/3-14.html

_________________
ברוך הבה בשם יהוה


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Продолжение: Мессианский иудаизм - ответы на вопросы
СообщениеДобавлено: Ср авг 26, 2015 12:59 am 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 24, 2015 12:03 pm
Сообщений: 583
Вера: Мессианский иудаизм
Пол: муж
Очков репутации: -1
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вопрос: (утверждение ереси маркионитов) «Закон Нового Завета выше Закона Моисея…»

Ответ: Что такое «Закон Моисея»?
– а это как раз то, о чём нет должного понятия у множества современных христиан (в силу их отделённости от еврейского народа, его поклонения, традиции и понимания Писаний)

Данная проблема возникла ещё в древности, во времена первых ересей и разделений II Никейского собора – когда нееврейские мессианские общины стали отмежевываться от Иерусалимской иудео-мессианской общины Петра, Иакова, Йеуды и др. апостолов под влиянием таких людей, как Иоанн Златоуст.

Чтобы понять, в чём заключается обольщающая (т.е. правдоподобный обман) хитрость этого утверждения, не нужно много мудрости и каких-то очень глубоких познаний Библии; ибо речь идёт о ОСНОВАХ ВЕРЫ, необходимых базовых знаниях каждого христианина.

ЧТО НУЖНО ЗНАТЬ О БОЖЬЕМ ЗАКОНЕ:

1. Закон Божий (на ивр. Тора – что значит Учение) - это ТО, ЧТО ЗАПОВЕДАНО, УСТАНОВЛЕНО И РАЗЪЯСНЕНО БОГОМ через посредника – МОШЕ (МОИСЕЯ) для всех верующих в ЯХВЭ (Бога Авраама, Ицхака и Йаакова)

2. Закон Божий подразделён на две Главные части: Морально-Духовный закон (Десять Заповедей, Две величайшие: О любви к Богу и любви к ближним и постановления, связанные с ними – вытекающие непосредственно из них и конкретизирующие эти заповеди; и т.н. Церемониальную/Ритуальную часть (заповеди о Обществе Израиля, Аhароновом Священстве, обетах и искупительных жертвоприношениях в Храме, о больных, о чистоты тела, питания, одежды, и т.д. и т.п.
- ЭТА «ЦЕРЕМОНИАЛЬНАЯ ЧАСТЬ» ПО УЧЕНИЮ НОВОГО ЗАВЕТА И ЕСТЬ «ЗАКОН МОИСЕЯ». Эта часть Торы конечно же ниже по своему значению, чем Новый Завет; и не только – она ниже и Морально-Духовной части Синайского закона

3. НО ДЕСЯТЬ ЗАПОВЕДЕЙ были произнесены Самим Богом на горе Хорэв (Синай) перед всем Израилем; Его голос, произносящий Декалог из среды огня и дыма на вершине горы, слышал весь народ. (Есть также определённые толкования, допускающие что и две Величайшие заповеди Бог произнёс тогда же).

4. Всё остальное Господь Бог диктовал через посредника – Моше-рабэйну (Моисея)

5. Десять Заповедей и две Величайшие навечно утверждены Новым Заветом и стали НОВОЗАВЕТНЫМ ЗАКОНОМ.
Без принятия и соблюдения этих заповедей человек грешит против Бога и НЕ МОЖЕТ НАСЛЕДОВАТЬ СПАСЕНИЕ - ПОТОМУ ЧТО ЭТИМ ОН ОТВЕРГАЕТ НЕ ТОЛЬКО ОТЦА, НО И УТВЕРДИВШЕГО ИХ СЫНА

Доказательство:
И вот, некто подошел к Нему и сказал: Учитель, что мне сделать благого, чтобы получить жизнь вечную? Он же сказал ему: что ты Меня спрашиваешь о благом? Есть один только Благой. Если же хочешь войти в жизнь, соблюдай заповеди.
Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: вот какие: «НЕ УБИВАЙ, НЕ ПРЕЛЮБОДЕЙСТВУЙ, НЕ КРАДИ, НЕ ЛЖЕСВИДЕТЕЛЬСТВУЙ, ПОЧИТАЙ ОТЦА И МАТЬ; И ВОЗЛЮБИ БЛИЖНЕГО ТВОЕГО КАК САМОГО СЕБЯ»
. *(Вторая скрижаль)
Говорит Ему юноша: это всё я сохранил; чего ЕЩЕ недостает мне?
Сказал ему Иисус: если хочешь быть совершенным, иди, продай имение твое и отдай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах, и приходи, СЛЕДУЙ ЗА МНОЮ
.
От Матфея 19/16-21

6. ТАКИМ ОБРАЗОМ: СНАЧАЛА БОГ ТРЕБУЕТ ОТ ПРИНЯВШЕГО МЕССИАНСКУЮ ВЕРУ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ СВОЕЙ ВЕРЫ ИСПОЛНЕНИЕМ ДУХОВНО-МОРАЛЬНОГО БОЖЬЕГО ЗАКОНА. И лишь потом человек может заявить о себе перед Богом, что он – верующий в Иисуса

7. В ЧЁМ ОБОЛЬЩЕНИЕ ДАННОЙ МАРКИОНИТСКОЙ ЕРЕСИ: -
ОНА ГОВОРИТ ПРОТИВ ВЫШЕПРИВЕДЕННОГО УЧЕНИЯ ИИСУСА. ОНА СМЕШИВАЕТ МОРАЛЬНО-ДУХОВНЫЙ ЗАКОН С «ЦЕРЕМОНИАЛЬНЫМ» в одну кучу и на этом основании пытается доказать людям НЕАКТУАЛЬНОСТЬ Морально-Духовного закона.

Это имеет примерно такой вид: «заповеди о чистой и нечистой пише, о жертвах в Храме, о Аhароновом священстве И ДЕКАЛОГ тоже отменены Новым Заветом

Справка: Ереси Маркиона и её создатель были преданы анафеме Христианской Церковью ещё в древности https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B8%D0%BE%D0%BD
Традиционные деноминации Христианской Церкви отвергают такое понимание Закона Божьего.
(см. пост выше)

Любому адекватному человеку, даже неверующему ясно, что отмена Духовно-Морального Закона Божьего погружает как Церковь, так и весь мир в непроглядную тьму греха, разврата, крови и всяческих преступлений (собственно, это и происходит в мире сегодня быстрым темпом).
Ибо где нет Закона – ТАМ БЕЗЗАКОНИЕ И РАЗНУЗДАННЫЙ ГРЕХ, а не так, как толкуют маркиониты – «Павел же сказал: где нет закона – там нет греха».

При этом любому имеющему совесть и понимание Библии человеку понятно, что именно имел в виду Павел: отсутствие греха как такового или неявленное Законом определённое наказание за перечисленные Законом грехи.

Никто не станет исполнять то, что отменено. Если допустить, что Декалог отменён – то следующие курьёзные утверждения вроде «Христиане всё равно будут исполнять эти заповеди, но по Новому Завету» и прочие обольщения маркионитов сами говорят за себя; ибо это не только обольщение, но и бессмыслица – абсурд. - «Отменены, но их все равно будут исполнять» (?!)

ИТАК, ОТВЕТ:

ДУХОВНО МОРАЛЬНЫЙ БОЖИЙ ЗАКОН, В ИЗЛОЖЕНИИ ИИСУСА И АПОСТОЛОВ – ЭТО И ЕСТЬ ЗАКОН НОВОГО ЗАВЕТА.
Следовательно, он не может быть ниже самого себя.

Этот Закон проистекает из Синайского Завета и утверждён и разъяснён Мессией Йешуа и Его учениками (апостолами) и НАВЕЧНО УТВЕРЖДЁН Новым Заветом как НОВОЗАВЕТНЫЙ.

К этому Закону в Н.З. также добавлены следующие духовные заповеди:

1. Вера в Йешуа (Иисуса) как Бога-Сына, Мессию и Спасителя, покаяние во Имя Мессии и принятие погружения (крещения) в знак оставления грехов
2. Разъяснения Высшего смысла Декалога по каждой заповеди (Нагорная проповедь)
3. Заповедь о Мессианской любви (Новая заповедь, данная Мессией) – «любите друг друга, ТАК как Я возлюбил вас»

В полном соответствии с тем, что написано у пророка Йирмейяhу (Иеремии):

Вот, наступают дни, - сказал Г-сподь, - когда с домом Йисраэлевым и с домом Йеудиным Я заключу новый союз, Не такой союз, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, союз Мой, который они нарушили, несмотря на то, что Я был им Владыкою, - сказал Г-сподь; А ТАКОЙ СОЮЗ, какой заключу Я с домом Йисраэлевым после тех дней: - сказал Г-сподь, - ВЛОЖУ Я ТОРУ МОЮ В ГЛУБИНУ (ДУШИ) ИХ, И В СЕРДЦЕ ИХ ВПИШУ Я ЕЁ, и буду Я им Б-гом, а они будут Мне народом.
Йирмейя, 31/30-32

Эти стихи пророка Йирмейяhу также являются ответом на популярный вопрос: «что такое «Закон Свободы».

ВОТ ЗАКОН СВОБОДЫ НОВОГО ЗАВЕТА:

1. «ВЛОЖУ Я ТОРУ МОЮ В ГЛУБИНУ (ДУШИ) ИХ, И В СЕРДЦЕ ИХ ВПИШУ Я ЕЁ, и буду Я им Б-гом, а они будут Мне народом»
2. «Ответил Иисусу Фома и сказал Ему: ГОСПОДЬ МОЙ И БОГ МОЙ!» (От Иоанна, 20/28)

«Церемониальная» же часть Торы, именуемая в Апостольских постановлениях также «Второзаконие, или Введенное в закон», НЕ ВМЕНЕНА (за некоторым исключением) верующим из язычников (Деяния, гл.15)
И РЕЧЬ О НЕЙ В ЭТОЙ ТЕМЕ НЕ ИДЁТ

_________________
ברוך הבה בשם יהוה


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Продолжение: Мессианский иудаизм - ответы на вопросы
СообщениеДобавлено: Ср авг 26, 2015 9:04 am 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 24, 2015 12:03 pm
Сообщений: 583
Вера: Мессианский иудаизм
Пол: муж
Очков репутации: -1
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вопрос (часто встречающееся маркионитское утверждение): «апостолы заповедали христианам только проповедовать…/апостолы занимались только проповедью и т.п.»

Ответ: Достаточно только одного стиха 10 из 1 Коринфянам гл.2, чтобы опровергнуть это утверждение:

Но, наоборот, увидев, что мне вверено Евангелие для необрезанных, как Петру для обрезанных, – ибо Содействовавший Петру в апостольстве у обрезанных содействовал и мне у язычников, – и узнав о благодати, данной мне, Иаков и Кифа и Иоанн, которые были почитаемы столпами, подали мне и Варнаве руку общения, чтобы нам идти к язычникам, а им к обрезанным;
10: только бы мы помнили о нищих: это именно я и постарался исполнить.
1 Коринфянам, 2/7-10

Разумеется, «помнить о нищих» означает благотворить нищим, а не просто держать их в памяти

Помимо того, сам апостол Павел зарабатывал на жизнь и благотворительность бедным СВОИМ ТРУДОМ:

Серебра или золота или одежды я ни от кого не пожелал. Вы сами знаете, что нуждам моим и тех, кто были со мной, послужили эти руки мои.
Деяния апостолов 20/33,34

Тем же, кто ориентируется на утверждение Павла о том, что служитель (а не рядовой член общины) имеет право жить от служения, следует учесть:

Служителями являются рукоположенные члены общины - дьяконы, епископы, пресвитеры
Сам Павел призывает даже служителей последовать его примеру:

Во всём показал я вам пример, что так трудясь, надо поддерживать слабых и помнить слова Господа Иисуса, ибо Он Сам сказал: «блаженнее давать, чем принимать».
Деяния Апостолов 20/35


Вопрос: «Павел сам свидетельствовал о том, что он перестал исполнять закон…»

Ответ:
Лучшим опровержением этого ложного утверждения о Павле является написанное со слов самого Павла о его инциденте в Антиохии с апостолом Петром – главой Первоапостольской Мессианской Церкви Израиля.

Павел пишет в послании Галатам о том, что апостол Пётр, будучи евреем, нарушил именно Моисеев Закон – сел за один стол с иноверцами из других народов.

Галатам, 2/11-18
Когда же пришел Кифа в Антиохию, я противостал ему самолично, потому что он был виноват.

*«виноват/грешен» означает нарушение закона: в данном случае запрета близкого общения с иноверцами:

Ибо до прибытия некоторых от Иакова он ел вместе с язычниками; а когда те пришли, начал уклоняться и сторониться (единоверцев-евреев), опасаясь тех, которые были из обрезанных;
и вместе с ним предались лицемерию и прочие Иудеи, так что и Варнава дал себя увлечь их лицемерием.

*рекомендую вспомнить о том, что грех лицемерия Сам Мессия неоднократно осуждал как один из наиболее тяжких

Но когда я увидел, что они не прямо поступают по истине Евангелия, я сказал Кифе в присутствии всех: если ты, будучи Иудей, живешь по-язычески, а не по-иудейски, как же ты язычников принуждаешь иудействовать?

Итак, заповедь Моисеева закона о запрете близкого общения с иноверцами ВМЕНЕНА христианам и стала заповедью Нового Завета – потому что поступать прямо по истине Евангелия касается не только иудеев, но и еллинов

Это ещё один пример того, что далеко не все заповеди Моисеева Закона, кроме запрета о «крови, удавленины и блуда» не вменены верующим из язычников

Мы по природе Иудеи, а не из язычников грешники;
однако, узнав, что не делами Закона получает оправдание человек, но только чрез веру в Иисуса Христа, – и мы во Христа Иисуса уверовали, чтобы быть оправданными верою во Христа, а не делами Закона, потому что делами Закона не будет оправдана никакая плоть
.

Здесь Павел объясняет, что порицая Петра он делает это не из «законичества», а потому, что мессианский еврей обязан соблюдать все заповеди Закона; практически потерявшими актуальность являются лишь заповеди о принесении в Храме жертв за грехи.

Но при этом Павел напоминает, что следование заповедям Торы является следствием Новозаветной веры, а не причиной и оправданием – потому что оправдывает вера в Мессию.

Если же, ища оправдания во Христе, мы и сами оказались грешниками, – значит Христос есть служитель греха? Отнюдь нет. Ибо, если я снова созидаю то, что разрушил, я самого себя выставляю преступником.

Смысл этих слов однозначен: каждый должен исполнять то, что ему вменено Законом Божьим, а нарушение этого является грехом.

Христианин должен лишь не забывать о том, что исполнение заповедей Закона не может само по себе оправдать его, но оно является показателем и СЛЕДСТВИЕМ его веры в Бога и Его Мессию, которая его и оправдывает.

_________________
ברוך הבה בשם יהוה


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Продолжение: Мессианский иудаизм - ответы на вопросы
СообщениеДобавлено: Ср авг 26, 2015 10:36 am 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 24, 2015 12:03 pm
Сообщений: 583
Вера: Мессианский иудаизм
Пол: муж
Очков репутации: -1
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ВОПРОС О СОБЛЮДЕНИИ СУББОТЫ

Ответы на учения Адвентистов о Четвертой заповеди

Определение меры истинности утверждений по Писанию см. (*)
(учение адвентистов приведено курсивом)

Между миссией духовного Израиля и миссией древнего Израиля существует очевидная параллель. В Божьем Законе была пробита брешь, когда власть «небольшого рога» изменила субботу. Подобно тому, как попранная заповедь о субботе должна была быть восстановлена в древнем Израиле, так и в наше время должно быть восстановлено Божественное установление о святости субботы, чтобы брешь в стене Закона Божьего была заделана.

*Святость субботы безусловна, но это не значит, что в наше время для нееврейских церквей этот вопрос является настолько актуальным. Заповедь о субботе – это единственная (грубо говоря) «Церемониальная» заповедь, имеющаяся в Декалоге.
- Нарушение других заповедей Декалога, непосредственно связанных с духовностью и верой в Истинного Бога – вот современная беда Церкви. И именно это является первостепенной проблемой.
Именно нарушение остальных заповедей Декалога есть то, о чем предупреждает пророчества Мессии: «от умножения беззакония во многих верующих охладеет любовь
»

Эта работа по восстановлению и возвеличиванию Закона совершается через провозглашение вести, описанной в Откр. 14:6—12, и вечного Евангелия. Провозглашение этой вести и является миссией Божьей Церкви, живущей в преддверии Второго пришествия Христа. Цель этой миссии — пробудить мир, призывая каждого приготовиться к неизбежному суду Божьему.

*ВОСТАНОВЛЕНИЕ Закона может быть ЛИШЬ В ПЕРВОАПОСТОЛЬСКОМ, НОВОЗАВЕТНОМ ВИДЕ. Никакая ориентировка на предписанность Закона не может быть более применена, потому что согласно определяющему пророчеству о Новом Завете Закон переходит со свитка в сердце верующего и пишется в душе и следовательно Новый Завет есть не по предписанию, но ПО ВЕРЕ.

Кроме того, согласно одной из Величайших основ Нового Завета Мессия берёт на Себя невольные грехи И НАРУШЕНИЯ ЦЕРЕМОНИАЛЬНОЙ ЧАСТИ ТОРЫ (Моисеева Закона) – поэтому «Моисеева» часть Торы не вменена верующим из язычников.
· Поэтому восстановление авторитета Закона есть восстановление Новозаветного исполнения времён апостолов, но не в том виде, который был во времена Судей, Пророков и фарисеев


Сама формулировка призыва поклониться «Сотворившему небо, и землю, и море, и источники вод» (Откр. 14:7) вполне созвучна с содержанием четвертой заповеди вечного Закона Божьего. Тот факт, что слова этой заповеди встречаются в последнем предостережении, говорит о том, что перед Вторым пришествием Бог особым образом заинтересован в восстановлении пренебрегаемой людьми заповеди о субботе. Провозглашение этой вести ускорит конфликт, в который будет вовлечен весь мир. Главным спорным вопросом для противоборствующих сторон станет послушание Закону Божьему и соблюдение субботы. Перед лицом этой борьбы каждому предстоит сделать выбор: либо исполнять заповеди Божьи, либо — человеческие. В результате провозглашения этой вести появится народ, соблюдающий заповеди Божьи и веру Иисуса. А отвергнувшие ее в конце концов примут начертание зверя (см. Откр. 14:9—12).
( В начале было Слово…: Изложение основных библейских доктрин., Заокский: Источник жизни, 2002,, стр. 368-369)


*Поклонение Всевышнему начинается не с Четвёртой заповеди, а с Первой – Третьей и заповеди о любви и послушанию Богу.
Четвёртая заповедь есть прежде всего СЛАВЯЩАЯ И ПОЧИТАЮЩАЯ Бога, выражение благодарности и уважения к творцу, сотворившему всё существующее за 6 дней и отдыхавшего в день седьмой.
· Поэтому это скорее не «призыв поклониться», но призыв почтить, прославить Бога послушанием заповеди.
(Всё остальное соответствует истине)


Для того чтобы люди могли быть готовы устоять на суде, весть повелевает: «Убойтесь Бога и воздайте Ему славу, ... и поклонитесь Сотворившему небо и землю, и море и источники вод» (Откровение 14:7). Результат принятия этих вестей отображен в словах: «Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру (в) Иисуса» (Откровение 14:12).
Божий закон будет служить на суде мерилом характера. Апостол Павел говорит: «Те, которые под законом согрешили, по закону осудятся ... в день, когда ... Бог будет судить тайные дела человеков чрез Иисуса Христа» (Послание к Римлянам 2:12-16). И он говорит, что «исполнители закона оправданы будут» (Послание к Римлянам 2:13).
Для соблюдения Божественного закона необходима вера, ибо «без веры угодить Богу невозможно» (Послание к Евреям 11:6). И «все, что не по вере, грех» (Послание к Римлянам 14:23).


*Божий Закон действительно является мерилом Суда; но тем не менее НЕ ОН ЯВЛЯЕТСЯ ГЛАВНЫМ МЕРИЛОМ. Это ошибочное утверждение.
Согласно Новому Завету, главным мерилом является РАСКАЯНИЕ И ПРИНЯТИЕ ИИСУСА КАК СВОЕГО СПАСИТЕЛЯ И ГОСПОДА.
Если человек по той или иной причине грешил против Божьего Закона, то мерилом на Суде будет в первую очередь то, признаёт ли он Йешуа (Иисуса) своим Господом, Мессией и Спасителем, пришедшим во плоти для спасения грешников.

По Синайскому Завету, ВСЯКИЙ согрешивший был обязан принести в Храм установленные жертвы за грехи; ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от злонамеренности его действий.
По Новому Завету, В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ учитывается степень злонамеренности (упорства и отсутствия страха перед Богом), а лишь потом - сами нарушения Закона.
«Если клонишься к добру, то простится тебе» (Берейшит 4/7)

Конечно, нарушители Морально-Духовного закона доказывают своими грехами НЕВЕРИЕ в Бога; но тем не менее по Новому Завету Бог, не желающий гибели грешника, ДО ПОСЛЕДНЕГО МОМЕНТА даёт человеческой душе возможность покаяния и принятия Мессии во оставление грехов (отказа от греха).
· Поэтому НЕ ВСЕ грешники погибнут за нарушение закона, но лишь те, кто УПОРСТВУЕТ в своих грехах и нераскаянности или лжёт в Лицо Богу о своём раскаянии и вере.


Одна их этих заповедей прямо указывает на Бога как на Творца. Четвертая заповедь провозглашает: «День седьмой-суббота Господу Богу твоему: ...Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них; а в день седьмый почил. Посему благословил Господь день субботний и освятил его» (Исход 20:10,11).
«Важность субботы как памятника творения заключается в том, что она постоянно свидетельствует об истинной причине, почему Богу подобает поклонение», а именно потому, что Он —Творец, а мы — Его творение. «Суббота, поэтому, лежит в самом основании богопоклонения, ибо она учит этой великой истине самым выразительным образом, тогда как никакое другое установление не делает этого. Истинное основание для богопоклонения, не только в седьмой день, но и вообще, заключается в различии между Творцом и Его творением. Этот великий факт никогда не может устареть и никогда не должен быть забыт» (J. N. Andrews, History of the Sabbath, гл. 27).
Для того, чтобы эта истина всегда оставалась пред глазами людей. Бог учредил субботу в Эдеме.


*В «основании Богопоклонения» лежит прежде всего ПОСЛУШАНИЕ БОГУ И ВЕРА. Суббота является одним из мерил послушания Богу, но есть более важные мерила – например, Первая и Шестая заповеди. А также заповеди о Праведности и вере – О любви к Богу и любви к ближним.

· Далее – суббота не была учреждена в Эдэме – это раввинистическое толкование. В Писаниях нет такого утверждения.
В Эдэме человек вообще не занимался работой в том виде, который она приобрела после грехопадения и изгнания из Эдэма – когда он за свой грех стал «в поте лица своего» добывать себе пропитание и средства к существованию. Наоборот – жизнь в Эдэме представляла собой для человека НАСЛАЖДЕНИЕ Божьей благодатью, и добыча средств к существованию и благоустройство своей жизни (что и является работой) там вообще не имели современного вида.
Следовательно, будь суббота заповедью в Эдэме, то огромное большинство её конкретизирующих заповедей просто там потеряло бы смысл.


Если бы все соблюдали субботу, тогда мысли и чувства людей были бы обращены к Творцу как к объекту почитания и поклонения, и тогда не было бы ни одного идолопоклонника, атеиста или неверующего. Соблюдение субботы является знамением верности по отношению к истинному Богу, «Сотворившему небо и землю, и море и источники вод» (Откровение 14:7). Следовательно, весть, повелевающая людям поклониться Богу и соблюдать Его заповеди, в особенности призывает к соблюдению четвертой заповеди. ( Что кроется за новым мировым порядком?, Jemison, AL (USA): Inspiration Books East, Inc., 1992,, стр. 33)

*Если бы все соблюдали субботу, то это ещё не означало бы что они находятся в истинной вере и в истинном поклонении. Пример – современный раввинистический иудаизм.
Любому человеку известно, что всякий ортодоксальный и многие даже не позиционирующие себя как верующие и благочестивые евреи соблюдают субботу; однако при этом соблюдение многих других заповедей Декалога и не только откровенно хромает на обе ноги.
При этом понятно, что и принятия собственного Мессии и веры в Него исполнение субботы им не принесло.


Сегодня также имеется три класса религиозных лидеров: невежественно слепых, намеренно слепых и честных искателей истины. Многие, принадлежащие к последней группе, еще не нашли ее. Но скоро под влиянием Святого Духа они найдут истину.

*Это верное утверждение; однако следует помнить, что заповедь о субботе уступает по своему НЕПОСРЕДСТВЕННОМУ морально-духовному значению другим заповедям Декалога в силу того, что сам её смысл носит частично «обрядовый» характер. Поэтому наибольшую актуальность имеют нарушения остальных девяти заповедей Декалога.

Важно, однако, помнить, что Бог не спрашивает: «Что ваши религиозные лидеры делают?» Вместо этого Бог говорит: «Каждый из нас за себя даст отчет Богу» (Рим. 14:12) и «Всем нам должно явиться пред судилище Христово...» (2 Кор. 5:10).
Мой друг, каждый из нас несет личную ответственность перед Богом. И не имеет никакого значения, чем занимаются религиозные деятели в наши дни. Имеет значение только твое и мое отношение к Божьей истине. Если Бог лично осудит тебя за твое отношение к Его священной субботе, тогда твоя душа подвергается опасному риску. А когда Бог откроет истину, как ты поведешь себя? ( Финли, Марк., Почти забытый день., Заокский: Источник жизни, 1995,, стр. 86)


*Эти утверждения являются верными

Вопрос о Субботе будет главным предметом разбора на великом сражении, в котором весь мир примет участие. Люди чтили принципы сатаны в противоположность принципов, господствующих на небе. Они приняли Субботу, которую воздвиг сатана, как знак его власти. Однако Бог поставил Свою царственную печать на Свою заповедь. Каждая из этих двух Суббот носит имя своего автора, неизгладимый знак, который показывает авторитет каждого. Наша обязанность уяснить, чтобы люди поняли это. Нужно им показать, что жизненная важность принять знак царства Божьего, но не знак царства мятежа, потому что каждый является подданым царства, знак которого он носит. Бог призвал нас возвысить знамя Его, которое было попрано ногами. ( Уайт, Елена., Свидетельство для общины. [Testimonies, vol. VI, pp. 349-368]., Издание церкви христиан-адвентистов седьмого дня)

*НЕТ, отнюдь не вопрос о субботе будет «главным предметом разбора на великом сражении». – Есть более важные вопросы.

Люди действительно «чтят принципы сатаны», идя наперекор Богу; но в вопросе ли о субботе прежде всего выражается следование сатане?
Любой знающий Библию человек знает, что есть грехи, за которые Бог спрашивает прежде всего и ненавидит прежде всего. Это:

1. Поклонение идолам
2. Отсутствие трепета перед Богом и отсутствие совести; цинизм и нигилизм
3. Равнодушие
4. Извращение Писаний, ереси, лжеучения, соблазнения – и всякий ОБМАН
5. Клевета и зависть
6. Пренебрежение к родителям, детям, старикам
7. Жестокость, насилие, разбой, самоуправство, убийство
8. Прелюбодейство, распутство
9. Гомосексуализм и лесбиянство, инцест, совращение малолетних
10. Скотоложество
11. Жадность, скаредность, бездушие, вещизм, сребролюбие, рвение во власть ради самой власти и доходов; притеснение бедных, обездоливание людей
12. Невежество, воинствующее хамство, сквернословие, пьянство, наркомания, обжорство, жизнь для угождения своей плоти и т.д. и т.п.

Поэтому «царственная печать» лежит прежде всего на заповедях, запрещающих всё перечисленное и ему подобное – ибо это прежде всего Духово-Моральный закон. И в проповеди Нового Завета, борьбе против всего вышеперечисленного и ему подобного, и в противодействии всему этому есть первая обязанность верующего; а уж затем в научении почтению к субботе.


И тем не менее, мы говорим, что если человек сознательно нарушает какую-нибудь Божью заповедь, в том числе и четвертую, то он сам затворяет перед собой двери на небеса. Ни один своевольный грешник туда не вступит.
( Никол, Ф., Ответы нашим критикам: Основные положения учения., Заокский: Источник жизни, 2003,, стр. 266)


*В этом утверждении много истинного, но тем не менее выше уже объяснено, что Богу не всё равно, какую именно заповедь Декалога нарушает человек; и не одинаково наказание за нарушение той или иной заповеди.
Вот доказательство – разная степень наказания за нарушения заповедей Декалога:

1. Нарушение 1-й Заповеди – наказание смертью
2. Нарушение Второй заповеди может быть наказано как смертью, так и разного рода несчастьями и болезнями
3. Нарушение Третьей заповеди аналогично может быть наказано как смертью, так и разного рода несчастьями и болезнями
4. Нарушение субботы карается смертью
5. Жестокие действия и явное непочтение по отношению к родителям караются смертью
6. Намеренное убийство карается смертью*
7. Огромное большинство прелюбодейств и извращения караются смертью
8. Воровство карается 3-4 кратным штрафом или продажей в рабство
9. Наказание за возведение лжесвидетельства – сделать ложному свидетелю то, что он хотел сделать тому, на кого клеветал.
10. Меру наказания за зависть определяет Сам Бог

*Если нарушение субботы каралось по Синайскому Завету смертью, то значит ли это, что и по Новому Завету нарушение субботы карается смертью? - отнюдь нет; более того в законах Нового завета вообще нет предписания наказывать смертью братьев или сёстер за грехи – есть заповедь о АНАФЕМЕ (отлучению, изгнании из Общины) для упорствующих грешников.

Кроме того, сказано:

Немощного в вере принимайте без споров о мнениях.
……………………………
Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай в этом вопросе по удостоверению своего ума. Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает
Послание к Римлянам, 14/1,5,6

· Конечно, приведенные стихи не являются оправданием для сознательно (злонамеренно) нарушающих субботу; но они снимают осуждение с тех, кто НЕ ПОНИМАЕТ сути этой заповеди (т.е. ему не открыто)


Если Бог изгнал Свой народ из земного Ханаана за непочтение дня, который Он повелел святить, то сколь неразумно думать, что в Ханаан небесный войдут люди, своевольно пренебрегающие этим святым днем.
( Никол, Ф., Ответы нашим критикам: Основные положения учения., Заокский: Источник жизни, 2003,, стр. 269)


*Это утверждение во многом правильное – как уже отмечено выше, СВОЕВОЛЬНО нарушающие заповеди Декалога не могут наследовать Вечную Жизнь (ибо этим они доказывают отсутствие веры и страха перед Богом).

· Однако есть и такие люди, которым НЕ ОТКРЫТО – они не понимают сути заповеди о субботе.
Поэтому судьба таких людей находится в приоритете Божьего Суда – Бог будет определять степень их вины и меру наказания (или помилование)


…хотя соблюдение субботы не дает нам автоматически право на жизнь вечную, нарушение субботнего дня наверняка лишит нас этой возможности. ( Никол, Ф., Ответы нашим критикам: Основные положения учения., Заокский: Источник жизни, 2003,, стр. 271)

* Как показано выше, только злонамеренное, явное противодействие Богу, выраженное в нарушении заповеди о субботе, является основанием для наказания.
Поэтому мы не можем судить о том, станет ли несоблюдение субботы как таковое препятствием спасению человека.
Напротив – первым и главным условием Спасения является принятие Йешуа (Иисуса) как Мессии, Господа и Спасителя; покаяние в грехах и затем соблюдение Божьих заповедей Духовно-Морального Закона.

НО, как отмечено выше, соблюдение субботы - это заповедь, имеющая некоторую «церемониальную» составляющую; поэтому всякие меры наказания являются сугубо приоритетом Самого Бога, знающего человеческое сердце.
- человеку может быть не открыто понимание субботы.

«Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай в этом вопросе по удостоверению своего ума. Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает…»

_________________
ברוך הבה בשם יהוה


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мессианский иудаизм - ответы на вопросы
СообщениеДобавлено: Ср авг 26, 2015 11:03 am 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 24, 2015 12:03 pm
Сообщений: 583
Вера: Мессианский иудаизм
Пол: муж
Очков репутации: -1
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ИДОЛОПОКЛОНСТВО

Запрет идолопоклонства
КОММЕНТАРИИ: ИУДАИЗМ/ТАЛМУД

Авода зара (чужое служение - перевод с библейского). Иногда Тора использует и другие термины - аводат элилим (служение силам - перевод с библейского) и аводат кохавим(поклонение звездам - перевод с библейского).

В самых общих чертах все это можно определить как служение и поклонение чему бы то ни было, кроме Всевышнего. Иначе говоря - признание, что, кроме Ашема, существуют какие-то другие силы, способные оказывать влияние на нашу судьбу. При этом имеются ввиду определенные ритуалы, принятые в данной религии, как то, например, встать на колени, зажечь свечку, перекреститься, поклониться и т. п.

Кто считается идолопоклонником? Ответ на этот вопрос можно найти у РАМБАМа, который пишет (Свод религиозных законов "Мишнэ Тора", Законы королей и их войн 9:2):

"Потомок Ноаха, преступивший запрет идолопоклонства, подлежит скила (смертной казни через побитие камнями). Но это в том случае, если он совершил поклонение характерным для этого идола способом. И всякое идолопоклонство, за которое бейт-дин (суд - перевод с библейского) Израиля умерщвляет - потомок Ноаха подлежит смертной казни за это. А всякое, за которое бейт-дин Израиля не умерщвляет - потомок Ноаха не подлежит смертной казни за это. Однако несмотря на то, что не казнят за это - все это запрещено. И не разрешается ни воздвигать мацеву (строение для проведения обрядов идолопоклонства), ни высаживать ашеру (особый вид дерева, высаживаемого идолопоклонниками у своих храмов), ни делать статуэтки и тому подобное для красоты"

Итак, запрет идолопоклонства включает в себя любые действия, направленные на поклонение чему бы то ни было кроме Всевышнего. Однако не всякое идолопоклонство является наказуемым смертью.

Наказуемыми смертью являются четыре вида поклонения независимо от того, чему конкретно поклонялись:
Это простирание ниц, принесение жертв, воскурение благовоний и возлияния. Каждый из этих четырех видов поклонения можно совершать только в честь самого Всевышнего, и делать это можно только в Иерусалимском Храме. Всякий же, кто совершает его в честь идола - заслуживает себе смертный приговор.

Все остальные виды поклонения являются наказуемыми смертью лишь в том случае, если соответствуют конкретно принятому для данного идола способу поклонения. Например, отправление естественных надобностей перед Пеором, или бросание камня в Меркулиса - такие действия являлись характерным способом служения данным идолам в древние времена. И, несмотря на то, что ныне они уже не практикуются - принцип остался прежним, сменились лишь идолы и способы поклонения им.

Если человек верит во что-либо или кого-либо, кроме Всевышнего и говорит этому: "Ты - мой бог", или любую другую фразу подобного рода - немедленно навлекает на себя смертный приговор.

И, наконец, существует перечень действий, строго запрещенных, однако не являющихся наказуемыми смертью - обнимание идола, целование идола, подметание перед ним, мытье перед ним пола, умывание идола, умащение идола, одевание идола, обувание идола и любой другой способ выражения своего почитания идолу, как это объясняется в Талмуде (Вавилонский Талмуд, Санhедрин 60б). Однако если любое из этих действий является принятым для данного идола способом поклонения и было произведено

Что такое запрет высаживать ашеру? Ашера - это особый вид дерева, высаживаемого идолопоклонниками рядом с жертвенником идола, чтобы там собирался народ. В наше время этот обычай уже почти нигде не встречается.

Что имеется ввиду под запретом делать статуэтки и тому подобное для красоты? Запрещенными для изготовления являются любые статуэтки в форме человека, а также любые выпуклые изображения человека, даже если они служат только для украшения. Поэтому не делают выпуклых изображений человека ни на дереве, ни на камне, ни на штукатурке, не говоря уже о скульптуре в форме человека. Но если изображение человека вогнутое, или это только контур - то это разрешено. Запрещено также ваять подобия солнца, луны, звезд, созвездий и ангелов, даже если эти изображения плоские. Изображения же животных и других живых существ, кроме человека, а также изображения деревьев, трав и тому подобного - создавать можно, даже если они выпуклые.

Кроме того, мудрецы предупреждают, чтобы мы не совершали никаких действий, создающих впечатление идолопоклонства. Поэтому человек, уронивший монету или желающий удалить занозу из ноги перед изображением идола, не должен наклоняться, а должен присесть, чтобы показать, что он не оказывает идолу никакого почтения.

КАК УНИЧТОЖАЮТСЯ И ОТМЕНЯЮТСЯ ПРЕДМЕТЫ ИДОЛОПОКЛОНСТВА

Когда придет и раскроется праведный Машиах (да случится это вскорости, в наши дни), народы мира в массовом порядке начнут отказываться от идолопоклонства и ложных культов, унаследованных ими от праотцов их. Тогда станут актуальными законы об уничтожении и отмене предметов, предназначенных для идолопоклонства, подробно изложенные РАМБАМом (Свод религиозных законов "Мишнэ Тора", Законы идолопоклонства 8:6):

"Как уничтожают идола и все, что запрещено в связи с идолопоклонством - то есть предметы, используемые для поклонения, и то, что приносится в жертву? Их либо растирают в порошок и развеивают по ветру, либо сжигают, либо топят в море."

КОЛДОВСТВО - ЧАСТЬ ЗАПРЕТА ИДОЛОПОКЛОНСТВА

Талмуд неслучайно рассматривает колдовство как составную часть идолопоклонства. Ведь занимающийся колдовством как бы отрицает Всевышнего, признание Которого и подразумевается заповедью о запрете идолопоклонства. Черная магия и все ей подобное называется шем тума на библейском языке - то есть скверна. Всякий практикующий ее не только отказывается признавать Создателя мира, но и порождает огромные силы духовной нечистоты и грязи, за которые впоследствии приходится расплачиваться. Но что такое колдовство? (Вавилонский Талмуд, трактат Санедрин 56б)?

"Рабби Йосе говорит - потомкам Ноаха запрещено все сказанное о колдовстве в соответствующем разделе Торы (Дварим 18:10-12): Да не найдется у тебя никого, кто бы проводил сына своего или дочь свою через огонь, ворожащего, звездочета, и суеверного, и колдуна, и заклинателя, и вопрошающего ов, и вопрошающего идони, и вызывающего мертвецов.
«Ибо мерзость у Б-га всякий делающий это, и за мерзости эти Г-сподь Б-г твой изгоняет их пред тобой. - И ведь не наказал бы их, если бы им это не было запрещено."

Из вышесказанного следует девять разновидностей скверны, которые и считаются колдовством. Остановимся и рассмотрим в деталях каждую из них.

Проводящий сына своего или дочь свою через огонь - это один из древнейших культов поклонения идолу по имени Молех. Способ поклонения ему состоял в том, что отец брал часть своего потомства и посвящал этому идолу путем проведения через огонь.

Как это делалось? Сначала разжигали большой костер. Затем отец брал часть своих детей и передавал их жрецам-огнепоклонникам. Жрецы возвращали их отцу, давая ему тем самым разрешение на проведение их через огонь. Эта часть ритуала называлась передачей Молеху. Далее отец проводил сына или дочь через костер - и эта часть называлась проведением через огонь. Каким образом? Клали ряд из стираксового дерева высотой в два лежащих ствола так, чтобы огонь полыхал по обе стороны и проводили по нему. Отец держал ребенка, тот отталкивался ногами от земли и перепрыгивал сквозь огонь, с одной стороны на другую, внутри пламени. Смертной казни подлежал только тот, кто выполнил обе части процедуры так, как это было принято. Поэтому если передал, но не провел, или провел, но не передал, или передал и провел, но не так, как принято - не подлежит наказанию. И так же наказанию подлежал только тот, кто передал часть своего потомства, поскольку написано (Ваикра (Левит) 20:3): "Ведь из потомства своего отдал Молеху" - часть из потомства, но не все потомство. Под потомством понимаются как дети от разрешенных половых связей, так и дети от запрещенных половых связей, и как собственные дети, так и внуки, внучки, правнуки, правнучки и т. д. (Вавилонский Талмуд, Санhедрин 64б)

Ворожащий - это вопрошание посоха и совершение иных действий для предсказывания будущего. Как это делалось? Человек производил некое действие, чтобы войти в транс и освободиться от мыслей и посторонних впечатлений, пробуждая в себе обостренное сверхчувственное восприятие. После этого он был способен предсказывать будущие события, воспринимая их прежде чем они происходили. Он начинал говорить, что должно и чего не должно было произойти, что следовало и чего не следовало делать, и в большинстве случаев его предсказания сбывались. Ворожба делается различными способами: одни перебирают песок или камешки; другие бросаются на землю и в исступлении кричат; третьи глядят в металлическое зеркало или на пламя лампы, пока перед глазами не возникнут галлюцинации, которые они толкуют; четвертые держат в руке посох, или опираются на него, или бьют им по земле, пока не войдут в транс и не начнут говорить; пятые в течение длительного времени бросают маленькие камушки с служащую мишенью полоску кожи и, пристально следя за их полетом, предсказывают; а есть и такие, которые бросают на землю длинный кожаный пояс, пристально вглядываются в него и предсказывают. И астрологические прогнозы также относятся к этому роду явлений, ведь астрологические выкладки и наблюдения служат для пробуждения сверхчувственного восприятия в прорицателе. Именно поэтому прогнозы двух астрологов будут разными, несмотря на то, что они в равной мере владеют законами астрологии и трактуют их одинаково.

Звездочет - это тот, кто занимается астрологическим прогнозом, говоря: такой-то день благоприятен, а такой-то - нет; такой-то день подходит для такого-то предприятия, а такой-то год или такой-то месяц неудачен для такого-то дела. И это мнение рабби Акивы. Но кроме этого, перевести слово меонен, соответствующее этому понятию можно еще как волшебник или фокусник (факир, вызывающий обман зрения). Поэтому в Талмуде есть и иные мнения. Рабби Меир считал, что Писание имеет ввиду особый вид волшебства, при котором берут излияние семени семи мужчин и полученной жидкостью проводят по глазам, а затем приступают к колдовству. Мудрецы же понимают под этим человека, который закрывает другим людям глаза и показывает, будто совершил какое-то чудо, в то время как на самом деле он ничего не сделал. Имеются ввиду многочисленные уловки и трюки, которые в сочетании с удивительной ловкостью рук факира порождают иллюзорное восприятие. Так мы часто видим, как факир берет веревку, на глазах людей заворачивает ее в полу своей одежды, а затем достает оттуда змею; или же он подбрасывает в воздух кольцо, а затем извлекает его изо рта стоящего перед ним зрителя. Все подобные действия, широко известные среди народов мира, запрещены. И вред, приносимый деятельностью факира очень значителен, ведь он "ворует рассудок", то есть вводит зрителей в заблуждение - им кажется, что происходят явления, которые в реальности не могут происходить, и они привыкают принимать мнимое за действительное.

Суеверный - это тот, кто верит в приметы, говоря: "Кусок хлеба выпал у меня изо рта - следует мне опасаться сегодня ущерба; посох выпал у меня из рук - не пойду сегодня в такое-то место, потому что если пойду - все равно у меня ничего не выйдет; сын зовет меня из-за спины; ворон кричит в мою сторону; олень перешел мне дорогу с севера на юг, когда я шел с востока на запад; змея проползла справа от меня, или лиса прошла слева от меня - это плохой знак, не выйду сегодня из дома, потому что если выйду - стану жертвой обманщика." (Вавилонский Талмуд, Санhедрин 65б)
И так же все, кто слушают крик ласки, птичий щебет, рыб и говорят, что будет так-то и так-то; и все, кто делает себе знаки и говорят, что если выйдет так-то и так-то - сделаю некую вещь, а если не выйдет - не сделаю. Однако если человек говорит: "Квартира, которую я построил стала хорошим знаком для меня; женщина, которую я взял в жены благословенна - с того момента, как я это сделал, я разбогател" - это не запрещено. Ведь такой человек не изменяет своих поступков и не избегает действия, а делает нечто знаком для себя на вещь, которая уже произошла - это делать можно.

Колдун - это тот, кто занимается любым видом магии. Когда Всемогущий наделил праведников способностью совершать чудеса, Он одновременно наделил человечество способностью заниматься колдовством с помощью сил скверны. При этом у людей была свобода выбора между светом и тьмой. Занятие колдовством считается мятежом и отрицанием власти Неба. Однако колдуном считается только тот, кто действительно совершает колдовство. Тот же, кто делает вид, что колдует, а на самом деле он ничего не совершает - это не считается колдовством.

Заклинатель - это тот, кто говорит различные магические слова, держа при этом в руке определенный предмет и совершая некое действие, например, даже просто указывая пальцем. До того, что среди них считается, что если над змеей или скорпионом сказать некую фразу - они не нанесут вреда, или если заговорить человека - ни змея, ни скорпион не смогут ему навредить. Сюда также относится произнесение различных заклинаний и заговоров, призванных помочь или навредить.

Вопрошающий ов - это тот, кто воскуряет стоя определенное ароматическое вещество, держа при этом в руке миртовый жезл и раскачивая им, и говорит определенные заклинания, пока не услышит, будто некто говорит с ним очень низким, как бы неслышимым ухом и воспринимаемым в мыслях голосом, и отвечает на его вопрос из-под земли; или тот, кто берет человеческий череп, воскуряет ему благовония и делает некие пассы, пока не услышит нечто, похожее на очень тихий голос, исходящий из черепа и отвечающий на поставленный вопрос.

Вопрошающий идони - это тот, кто берет в рот определенную птичью кость, воскуряет благовония и делает другие действия, пока не упадет в исступлении и не начнет говорить вещи, которые должны произойти.

Вызывающий мертвецов - это тот, кто морит себя голодом, а затем идет на кладбище и остается там на ночь, чтобы во сне ему явился мертвец и ответил на заданный вопрос; или тот, кто одевает определенные одежды, произносит заклинания, воскуряет благовония и ложится спать в одиночестве, чтобы во сне ему явился такой-то покойник и говорил с ним.

Смертный приговор Небес заслуживает себе тот, кто посвятил из своего потомства Молеху и провел их через огонь, колдун и вопрошающий ов и идони. Все те, кто занимается остальными из вышеперечисленных разновидностей колдовства, а также все те, кто к ним обращаются - нарушают запрет идолопоклонства, однако их не казнят.

_________________
ברוך הבה בשם יהוה


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мессианский иудаизм - ответы на вопросы
СообщениеДобавлено: Ср авг 26, 2015 11:09 am 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 24, 2015 12:03 pm
Сообщений: 583
Вера: Мессианский иудаизм
Пол: муж
Очков репутации: -1
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вопрос: «где написано, что первые христиане из язычников приходили в Храм и еврейские синагоги?»

Ответ: в Храме для неевреев был построен внешний двор, или «Двор язычников»

Отрывок из описания Второго Храма:

«Территория Храмовой горы имела вид четырёхугольника, обнесенного стенами высотой до 30 м. «Стена плача» является частью Западной стены Второго Храма. На западной стене, обращённой к городу, располагалось специальное священническое крыло, и с юго-западного её угла звуками трубы возвещали о наступлении Субботы или праздника, к ней примыкала площадь, состоявшая из нескольких уровней, соединенных ступенями; под самыми низкими уровнями этой площади были сделаны помещения для лавок торговцев. Два моста вели к восточной стене Храмовой горы. Вдоль стен с внутренней стороны непрерывной линией проходили галереи. Северная и западная галереи были военными портиками, так как они имели непосредственную связь с крепостью Антония. Восточная галерея называлась притвором Соломона и служила для народных учителей местом учения и проповеди. У Флавия восточная галерея называется «царской стоей» (галереей). Он пишет о ней так: «это здание заслуживает того, чтобы рассказать о нём, больше, чем чтобы-то ни было другое, находящееся под солнцем» (Иосиф Флавий, «Иудейские Древности»). Эта галерея предназначалась для торговцев и выполняла функции римского Форума. На «царскую стою» поднимались по лестнице, опиравшейся на ряд арок.

Изображение

ВНЕШНИЙ ДВОР (виден на картинке – за стеной Храма, огорожен второй стеной) храма был огромен. Сюда сгонялись для продажи жертвенные животные, здесь же устраивались меняльные конторы. Площадь (Рахават hа-баит), или ДВОР ЯЗЫЧНИКОВ, была вымощена камнем и имела много фонтанов. Доступ сюда был открыт для всех.

Второе отделение храма, или по Иосифу Флавию «внутренний двор», было тщательно отделено от прочей территории Храмовой горы. Перед лестницами ведущими из внешнего во внутренний двор встречался барьер, который окружал внутренний двор со всех сторон, на нём были укреплены таблички с надписями на греческом и латинском языках, предупреждавшие, что неевреям под страхом смерти запрещено входить на священную территорию храмового двора…» (см. http://www.hrampokrov.ru/gospel/artefacts/hram/h3.png )

Таким образом, первые христиане (как евреи, так и неевреи-геры) приходили к Храму в Рахават hа-байт, или в Хэцер а-гоим (Двор язычников):

«Жили в Иерусалиме Иудеи (что означает ИУДАИСТЫ, люди принявшие иудейскую веру - геры), благоговейные люди ИЗ ВСЯКОГО НАРОДА под небом
(Деяния, 2/5)

ГЕР (גֵּר, мн. число גֵרִים, ГЕРим), в Библии — иноплеменник, живущий среди иного по этническому происхождению или по вере населения; в Талмуде и последующей раввинистической литературе, а также в современной лексике — нееврей, принявший иудаизм.
(см. http://www.eleven.co.il/?mode=article&id=11118&query=%C3%C5%D0 )

Следующие стихи гл. 2 Деяний Апостолов разъясняют, что среди присоединившихся к Мессианской вере были и неевреи по крови (но принявшие иудейскую веру, т.е. геры):

А Петр им (представителям РАЗНЫХ народов, герам) сказал: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для отпущения грехов ваших, и вы получите дар Святого Духа. ……... Итак, приняв слово его, они были крещены. И присоединилось в день тот душ около трех тысяч. И пребывали они постоянно в учении апостолов и в общении (т.е. в Доме молитвы, там где собирались апостолы и их ученики), в преломлении хлеба и в молитвах. ……... И каждый день единодушно пребывая в Храме, и преломляя по домам хлеб, они принимали пищу в веселии и простоте сердца, хваля Бога и будучи в милости у всего народа.
Деяния 2/38-47

Следующие стихи также говорят о том, что среди первых мессианцев были геры:

В эти дни, когда умножалось число учеников, возник ропот у еллинистов на евреев за то, что вдовы их были пренебрегаемы в ежедневном обслуживании. Тогда Двенадцать (апостолов), созвав собрание всех учеников, сказали: не приличествует нам, оставив слово Божие, обслуживать столы
Деяния 6/1,2

Таким образом, узнав о недовольстве эллинистов (круг евреев и многих геров, примешавших к вероисповеданию греческие традиции и нравы) апостолы приняли прецедент во внимание и предотвратили похожие события у себя, в Иерусалимской Мессианской общине.
Потому что наряду с евреями в общине было много геров – иудаистов-неевреев по крови; и традиционно, по еврейским обычаям, было опасение, что они могли бы подвергнуться дискриминации.

Приведенных выдержек из Нового Завета вполне достаточно для ответа на вопрос (хотя этот вопрос освещает и Ветхий Завет)


НАСЧЁТ СИНАГОГ:

- Издревле геры и некоторые представители других религий из всех народов, интересующиеся еврейской верой и Богом Авраама, приходили в те места, где они могли услышать еврейских учителей Торы и законников
Данные места назывались издревле Бейт-кнэсет, или Дом молитвы. По гречески – синагога

И сейчас происходит то же самое – наряду с евреями в синагогах всегда присутствуют и неевреи; любой бывший в какой-либо синагоге человек не удивится вышесказанному.
см. http://www.evrey.com/sitep/askrabbi1/q.php?q=otvet/q440.htm

По одной этой причине уже НЕДОРАЗУМЕНИЕМ будет предполагать, что первые мессианцы-геры, а затем и обращённые Павлом, Бар-Набой и Силой язычники не приходили в традиционные синагоги – хотя бы для того, чтобы послушать Тору и толкования фарисеев о Законе.

Следующая выдержка из Нового Завета говорит именно об этом:

Деяния, 15/16-21
«После этого Я возвращусь и воссоздам скинию Давидову падшую, и разрушенное в ней воссоздам, и исправлю её, дабы взыскали Господа остальные из людей и все язычники, над которыми наречено имя Мое над ними», говорит Господь, делающий это известным от века.
Я поэтому полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников, но написать им, чтобы воздерживались от осквернения идолами, и от блуда, и от удавленины и от крови [и чтобы не делали другим, чего не хотят себе]*.
ИБО, ЧИТАЕМЫЙ В СИНАГОГАХ КАЖДУЮ СУББОТУ, МОИСЕЙ ОТ ДРЕВНИХ ПОКОЛЕНИЙ ИМЕЕТ ВО ВСЕХ ГОРОДАХ ПРОПОВЕДУЮЩИХ ЕГО
.

*Добавлено переписчиками (перефразировка заповедей 5-10 (Второй скрижали), или 2-й Величайшей заповеди Торы о любви к ближним)

.................................................. ......................
«Я поэтому полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников, ………………………..
ИБО, ЧИТАЕМЫЙ В СИНАГОГАХ КАЖДУЮ СУББОТУ, МОИСЕЙ ОТ ДРЕВНИХ ПОКОЛЕНИЙ ИМЕЕТ ВО ВСЕХ ГОРОДАХ ПРОПОВЕДУЮЩИХ ЕГО

_________________
ברוך הבה בשם יהוה


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мессианский иудаизм - ответы на вопросы
СообщениеДобавлено: Ср авг 26, 2015 11:34 am 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 24, 2015 12:03 pm
Сообщений: 583
Вера: Мессианский иудаизм
Пол: муж
Очков репутации: -1
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ересь Маркионитов и Николаитов:

"Благодать нам даруется даром, без дел. Закон мертв. Дела же следуют за верой, но обязательным не являются. Кто исполняет хоть часть закона - виновен во всем. Банальные истины"

Ответ по Писанию:
Данное утверждение при всём своём внешнем сходстве с текстами Н.З. является путём в погибель, обольщением и извращением учения Нового Завета:

Благодать даруется верой в Мессию Йешуа: верой в то, что именно Он является Обещанным Мессией, Спасителем, Единородным Сыном и Богом, пришедшим во плоти; принявшим смерть за наши грехи и воскресшим в третий день по Писанию
Человек, уверовавший в это, и засвидетельствовавший свою веру водным погружением (крещением) В ЗНАК ОСТАВЛЕНИЯ ГРЕХОВ И ОБЕЩАНИЯ БОГУ ДОБРОЙ СОВЕСТИ освобождается от наказания смертью за свои прошлые и невольные будущие беззакония / грехи, потому что их берёт на Себя Йешуа Мессия

НО ДАЛЕЕ УЧЕНИЕ НОВОГО ЗАВЕТА ТРЕБУЕТ ОТ МЕССИАНЦА/Христианина ЖИТЬ НЕ ПО ПЛОТИ, А ПО ДУХУ; ЖИТЬ ПО НОРМАМ И ЗАКОНАМ МЕССИАНСКОГО СЛУЖЕНИЯ И СВЯТОСТИ/ПРАВЕДНОСТИ ПЕРЕД БОГОМ, КОТОРЫЕ ЕСТЬ ИСПОЛНЕНИЕ, А НЕ ГРЕШНОЕ ОТВЕРЖЕНИЕ БОЖЬЕГО ЗАКОНА:

Послание к Римлянам, гл.8:
1 Итак, нет теперь никакого осуждения для тех, которые /ПО ИСТИНЕ, т.е. В САМОМ ДЕЛЕ/ во Христе Иисусе.
2 Ибо закон Духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти (закона греха, живущего в плоти человека; гл.7 /23),
3 Ибо по невозможности Закона, бессильного по вине плоти, Бог, послав Сына Своего в подобии плоти греха и по причине греха, осудил грех во плоти для того,
4 чтобы праведность, предписанная Законом, была исполнена в нас, не по плоти ходящих, но по духу.
5 Ибо живущие по плоти помышляют о плотском, а по духу — о духовном.
6 Ибо помышление плоти — смерть, а помышление духа — жизнь и мир,
7 потому что помышление плоти есть вражда к Богу, ибо Закону Божию оно не подчиняется, да и не может. (а помышление Духа, как это следует из этого стиха, ПОДЧИНЯЕТСЯ Божьему Закону)
8 Те же, кто во плоти (т.е. грешат, хотя и кричат о своей "вере и Христианской любви"), Богу угодить не могут.
9 Но вы не во плоти, но в Духе, если действительно Дух Божий живёт в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот не Его.
10 Если же Христос в вас, то тело мертво чрез грех, но дух есть жизнь чрез праведность.

Итак, ЗЛОНАМЕРЕННЫЕ проступки перед Богом, когда человек начинает грешить ПРОИЗВОЛЬНО, живёт обычной жизнью мирского грешника и противится Святости Учения, НЕ ИМЕЮТ ОПРАВДАНИЯ в Йешуа Мессии:

Второе Петра, 3/19-22
Ибо произнося надутые суетные слова, они уловляют в плотские похоти, в распутство, тех, которые с трудом избегают живущих в заблуждении, обещая им свободу, сами будучи рабами тления; ибо кто кем побежден, тот тому и раб. Ибо, если, избежав скверн мира чрез познание Господа и Спасителя Иисуса Христа, они снова опутаны ими и побеждены, — то для них последнее стало хуже первого. Ибо лучше было бы им не познать пути праведности, чем, познав, возвратиться назад от переданной им святой заповеди. Случилось с ними то, о чём говорится в этой верной пословице: пес возвратился на свою блевотину, и: вымытая свинья идет валяться в грязи.

Новый Завет есть учение Святости, а не учение вседозволенности и греха; Святость новозаветного грешника ОБЯЗАНА превзойти святость "законника", исполняющего заповеди по букве, а не по велению своего духа:

Второе Петра, 2/8,9:
Ибо это, если оно у вас есть и умножается, не оставит вас праздными и бесплодными в познании Господа нашего Иисуса Христа; ибо, у кого этого нет, тот слеп по своей близорукости, забыв об очищении прежних своих грехов

"А какие заповеди дал нам Иисус, придя на землю? Какие из закона самые наибольшие? Так что сама вера в Бога и Любовь к Нему напрямую зависит от того, принимаем ли мы Сына Иисуса в свою жизнь и слушаем ли мы Его слово о исполнении заповедей?
Или все еще топчемся в ВЗ с Моисеевыми законами, надеясь этим угодить Иисусу, через Которого спасение всем и Иудеям и язычникам?
"

Ответ по Писанию и Премудрости Господа, которая служит истинным Месианцам:

ДВЕ ВЕЛИЧАЙШИЕ ЗАПОВЕДИ ТОРЫ, КОТОРЫЕ НАЗВАНЫ САМИМ МЕССИЕЙ, ПРИВЕДЕНЫ КАК В НОВОМ ЗАВЕТЕ, ТАК И В УЧЕНИИ ФАРИСЕЙСКОГО (РАВВИНИСТИЧЕСКОГО ИУДАИЗМА); ТАКИМ ОБРАЗОМ, И МЕССИАНСКОЕ УЧЕНИЕ, И УЧЕНИЕ ФАРИСЕЕВ ПРИЗНАЮТ ИХ ВЕЛИЧАЙШИМИ:

От Матфея 22/37-39
Он же сказал ему: «Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всеюдушею твоею и всем разумом твоим»: это — большая и первая заповедь.
Вторая подобна ей: «Возлюби ближнего твоего, как самого себя».


Абсурдность мышления еретиков:
Не понимая того, что исполнить эти две величайшие заповеди НЕ ТАК-ТО ПРОСТО, еретики говорят: "На что нам Божий Закон? Мы вот запросто исполняем эти две заповеди и с нас довольно"
Однако это просто абсурд и откровенная ложь

Для того, чтобы научится исполнять эти две Великие заповеди, человеческая душа обязана научиться тому, что ОБУЧАЕТ ЕЁ ИХ ИСПОЛНИТЬ
И это - метод от простого к сложному; ибо не родился ещё тот, кто научится чему-либо наоборот

Десять Заповедей Торы, обязательных к исполнению для каждого христианина, есть то, научает его исполнить эти две величайшие заповеди Торы; другими словами, Десятисловие есть корни, ствол и ветви КРОНЫ, которая и есть эти две Величайшие Заповеди

2. Существует такое предание:
Один гер (пришелец в Израиле) пришел к мудрецу Шамаю и сказал: "Научи меня всей Торе, пока я стою на одной ноге"; Шамай прогнал его палкой
Тогда гер пошел к мудрецу Гилелю с той же просьбой: "Научи меня всей Торе пока я стою на одной ноге". Гилель ответил ему: "Все, что ненавистно тебе, не делай другим людям; научись тому, что написано в Торе: возлюби ближнего своего, как самого себя. А остальное - это пояснения. А теперь иди и учи".
То есть, все остальные заповеди в Торе - по учению Гилеля в сравнении с этой заповедью - лишь комментарии; НО БЕЗ НИХ ИСПОЛНЕНИЕ ЕЁ НЕВОЗМОЖНО.

3. Когда человек не вникает в здравое учение, которое ему приводится, а слушает лишь самого себя - он заведомо обречён на заблуждения; именно поэтому, несмотря на все приведенные в разных темах объяснения и обоснования, такой человек с всё пишет, пишет и пишет:

"Или все еще топчемся в ВЗ с Моисеевыми законами, надеясь этим угодить Иисусу, через Которого спасение всем и Иудеям и язычникам?"

Ответ на эту фразу:
Данный "вопрос" является сам по себе откровенной ложью.

Доказательство:

Заповеди, выделенные ниже синим цветом, связаны с Десятью заповедями или с заповедями о послушании и любви к Богу; или с "Второй" по важности заповедью: о любви к ближнему. Это есть те вечные заповеди, которые являются эквивалентом святости, требованиями (нормами) Бога к человеку, для того, чтобы человек наследовал Вечную жизнь. Тот, кто не будет стараться их исполнять и не будет почитать их, увещевая ближнего исполнять их - тот не сможет наследовать Царства Бога.

Заповеди, выделенные чёрным, есть не вменённые апостолами христианам из язычников заповеди "Второзакония" ("Моисеева закона"); или т.н. "церемониальные заповеди".
Остальное (обычным черным шрифтом) не является заповедями

Ваикра (Левит) 19 "К'дошим":
1 И говорил Бог, обращаясь к Моше, так:
2 "Говори со всем обществом сынов Израиля и скажи им: святы будьте, ибо Свят Я, Бог, Всесильный ваш.
3 Бойтесь каждый матери своей и отца своего и субботы мои соблюдайте: я - Бог, Всесильный ваш.
4 Не обращайтесь к идолам и богов литых не делайте себе: я - Бог, Всесильный ваш.
5 и когда зарежете жертву мирную Богу, делайте это по желанию своему.
6 В день жертвоприношения вашего и на следующий день должна она быть съедена, оставшееся же на третий день должно быть сожжено на огне.
7 Если же на третий день будет от нее съедено, то мерзость это, не удостоится благоволения.
8 И тот, кто ест ее на третий день, понесет вину свою, ибо Святыню Бога осквернил он, и отторгнута будет душа его от Народа ее.
9 А когда будете жать жатву в стране вашей, не дожинай до конца края поля твоего и опавшего при жатве твоей не подбирай.
10 И виноградника твоего не обирай дочиста, и оставшихся отдельных ягод в твоем винограднике не подбирай - бедному и пришельцу оставь их: Я - Бог, Всесильный ваш.
11 Не крадите, не отрицайте истину и не обманывайте друг друга.
12 Не клянитесь ложно именем моим, чтобы не бесчестить имя Всесильного твоего. Я - Бог.
13 Не обирай ближнего твоего, и не грабь, не задерживай у себя на ночь заработка наемника твоего до утра.
14 Не злословь глухого и перед слепым не клади препятствия, и бойся Всесильного твоего: Я - Бог.
15 Не совершайте несправедливости на суде, не будь снисходителен к нищему и не угождай знатному: по правде суди ближнего своего.
16 Не ходи сплетником в народе своем; не оставайся равнодушным к крови ближнего твоего: Я - Бог.
17 Не питай в сердце твоем ненависти к брату твоему; увещевай ближнего своего, и не понесешь за него греха.
18 Не мсти и не храни злобы на сынов народа твоего, и люби ближнего своего, как самого себя: Я - Бог.
19 Установления мои соблюдайте; скота твоего не своди с другой породой; поля твоего не засевай зерном разнородным, и одежда из смешанной ткани - шерстяной и льняной - да не покрывает тебя.
20 И если человек ляжет с излиянием семени с женщиной, а она - раба, обрученная мужу, но еще не выкупленная, или свобода не дана ей, то оба должны быть наказаны, но смерти они не должны быть преданы, ибо она не была освобождена.
21 И пусть принесет он повинную жертву свою Богу ко входу в Шатер Откровения: барана пусть принесет в жертву повинную.
22 И искупит коhен его грех, который он совершил, принеся барана в повинную жертву пред Богом, и прощен будет ему грех его, который он совершил.
23 И когда придете вы в страну и посадите какое-либо дерево плодоносное, то считайте плоды его необрезанными; три года да будут они для вас необрезанными, нельзя есть их.
24 А в четвертый год все плоды его посвящены восхвалению Бога.
25 В пятый же год вы можете есть плоды его, и умножатся для вас плоды его. Я - Бог, Всесильный ваш.
26 Не ешьте с кровью; не гадайте и не ворожите.
27 Не стригите краев волос вокруг головы вашей и не порти края бороды твоей.
28 И царапин по умершим не делайте на теле вашем, и наколотой надписи не делайте на себе. Я - Бог.
29 Не оскверняй дочери твоей, предавая ее разврату, чтобы страна не извратилась и не наполнилась страна развратом.
30 Субботы мои соблюдайте и Святилище мое чтите: Я - Бог.
31 Не обращайтесь к вызывающим мертвых и к знахарям; не ищите оскверниться ими. Я - Бог, Всесильный ваш.
32 Перед сединой вставай и уважай старца, и бойся Всесильного твоего: Я - Бог.
33 И когда будет жить у тебя пришелец в стране вашей, не притесняй его.
34 Как житель страны среди вас пусть будет у вас пришелец, проживающий среди вас; люби его, как самого себя, ибо пришельцами были вы в стране Египетской: я - Бог, Всесильный ваш.
35 Не совершайте несправедливости на суде, в измерении, в весе и в мере.
36 Весы верные, гири верные, эйфа верная и ѓин верный пусть будут у вас. Я - Бог, Всесильный ваш, который вывел вас из страны египетской.
37 Соблюдайте же все (для христиан - переданные апостолами) установления мои и все (для христиан - переданные апостолами) законы мои, и исполняйте их. Я - Бог".

Тот, кто учит людей не исполнять заповеди Бога, выделенные синим цветом, - не есть ли он грешник и еретик, противоречащий Богу и толкающий людей на путь погибели?

_________________
ברוך הבה בשם יהוה


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мессианский иудаизм - ответы на вопросы
СообщениеДобавлено: Ср авг 26, 2015 12:37 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 14, 2014 1:38 am
Сообщений: 1024
Кредо: Бог Един
Пол: муж
Очков репутации: 25
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Про Троицу более подробно опишите видение вашего направления, будьте добры.

_________________
Make love, not war!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мессианский иудаизм - ответы на вопросы
СообщениеДобавлено: Ср авг 26, 2015 12:47 pm 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 24, 2015 12:03 pm
Сообщений: 583
Вера: Мессианский иудаизм
Пол: муж
Очков репутации: -1
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Dimitry писал(а):
Про Троицу более подробно опишите видение вашего направления, будьте добры.


Уважаемый Dimitry, про Триединство Бога (понятие Троица является некорректным, потому что напоминает ТРИ ОТДЕЛЬНЫХ) вы можете прочитать в 8 гл. Книги Мессианских ответов ("ВЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ХОТИТЕ, ЧТОБЫ Я ВЕРИЛ В ТРЕХ БОГОВ?"), являющейся в определённом смысле показателем того, во что верят еврейские христиане с Первоапостольских времён

Эта книга размещена мною здесь же, на форуме Библеистика

_________________
ברוך הבה בשם יהוה


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мессианский иудаизм - ответы на вопросы
СообщениеДобавлено: Ср авг 26, 2015 12:55 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 14, 2014 1:38 am
Сообщений: 1024
Кредо: Бог Един
Пол: муж
Очков репутации: 25
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Посмотрел.
Сложилось впечатление, что мессианцы верят во что-то похожее на учение о Троице.
Просто скажите и ответьте: считается в вашем направлении, что природа Творца, Иисуса Христа и Духа святого есть одинаково божественные природы и все они есть Один Триединый Бог??

_________________
Make love, not war!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Продолжение: Мессианский иудаизм - ответы на вопросы
СообщениеДобавлено: Ср авг 26, 2015 1:05 pm 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 24, 2015 12:03 pm
Сообщений: 583
Вера: Мессианский иудаизм
Пол: муж
Очков репутации: -1
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ибо восстанет народ на народ и царство на царство, и будут голод и землетрясения по местам; всё же это начало мук рождения.
Тогда будут предавать вас на страдание и будут убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Мое. И тогда соблазнятся многие; и будут друг друга предавать, и ненавидеть друг друга; и многие лжепророки восстанут и многих введут в заблуждение
;
от умножения беззакония, во многих охладеет любовь.
От Матитйяhу (Матфея) 24/7-12

Прежде, чем продолжить ответы на вопросы и ложные утверждения, необходимо дать определение Ереси антиномизма, или Антизакония, представленной в Истории христианства многочисленными еретическими сектами и лжеучениями; наиболее яркими из которых являлись Николаиты, Маркиониты и Гностики

Антиномизм

Буквально означает «антизаконие». Он отрицает или пренебрегает важностью Божьего закона в жизни верующего и являет собой диаметральную противоположность другой ереси, т.н. законничества.

Антиномизм подразумевает нежелание подчиняться Божьему закону. Сторонники этой ереси отрицают необходимость соблюдать Нравственный закон Бога, поскольку считают, что Иисус сделал их свободными от всякого закона. Они утверждают, что благодать освободила верующих не только от проклятия Божьего закона, но и от необходимости исполнять его. Таким образом, благодать становится лицензией на непослушание.

Удивительно, что люди занимают такую позицию, несмотря на то что апостол Павел в свое время решительно выступал против подобных настроений. Павел, более чем кто-либо другой из новозаветных авторов, подчеркивал разницу между законом и благодатью. Он гордился Новым Заветом, данным Божьему народу. Тем не менее он совершенно недвусмысленно осудил ересь антиномизма. Например, он сказал следующее: «Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но Закон утверждаем» (Римлянам 3:31).

История в протестантизме:
Мартину Лютеру, сформулировавшему доктрину об оправдании только по вере, тоже как ни странно пришлось отражать нападки приверженцев антиномизма. Соглашаясь с Иаковом, он подтвердил, что «вера без дел мертва». По этому вопросу Лютер вступил в ожесточенный спор со своим студентом по имени Иоанн Агрикола, который полагал, что верующему закон не нужен. Агрикола даже отрицал тот факт, что закон подготавливает грешника к принятию благодати. В 1539 году Лютер ответил на выпады Агриколы своей работой, озаглавленной «Против антиномистов». Позже Агрикола отрекся от ереси антиномизма, но сама проблема осталась.

Впоследствии лютеранские богословы подтвердили позицию Лютера по отношению к закону. В Формуле согласия (1577 г.), последнем классическом лютеранском символе веры, они определили три функции закона:

1) выявить грех;
2) установить общие правила приличия и поведения в обществе;
3) установить нормы жизни для тех, кто возрожден верой во Христа.

Главная ошибка антиномистов заключается в том, что они путают оправдание с освящением. Мы оправдываемся только верой, независимо от дел. Однако все верующие возрастают в вере посредством того, что соблюдают святые Божьи повеления. Они совершают добрые дела не для того, чтобы заслужить благосклонность Бога, но из чувства любви и благодарности к Нему за благодать, которая уже дарована им крестным подвигом Иисуса Христа.

Совершенно неверно называть Ветхий Завет заветом закона, а Новый — заветом благодати. Ветхий Завет является монументальным свидетельством Божьей удивительной благодати, которую Он дает Своему народу, тогда как Новый Завет буквально переполнен повелениями и заповедями. Мы не спасаемся делами закона, но повиновением Божьим заповедям демонстрируем свою любовь ко Христу. «Если любите Меня, — сказал Иисус, — соблюдите Мои заповеди» (Иоанн 14:15).

Мы часто слышим такое утверждение: «Христианство — это не собрание повелений и запретов и не свод правил».

В этом утверждении есть доля правды, к тому же христианство — это действительно нечто большее, чем просто свод правил. Это, по сути своей, непосредственное общение с Самим Христом. И все же христианство подразумевает соблюдение определенных правил. В Новом Завете имеются совершенно конкретные повеления и запреты. Христианство — это не религия, дающая право каждому человеку делать то, что ему кажется правильным. Напротив, христианство никогда и никому не дает права делать то, что неправильно.

Выводы

1. Антиномизм — это ересь, которая утверждает, что христиане не обязаны повиноваться Божьим законам.
2. Закон выявляет грех, является основанием благопристойности общества и руководством в христианской жизни.
3. Антиномисты путают оправдание с освящением.
4. Закон и благодать присутствуют в обоих Заветах — и в Ветхом, и в Новом.
5. Повиновение Божьему закону нельзя назвать причиной, по которой мы получаем оправдание. Но естественно предположить, что получивший оправдание будет стремиться ревностно исполнять все Божьи повеления.

...................

_________________
ברוך הבה בשם יהוה


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Продолжение: Мессианский иудаизм - ответы на вопросы
СообщениеДобавлено: Ср авг 26, 2015 1:22 pm 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 24, 2015 12:03 pm
Сообщений: 583
Вера: Мессианский иудаизм
Пол: муж
Очков репутации: -1
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Итак, далее следует осознать, что отличительная и главная черта последнего времени – БЕЗЗАКОНИЕ (т.е. ГРЕХ).

Всякий, делающий грех, делает и беззаконие, и грех есть беззаконие.
1-е Йо-Ханана (Иоанна) 3/4

Беззаконие - как следствие массового безверия; ибо неисполнение заповедей Бога свидетельствует о том, что в Него не верят

Следовательно, «вера» огромного множества провозглашающих себя верующими будет НЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНА по предсказанию апостола Йаакова:

Брит Хадаша (Новый Завет):

Но хочешь ли узнать, о пустой человек, что вера без дел НЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНА? Авраам, отец наш, не делами ли был оправдан, возложив Исаака, сына своего, на жертвенник? Ты видишь, что вера действовала вместе с делами его, и делами вера доведена была до совершенства, и исполнилось Писание, говорящее: поверил Авраам Богу, и это было зачтено ему в праведность, и он был назван другом Божиим.
Видите, что делами оправдывается человек, а не верою только? Подобным же образом и Раав блудница не делами ли была оправдана, приняв вестников и отправив их иным путем? Ибо, как тело без духа мертво, так и ВЕРА БЕЗ ДЕЛ МЕРТВА
.
Послание Йакова, 2/20-26

Это - самое главное, чем будет характерно последнее время этого мира: БЕЗВЕРИЕ И БЕЗЗАКОНИЕ, НО ПУСТОСЛОВИЕ И АРТИСТИЧНОЕ ЛУКАВСТВО
Старт этому массовому растлению уже дан в 60-х годах и с тех пор этот апокалиптический процесс неуклонно набирает силу

Новый Завет устами апостола Павла характеризует человечество Последнего Времени:

Знай же, что в последние дни настанут времена тяжкие. Ибо будут люди самолюбивы, сребролюбивы, хвастливы, высокомерны, хулители, родителям непокорны, неблагодарны, неблагоговейны, без любви, непримиримы, клеветники, безудержны, бесчеловечны, враги добра, предатели, безрассудны, горды, сластолюбивы более, чем боголюбивы, имеющие внешность благочестия, силы же его отрекшиеся. И от таких отвращайся.
Ибо к ним принадлежат те, которые прокрадываются в дома и пленяют слабых женщин, обложенных грехами, водимых различными похотями, всегда учащихся и никогда не могущих дойти до познания истины
.
Второе Тимофею, 3/1-7

Последнее время (т.е. идущее уже сейчас) будет характеризоваться как время всяческих бредней, ересей и мирских псевдомудростей и выдумок; а также почитания тех, кто эти басни распространяет:

Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от Истины отвратят слух и обратятся к басням.
Второе Тимофею, 4/3,4


А ЧТО ГОВОРИТ ОБ ЭТОМ РАВВИНИСТИЧЕСКИЙ ИУДАИЗМ?

ТАЛМУД:
Обратите внимание, что Талмуд – труды еврейских мудрецов и богословов, при всей своей антихристианской направленности, говорит то же самое и ещё более жестким языком:

Мессия не придёт до тех пор, пока все народы не откажутся от веры в Бога:
(Трактат «Санэдрин», 97 а): «Сказал рабби Ицхак: «До той поры сын Давида не придет, доколе все страны не встанут на путь неверия».
Сказал Рава:
«Где Тора намекает на это? – Здесь (Ваикра, 13:13): «Если покроет проказа все тело его, то признает он язву чистою: если превратилась вся в белую, - он (прокаженный) чист». Комментарий Раши: «Если превратилась вся в белую, - он чист», - когда проказа покрыла все тело, - и так же: когда все страны обратятся в неверие, придет избавление».

Перед приходом Мессии лицо поколения будет как собачье:
(Трактат «Сота», 49, б); «Когда придет сын Давида, лицо поколения будет подобно собачьей морде; и сын не стыдится отца своего».
Комментарий Раши: «Они пристрастятся к наживе и разврату до полной потери стыда друг перед другом – как не стыдятся друг друга псы.»
(Трактат «Сота», 49 б): «Перед приходом Машиаха все государства погрязнут в неверии, и не будет упрека».
Комментарий Раши: «Не найдется человека, который мог бы упрекнуть людей и показать им злые поступки их, ибо все погрязнут в грехах, и потому, когда один упрекнет другого, тот скажет ему: «Ведь ты такой же».

В дни Машиаха наглость, хамство (по отношению к Небу и Учителям Торы) будет возрастать, Понятие “уважение” исказится (будут уважать пустых людей). Урожай винограда — обильный, а вино — дорогое (пьянство возрастет необычайно). Великое государство начнет распространять идолопоклонство. К ясной мысли не будут прислушиваться. Собрание вождей (правительство) превратится в сборище (политических) проституток. Людей совестливых будут презирать, и люди (глубокой) правды станут редкостью. Молодежь будет оскорблять пожилых людей. Пожилые люди должны будут вставать перед молодыми. Сын осыпает бранью отца, дочь воюет с матерью… Врагами человека будут члены его семьи. Образ (всего) поколения сравним с образом собаки”.

Всеобщее обнищание:
Гемара на (Санхедрин 97а):
“Сын Давида не придет, пока последний грош не исчезнет из карманов”

Поколение, на которое беды льются рекой
(Трактат «Сангэдрин», 98 а): «Сказал раби Иоханан: «Когда увидишь поколение, на которое беды льются рекой, - жди Его!»

Мессия не придет, пока не истощится сила Израиля.
(Трактат «Сангэдрин», 98 а): «Сказал рабби Хама Бар-Ханина: «До той поры не придет Машиах, доколе не сгинет в Израиле «ничтожное царство».
Раши: «Доколе не сгинет…» – означает, что не останется у Израиля никакой власти, даже самой ничтожной».
(Трактат «Сангэдрин», 98 а): «Сказал рабби Ханина: «До той поры сын Давида не придет, доколе не будут сокрушены все надменные в Израиле, как сказано (Цфания, 3:11-12): «…ибо тогда удалю высокомернорадостных твоих из среды твоей… И оставлю Я народ бедный и нищий среди тебя, и они будут полагаться на имя Г-сподне».

Сказал рабби Симлай со слов рабби Элиэзера, сына рабби Шимона: «До той поры сын Давида не придет, доколе в Израиле не сгинут все надзиратели и судьи, как сказано (Иешаяѓу, 1:25-26): « …И вновь поставлю судей твоих, как прежде, и советников твоих, как вначале».
Комментарий Маарша: «Здесь говорится о судьях-злодеях, - тех, что извращают справедливость» (т.е. судят по законам стран их исхода)

Мессия не придёт, пока не не утвердится приемственность поколений Богохульников:
(Мидраш «Шир-Аширим», гл.2): «Сказал рабби Янай: «Увидишь поколение за поколением, бранящих и поносящих имя Б-га, - жди царя Машиаха». Так как написано (Теилим, 89:52): «…бесчестят враги твои, Г-ди..., бесчестят шаги Машиаха Твоего!» – Что следует далее? – «Благословен Г-сподь вовеки. Амен и амен!»

_________________
ברוך הבה בשם יהוה


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Продолжение: Мессианский иудаизм - ответы на вопросы
СообщениеДобавлено: Ср авг 26, 2015 5:31 pm 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 24, 2015 12:03 pm
Сообщений: 583
Вера: Мессианский иудаизм
Пол: муж
Очков репутации: -1
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вопросы: «Кто такие фарисеи и саддукеи?» «Вы как еврей могли бы рассказать о саддукеях и фарисеях…» «…Чем они отличались друг от друга?»

Ответ: нижеприведенная информация вполне достаточна:

ПРУШИМ И ЦДУКИМ (Фарисеи и Саддукеи)

Победы Маккавеев принесли евреям в Эрец-Исраэль государственную независимость. Исчезло насильственное влияние иноверцев на жизнь страны и ее обычаи. Судьба нации оказалась опять в руках еврейских правителей, среди которых главную роль играли наси и первосвященник. И ревнители веры (хасидеи), и ассимиляторы-эллинисты должны были приспособиться к новой ситуации.

Ревнители веры, которые самоотверженно защищали принцип обособления от иноверцев и спасли еврейский народ от ассимиляции, разделились на два лагеря. Меньшая часть избрала уединение от суеты политической и общественной жизни, удалилась и отделилась от общества. Эта группа называлась "ессеи".

Большая же часть ревнителей считала своим долгом не только соблюдать законы религии и поддерживать мир и доброжелательство в отношениях между людьми, но и посвятить свои силы упрочению связи с народом, направляя его по пути служения Богу. Это большинство представляло собой без всякой формальной организации своего рода религиозно-политическую партию, называвшуюся Прушим (фарисеи).

Прушим, которые превратились со временем в самую многочисленную и влиятельную силу в народе, стремясь сохранить его иудейский облик и традиции предков, настаивали на том, чтобы все общественные и государственные проблемы решались на основании законов Торы. Их высшим устремлением было безраздельное подчинение Письменному и Устному Закону Торы как руководству во всей повседневной жизни, нравственное совершенствование и полное обособление народа Иудеи от других народов.

Но это не устраивало людей богатых и влиятельных, финансовую и военную элиту, которая в известной мере была преемницей умеренных эллинистов, стремившихся в период греко-сирийского завоевания усилить в Иудее влияние светской культуры в ущерб религии. Так возникла третья партия - "цдуким" (саддукеи), желавшая уподобить Иудею Сирии, Египту и другим "просвещенным" странам и стремившаяся стереть те особые национальные признаки, которые выделяли евреев.

Цдуким признавали, что Тора - Священный закон Иудеи, но воспринимали ее, главным образом, как наследие прошлого, как завет давно почивших предков, который не может служить руководством в повседневной жизни. Необходимо, согласно воззрению Цдуким, следовать букве Торы лишь в определенных областях, но не следует подчинять духу Торы жизнь общества и индивидуума. По их мнению, к Письменной Торе не следует добавлять Устную Тору, состоящую из традиций и комментариев, ибо Письменная Тора дана в окончательной форме.

Происхождение названия "цдуким" не совсем ясно. Считается, что оно происходит от имени основателядвижения, Цадока, ученика Антигона из Сохо. По мнению других исследователей, название Цдуким происходит от имени семейства священников - Цадок. Из этой семьи вышли во времена сирийского владычества первосвященники-эллинисты. Потомки Цадока были первосвященниками в течение всего периода Первого Храма и после возвращения иудейских изгнанников - почти до восстания Хасмонеев.

Династия Хасмонеев отстранила эту семью от первосвященства, но она все еще занимала важные позиции в экономике и при дворе.

Название "Прушим" означает "отделившиеся", ибо Прушим выделялись из окружающего нееврейского населения особо тщательным соблюдением законов ритуальной чистоты. Во главе партии Прушим стояли ученые и мудрецы, столпы религии и морали. Прушим были, в основном, выходцами из средних классов, и партия эта была народной по сравнению с партией Цдуким, которую составляла финансовая и бюрократическая аристократия.

Прушим утверждали, что национальные интересы требуют установления теократического режима, господства Торы, Устава Господа, который должен служить основой всех еврейских законов и постановлений. И если законы Письменной Торы не могут охватить все области жизни, следует дополнить и расширить их посредством сопоставлений и комментариев. Таков путь, который избрали Прушим для сохранения нации: обоснование жизни всего народа в духе Торы и укрепление национальной дисциплины.

Разногласия между Прушим и Цдуким продолжались в течение трехсот лет, и не так просто определить и объяснить постепенное развитие и обострение этих расхождений. Судя по литературно-историческим данным, расхождение началось с вопроса об Устной Торе. Все устные законы и народные обычаи, которые стали, со временем, священной традицией, - обязательны ли они? И если они обязательны, то в какой мере?

Цдуким отвечали на этот вопрос отрицательно. Мицвот (заповеди) Письменной Торы рассматривались ими как непреложный закон, но они противились некоторым традициям, по их мнению, позднего происхождения, комментариям книжников и обычаям, принятым в народе, которые не упоминаются в Письменной Торе. Были разногласия и по вопросу о праздничных богослужениях. Относительно праздника Шавуот (Пятидесятница) разошлись во мнениях даже о дне праздника. В Письменной Торе сказано: "И отсчитайте себе назавтра после "шаббат" - от дня приношения вами омера (первый сноп нового урожая) возношения семь недель; да будут они полными" (Левит XXIII, 15).
И Цдуким понимали это дословно, то есть что праздник приходится всегда "назавтра после Субботы", на первый день недели.

Прушим утверждали, что написанное подразумевает день приношения омера, то есть второй день праздника Песах (Пасха),а праздник Шавуот приходится на пятидесятый день омера, и не обязательно на "первый день недели". Караимы (караимы. Электронная еврейская энциклопедия), кстати сказать, приняли версию Цдуким и празднуют Шавуот всегда в воскресенье. Во время праздника Суккот (Праздник Кущей) Прушим исполняли обычай "возлияния воды" на жертвенник, а Ц. противились этому, так как онне упомянут в Торе.

Царь Яннай принял в этом вопросе сторону Цдуким и, будучи первосвященником, пролил воду источника себе на ноги (а не на жертвенник, как полагалось), что вызвало волнение в народе и привело к кровопролитию в Храме. В вопросах суда Цдуким были более педантичны, чем Прушим Закон Торы "око за око" они воспринимали дословно, тогда как Прушим комментировали написанное, как возмещение убытка.

Цдуким, которые противились Устной Торе, укоренившимся обычаям и установлениям, отвергали многие принципы веры, священные для Прушим. В Письменной Торе нет ответа на вопрос о награде и возмездии и о будущем мире. Но хазал (т.е. «наши мудрецы») утверждают, что издревле была в народе вера в возмездие и воздаяние в будущем мире. Цдуким не верили в воскрешение мертвых, так как это, по их мнению, народное суеверие, не упомянутое в Торе. Цдуким утверждали, что души людей умирают с их плотью. По их мнению, Творец определяет судьбы общества и страны, но не судьбу индивидуума.

Совершенно противоположным было учение Прушим В политической жизни и в религиозных законах они были продолжателями книжников и ревнителей веры. Они соединяли повседневную жизнь с законами Торы живой цепью устных традиций, комментариев Галахи (Талмудический свод еврейских законов) и народных обычаев. Многие религиозные и гражданские законы передавались веками из уст в уста и сохранялись священниками и мудрецами. Это наследие пополнялось из сокровищницы мидрашим (мидраш. Электронная еврейская энциклопедия ) и народных обычаев.

Религиозная дисциплина охватила весь народ и приспосабливалась к его нуждам. В ѓалахот (постановлениях ѓалахи) ритуальной чистоты и нечистоты Прушим стремились к религиозно-национальному обособлению, и, по-видимому, Цдуким особенно противились именно этим суровым требованиям. В противоположность этому, Прушим смягчили, в соответствии с законами Торы, уголовные законы. Для некоторых правонарушений они ввели штрафы и арест вместо других, тяжких наказаний. Они стремились сделать суд и законы доступными пониманию народа, и народ симпатизировал им, а не Цдуким

Прушим верили, что все в мире совершается по воле Божьей, но вместе с тем человек не свободен от ответственности за свои поступки. Они говорили: "Все предопределено, но право [выбора] дано".
Прушим верили в приход Машиаха (Мессии), а Цдуким не верили в это.

_________________
ברוך הבה בשם יהוה


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мессианский иудаизм - ответы на вопросы
СообщениеДобавлено: Ср авг 26, 2015 5:53 pm 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 24, 2015 12:03 pm
Сообщений: 583
Вера: Мессианский иудаизм
Пол: муж
Очков репутации: -1
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вопрос: «...Вы писали про морально-духовный закон в Торе и про церемониальную часть… Моисеев закон…То есть эта церемониальная часть Торы отменена? Я правильно понял?»

Ответ: Нет, вы неправильно поняли.
Не отменена, а НЕ ВМЕНЕНА
В этом есть очень большая разница

А для всех, кроме христиан, Закон неизменен и продолжает действовать

Деяния апостолов, 15
13 После же того, как они умолкли, стал говорить Иаков: мужи братья, выслушайте меня.
14 Симеон изъяснил, как первоначально усмотрел Бог взять из язычников народ, посвященный имени Его.
15 И с этим согласны слова Пророков, как написано:
16 «После этого Я возвращусь и воссоздам скинию Давидову падшую, и разрушенное в ней воссоздам, и исправлю её,
17 дабы взыскали Господа остальные из людей и все язычники, над которыми наречено имя Мое над ними», говорит Господь, делающий это
18 известным от века.
19 Я поэтому полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,
20 но написать им, чтобы воздерживались от осквернения идолами, и от блуда, и от удавленины и от крови
[и чтобы не делали другим, чего не хотят себе]*.
*вставка переписчиков; это одна из двух величайших заповедей Торы, другое выражение заповеди «Люби ближнего как самого себя). То есть по сути - это Вторая скрижаль, на которой написаны Богом 5-10 заповеди, относящиеся к людям

Здесь может возникнуть вопрос: "А первая скрижаль"? (заповеди о Боге)
Ответ: если здесь не сказано о Первой величайшей заповеди, объемлющей Первую скрижаль (Люби ЙХВХ, Бога твоего... всем существом своим), то понятно, что это разумеется само-собой. Ибо абсурдом будет предположение, что 1-4 заповеди Декалога христианам не вменяются; это всё равно что разрешение поклоняться идолам.

И хорошенько размыслите над следующим стихом:

21 Ибо, читаемый в синагогах каждую субботу, Моисей от древних поколений имеет во всех городах проповедующих его.


Вопрос: «А что, если я будучи христианином стану соблюдать закон о чистой и нечистой пище?... (кашрут) Написано же в послании к Колосянам: «Если вы умерли со Христом для стихий мира, почему, как живущие в мире, даете вы подчинять себя постановлениям: не прикасайся, не вкушай, не трогай, — (всё то, что обречено на уничтожение от употребления), — по заповедям и учениям человеческим?»* (*подредактировано мной)

Ответ: Если вы станете соблюдать кашрут, то на ваше спасение это никак не повлияет; и тем более Господь никак не упрекнёт вас за это.

Если Бог разграничил между чистой и нечистой пищей, то почему вы допускаете мысль, что Ему будет как-то неприятно увидеть ваше послушание Его Закону?
Он вас не обязывает соблюдать кашрут (если только вы не еврей), но и никак не запрещает вам его соблюдать – наоборот, послушание есть главное по отношению к Богу.

Соблюдение кашрута может принести вред лишь в одном случае – когда вместо Спасителя Йешуа вы начнёте надеяться на соблюдение кашрута или иных заповедей Синайского Завета; в этом случае вы обязаны будете соблюдать ВЕСЬ закон, а не какую-то часть.
Но сегодня такое в принципе невозможно – ибо Храма и Аhаронова священства сегодня нет

Далее: сказанное в Послании Колоссянам в первую очередь вообще-то касается ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ заповедей; это написано в ЗАПОВЕДЯХ ФАРИСЕЙСКОГО ИУДАИЗМА, называемых сегодня «Устной Торой»
Потому что заповеди Закона Моисеева (т.е. Церемониальная часть Торы) – это вообще-то БОЖИЙ Закон, а не Моисеев.

Прочтите более внимательно:

«…. почему, …. даете вы подчинять себя постановлениям: не прикасайся, не вкушай, не трогай, …… — ПО ЗАПОВЕДЯМ И УЧЕНИЯМ ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ

Когда мы называем «Церемониальную» часть Торы Моисеевым законом, то истинный смысл не в том, что всё это изобрёл и установил Моше-рабэйну, а в том, что это ДАНО ЧЕРЕЗ Моше.
В этом есть принципиальная разница между Десятью Заповедями, постановлениями их конкретизирующими (Божий Закон) и Церемониальной частью Торы – Первое ПРОИЗНЕСЕНО Самим Богом, а второе диктовалось через посредника – Моше-рабэйну.

Что же касается заповедей Фарисейского Иудаизма (т.е. «отеческих преданий» - А.Павел) – то это как раз и есть та система человеческих дополнений, о которой говорит Павел в послании Колоссянам и не только им.

Но и принципиальная разница, о которой написано выше, никак не стирает Божественное значение «Церемониальной» части – она живёт и действует, потому что сказано:

Не подумайте, что Я пришел упразднить Закон или Пророков. Я пришел не упразднить, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: пока не пройдут небо и земля, ни одна йота (или ни одна черта) не пройдет в Законе, пока всё не сбудется. Поэтому, кто упразднит одну из заповедей этих малейших и научит так людей, малейшим будет назван в Царстве Небесном; а кто исполнит и научит, тот великим будет назван в Царстве Небесном.
От Матфея 5/17-19

Таким образом, если человек не является мессианцем (христианином) то он обязан соблюдать ВЕСЬ Закон – невзирая на то, что нет Храма и нет Аhаронова священства. Иначе прощения грехов ему не будет.
Но, как я уже писал, это невозможно; даже если человек всё-таки как-то ухитриться исполнить всё, что требует Закон, то всё рано не спасётся – потому что есть ещё одна заповедь в Торе – принять Машиаха (Мессию) когда Он придёт и слушаться Его. Машиах пришёл, и Его следует слушаться; а отвергший это постановление тяжко грешит против Торы.


Вопрос : «… наказывает ли Бог за несоблюдение субботы?»

Ответ: соблюдение субботы является одной из Десяти Заповедей; следовательно, несоблюдение субботы есть БЕЗЗАКОНИЕ по отношению к Богу; поэтому не может быть такой ситуации, чтобы Бог никак не наказал за это.

Однако здесь есть некоторая деталь: заповедь о субботе является единственной из Десяти, которая может быть (грубо говоря) отнесена к «церемониальным».
Поскольку «церемониальная» часть Торы неевреям (кроме живущих в Израиле) не вменена, то тяжесть этого греха для них существенно ослабляется.
Но, как вы сами понимаете, наказание за это всё рано будет; и кто противился сознательно – тот будет бит много, а кто не понимал или не знал – тот будет бит меньше.

Кроме того, наказание за несоблюдение субботы приходит как на человека, так и на целые народы – нет разницы:

«Тогда успокоит земля за свои субботы во все дни ее запустения, когда вы будете в стране ваших врагов; тогда отдохнет земля и успокоит за свои субботы. Все дни своего запустения она будет покоиться столько, сколько она не покоилась в ваши субботние годы, когда вы жили на ней» (Ваикра, (Левит) 26/34–35)


Вопрос: «Но Христос же не соблюдал субботы...»

Ответ: это вопиющая ересь
Такая трактовка попросту искажает весь смысл Новозаветных Писаний, и является недоразумением по отношению к действительности Израиля того времени.

Если бы Йешуа не соблюдал шаббат (субботу) – то это стало бы ПЕРВЫМ Его крахом в Израиле, потому что если уж какую заповедь верующие евреи (и тогда и сейчас) хорошо соблюдают, так это заповедь о шаббате; а в то время евреев-атеистов в Израиле практически не было.

Любой учитель, который пришёл бы тогда в Израиль с учением, даже если он творил бы чудеса, но при этом нарушал субботу – его деятельность была бы отвергнута и настигнута религиозным судом (Санhедрином) через самое короткое время.
И никакой авторитет ему уже после этого было бы не удержать, но с нарушением шаббата он просто был бы мгновенно отвергнут как религиозными евреями, так и всем обществом.

О Йешуа же мы читаем в Новом Завете:

От Иоанна 3/1,2
Был человек из фарисеев, имя ему Никодим, начальник Иудейский.
Он пришел к Нему ночью и сказал Ему: Равви, МЫ ВНАЕМ, ЧТО ТЫ ОТ БОГА ПРИШЕЛ УЧИТЕЛЕМ, ибо никто не может творить те знамения, которые Ты творишь, ЕСЛИ БОГ НЕ С НИМ
.

И ещё:

От Матфея 26/59,60а
Первосвященники же и синедрион в полном составе искали лжесвидетельства против Иисуса, чтобы предать Его смерти. И НЕ НАШЛИ, хотя и много явилось лжесвидетелей

Может ли быть такая ситуация, что Он нарушал шаббат и при этом в Санhедрине не нашли за Ним вины? Если человек допускает такую мысль, то это значит только одно: - что он понятия не имеет ни о Израиле, ни о раввинистическом иудаизме, ни вообще о Библейской истории Израиля.

Возможно, вы трактуете как нарушение субботы Его исцеления в шаббтат или обвинения фарисеев Его ученикам – когда они проходили по полю и срывали колосья в субботу; однако и здесь вы заблуждаетесь.

Потому что предъявленное обвинение было не в том, что ученики срывали колосья (идти по полю, или саду, срывать и есть плоды вовсе не запрещается в шаббат) – а в том, что они РАСТИРАЛИ колосья. По учению фарисеев, растирание колосьев является работой, а работа в шаббат запрещена. Поэтому Йешуа и ответил им достаточно жёстко – так как в Торе Моше нет такого запрета, но это ФАРИСЕЙСКОЕ постановление.

И само-собой, исцеление больного или изгнание беса из одержимого в шаббат никак не является нарушением шаббата. Поэтому на Санhедрине (где председательствовали саддукеи-священники) и не были приняты в расчёт соответствующие «свидетельства»


Вопрос: «Что означает «последняя седьмина» в книге пророка Даниила? Буквально семь лет, или может быть семь веков?...»

Ответ: это означает семилетие. Потому что написано в книге Откровения о Последнем времени:

Откровение, 10/5-7
И Ангел, которого я видел стоящим на море и на земле, поднял руку свою к небу и клялся Живущим во веки веков, Который сотворил небо и все, что на нем, землю и все, что на ней, и море и все, что в нем, что времени уже не будет; но в те дни, когда возгласит седьмой Ангел, когда он вострубит, совершится тайна Божия, как Он благовествовал рабам Своим пророкам.

Слова «Готи хронос укэти эстэ», переведенные буквально как «что времени уже не будет», на самом деле в контексте выражения скорее имеют смысл «ПРОМЕДЛЕНИЯ уже не будет»; таким образом Последнее семилетие, о котором писал Даниэль, относящееся к последнему времени, не может быть семью веками – ибо семь веков это промедление, или время

Более подробно толкования читайте здесь: http://otveti.org/tolkovanie-biblii/daniil/09/


Вопрос : «Кто на самом деле убил Иисуса Христа? Пилат или евреи?»

Ответ: этот вопрос провокационен по своей сути, потому что предполагает два варианта ответа: либо Пилат, либо евреи.

Но Библейское учение ясно говорит, что Мессия, придя, должен пострадать и через это стать Спасителем, которые понесёт на Себе грехи в Него уверовавших из всех народов; таким образом существовало Божье предопределение для смерти Мессии.

Вопрос к вам: весь ли еврейский народ осудил Йешуа на смерть через распятие? Или, согласно Писанию, это была кучка священников и фарисеев, сумевшая убедить и подкупить ЧАСТЬ жителей Иерусалима и окрестностей?

Вопрос второй: что было бы, если бы Мессия явился к язычникам, например к грекам или к римлянам? Приняли ли бы они Его?
Думаю, беспристрастный ответ ясен для любого мало-мальски грамотного в истории и Библии человека – Его убили бы куда быстрее.

Таким образом, Мессию убило ГРЕШНОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО через посредство дьявола; религиозное лицемерие и бездуховность предали Мессию на казнь БЕЗЗАКОННЫМ, не знающим Бога

Деяния, 2/22,23
Мужи Израильские! выслушайте слова сии: Иисуса Назорея, Мужа, засвидетельствованного вам от Бога слами и чудесами и знамениями, которые Бог сотворил через Него среди вас, как и сами знаете, Сего, по определенному совету и предведению Божию преданного, ВЫ ВЗЯЛИ И, ПРИГВОЗДИВ РУКАМИ БЕЗЗАКОННЫХ, УБИЛИ


Вопрос: «Что такое принятие истинного Евангелия?»

Ответ: истинное Евангелие есть то, что правильным образом понято и принято.

Евангелие это не просто сказание и литература – это ДУХОВНАЯ НАУКА
Как и всякая наука, оно требует ПРАВИЛЬНОГО понимания и осознания.

Поясню это на примере точных наук:
1. Математика. Если человек берётся решать математические задачи, не зная формул, методолв и алгоритмов матемиатики, то его решение задачи будет НЕПРАВИЛЬНЫМ. Другими словами, оно будет ересью – чепухой, заблуждением
2. Физика. Человек, не владеющий аппаратом Физики, сможет правильно решать физические задачи лишь в своих мечтах
3. Химия. Человек, не владеющий аппаратом Химии, тоже может решать задачи по химии – но оценка будет поставлена однозначная и сами понимаете какая.
И так в любой науке.

Почему очень многие люди уверены, что Высшая – Духовная – наука может запросто правильно ими пониматься и ей не надо учиться?

Ответ: потому что так работает гордое грешное мышление и недобросовестность. Настоящий христианин понимает, что Священное Писание требует самого серьёзного и длительного изучения; и понимает авторитет тех людей, кто имеет познание Слова и веру; и уважает их; и не считает зазорным учиться у них и спрашивать их разъяснений. Когда же человек ведёт себя иначе, то это как минимум есть признак того, что он САМОНАДЕЯН, (самонадеянность есть проявление глупости и гордости) и БЕЗЗАКОНЕН в поведении.


Вопрос : «По вашему, бесы и демоны – это не одно и то же?»

Ответ: так говорит Священное Писание – например, апокрифическая книга Ханоха (Еноха), признанная изначально как в Иудаизме, так и Католической и Православной Церковью.

Многие люди не имеют должного понятия об этом иудейском апокрифе-предании; а с подачи многих буквалистов-канонистов считают, что если книга не присутствует в Канонической Библии, то значит и верить ей нельзя и вообще она не является Священным Писанием. Это совершенно неправильный подход. Святость той или иной книги Писаний определяет смысл, возраст и содержание, а не включенность её в тот или иной канон.

Историю падения части Небесных Стражей (ангелов Бога, ставших демонами) и происхождение их детей (исполинов), из тел которых по их гибели вышли их злые духовные существа - Злые духи (бесы) описывают главы 6-10 Книги Ханоха

Вопрос : «… о бесах мы вообще впервые узнаём из Нового Завета…»

Ответ: это вы попросту плохо знаете Библию.

Вот доказательство:

Дварим (Второзаконие) 32/16,17
Досаждали они Ему чужими богами и мерзостями гневили его. жертвы приносили БЕСАМ, а не Всесильному, и богам, которых не знали они, новым, недавно явившимся, не страшились чтить их отцы ваши.

Псалом 105/34-37
Не истребили народов, о которых сказал им Господь, но смешались с язычниками и научились делам их; служили истуканам их, которые были для них сетью, и приносили сыновей своих и дочерей своих в жертву БЕСАМ


Вопрос : «… какой может быть (для христианина) закон, если написано: «познайте Истину, и истина сделает вас свободными…»

Ответ: для познавшего Истину человека существует свобода от рабства грехам и смерти; и от рабства беззаконию и заблуждениям; но не свобода от Божьего закона

Кто свободен от Божьего Закона? – грешники, язычники, погибшие люди, рабы греха и бесов. Эти беззаконники свободны от Божьего Закона, ибо нарушают его везде и всегда – и сюда же вы причисляете христиан – людей познавших Истину?
Думаю, что бесовщина подобного утверждения ясно видна любому здравомыслящему человеку

Почему истинный христианин не наказывается за свои невольные грехи, и за раскаянные грехи по Закону? - потому что его грехи несёт на Себе Спаситель, Мессия Йешуа; Он принес за них в жертву Себя Самого.
Но означает ли это, что беззаконники освобождены от наказания по Закону за своё беззаконие?

Вот ответ по Новому Завету:
2 Петра 3/14-17
Потому, возлюбленные, ожидая этого, постарайтесь, чтобы Он нашел вас без пятна и без порока в мире, и долготерпение Господа нашего считайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел по данной ему премудрости написал вам, как и во всех посланиях, когда он говорит в них об этом: в них есть нечто трудно поддающееся пониманию, что невежды и неутверждённые извращают, как и прочие Писания, к собственной своей гибели. Итак вы, возлюбленные, зная то заранее, берегитесь, чтобы вам не быть увлечёнными заблуждением БЕЗЗАКОННИКОВ и не отпасть от своей твёрдости

1 Коринфянам, 6/9,10
Или вы не знаете, что неправедные (= грешники = беззаконники) Божьего Царства не наследуют? Не заблуждайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни рукоблудники, ни мужеложники, ни воры, ни любостяжатели, ни пьяницы, ни хулители, ни грабители — Царства Божия не наследуют

_________________
ברוך הבה בשם יהוה


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Продолжение: Мессианский иудаизм - ответы на вопросы
СообщениеДобавлено: Ср авг 26, 2015 6:14 pm 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 24, 2015 12:03 pm
Сообщений: 583
Вера: Мессианский иудаизм
Пол: муж
Очков репутации: -1
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ЗАКОН БЛАГОДАТИ
автор: Михаэль Цин


Одной из основных проблем, с которыми сталкивается новозаветный верующий, является его отношение к Закону Моисея. На протяжении столетий церковь прилагала огромные усилия, чтобы всячески отделить новозаветное служение от заповедей, данных Моисеем, и надо заметить, весьма в этом преуспела.

На сегодняшний день практически незыблемо звучит догма о понимании закона как устаревшего и ненужного аппарата, который годится разве что для иллюстрации новозаветных истин. Еще бы, ведь что, казалось, может быть проще и понятнее: «Отменение же бывшей прежде заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности, ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу» (Послание к Евреям 7.18-19), «Говоря «новый», показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению» (Послание к Еврееям 8.13), «Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не может сделать совершенными приходящих с ними» (Послание к Евреям 10.1) и т.д.

Казалось бы, все достаточно однозначно. «Отречемся от старого мира!» Звучит вполне революционно. Только вот верно ли? Следует понять, что мы упускаем из виду обстоятельство, имеющее отношение к пониманию Библии в целом: Писание может быть правильно понято и истолковано прежде всего самим Писанием. Непреложно, что Ветхий Завет раскрывается наиболее полно, когда мы ретроспективно прилагаем к нему новозаветные истины. Но однобокость такой позиции очевидна, если мы откажемся от обратного принципа, а именно: Новый Завет невозможно осмыслить без того, чтобы искать (и находить!) его корни в ветхозаветных писаниях.

Основной вопрос, на который нам предстоит ответить: дано ли новозаветное откровение вместо ветхозаветного или Новый Завет является прогрессирующим откровением Божьим, призванным не столько заменить Моисеев закон, сколько раскрыть его во всей полноте. Конечно же, в рамках этой короткой статьи невозможно дать исчерпывающий ответ на этот вопрос. Поэтому мне хотелось бы остановиться всего лишь на некоторых аспектах этой проблемы, могущих если не в полной мере, то хотя бы частично показать непрерывность Божьего откровения, данного сначала народу Израиля, а вслед за этим и всему человечеству.

Мы остановимся лишь на некоторых ошибочных утверждениях, ставших практически догмами и посему не подвергающихся пересмотру. Правильно поставленный вопрос — это уже половина верного ответа. Поэтому не будем бояться ставить вопросы, даже если сами по себе они и не гарантируют однозначного ответа.

Итак, рассмотрим некоторые из устоявшихся общепринятых заблуждений:

1 Бог никогда не предполагал, что Израиль должен или может соблюдать Моисеев закон
Часто истинность вышеприведенного утверждения базируется на стихах, подобных Посланию к Римлянам 3.19.20: «Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весть мир становится виновен перед Богом. Потому что делами закона не оправдается перед Ним никакая плоть; ибо законом познается грех».

Что же лежит в основании подобного «истинного» отношения? В нашей жизни мы постоянно чем-то заняты. Трагедия, однако, состоит в том, что никто не может утверждать, что, занимаясь каким то трудом, он делает его в совершенстве. Любая философия, будь то религиозная или вызывающе секулярная, вынуждена признать, что можно говорить лишь о некотором приближении к идеалу или образцу.

Однако отсюда вовсе не следует, что неумение совершать дела совершенным образом отрицает ценность стандарта и, более того, влечет за собой отказ от любой работы, направленной на совершенствование. Конечно, было бы замечательно, любить всех людей. Но даже если это практически маловероятно, тем не менее мы не перестаем любить хотя бы некоторых. Замечательно было бы никогда не обманывать. Но давайте побудем честными хоть сейчас: всегда ли нам удается говорить правду, только правду и одну правду? Здорово никогда не опаздывать на работу, но кто может сказать, что его ни разу в жизни не подвела немецкая пунктуальность?

Иными словами, если я не могу довести до совершенства ту или другую сферу своей жизни, я ни в коем случае не перестану вообще любить людей, говорить истину и ходить на работу. В конечном итоге для Бога важен вектор нашего сердца, а не абсолютное положение нашей праведности, которая зачастую не что иное как банальное самооправдание.

Когда Иаков в своем послании совершенно справедливо утверждает: «Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем» (2.10), то, конечно же, он не призывает к разрушению всей ветхозаветной морали, но лишь констатирует факт несостоятельности человека своими силами соблюсти праведность закона.

Но вернемся к нашему исходному утверждению. На самом ли деле здесь все так очевидно? Ответом может послужить та же самая Библия. Мы читаем во Второзаконии 30.11-14: «Ибо заповедь эта, которую я заповедую тебе сегодня, не недоступна для тебя и не далека. Она не на небе, чтобы можно было говорить: «кто взошел бы для нас на небо и принес бы ее нам, и дал бы нам услышать ее, и мы бы исполнили ее?»; и не за морем она, чтобы можно было говорить: «кто сходил бы для нас за море, и принес бы ее нам, и дал бы нам услышать ее, и мы исполнили бы ее?»; но весьма близко к тебе слово сие: оно в устах твоих и в сердце твоем, чтобы исполнять ее».

Когда мы говорим: «закон», то это слово немедленно ассоциируется в нашем сознании с понятием Уголовно-процессуального законодательства, особенно с его карающей частью. Однако это совершенно неверный перевод того, что Библия называет еврейским словом תורה (Тора). Тора переводится как «учение, наука, наставление». Любая наука подчиняется определенным законам или, точнее, устанавливает их. Но отождествлять физику только с законами физики было бы по меньшей мере некорректно. Точно также следует отделять понятие תורה от ее греческого далеко не эквивалентного понятия «nomos» и, тем более, русского - «закон».

Итак, как ни странно, Бог утверждает, что исполнять заповедь не просто нужно, но и можно. Но в этом случае мы спешим за помощью еще к одному «бесспорному» утверждению, призванному успокоить нашу совесть, а если точнее, то просто поощрить наше нежелание размышлять над Писанием. Оно звучит следующим образом:

2 Никто и никогда не смог исполнить закон

Насколько бесспорным является вышеприведенный тезис, отвечает сама Библия, более того, ее новозаветная часть. Евангелист Лука пишет в первой главе своего Евангелия: «Во дни Ирода, царя Иудейского, был священник из Авиевой чреды, именем Захария, и жена его из рода Ааронова, имя ей Елисавета. Оба они были праведны перед Богом, поступая по всем заповедям и уставам Господним беспорочно» (от Луки 1.5-6).

В том же духе говорит о себе и апостол Шауль (Павел): «Обрезанный в восьмой день, из рода Израилева, колена Вениаминова, еврей от евреев, по учению — фарисей, по ревности — гонитель церкви Божьей, по праведности законной — непорочный»

Так что же, Писание противоречит самому себе? С одной стороны, «все согрешили», то есть никто не является совершенным, с другой — были люди, выполнявшие закон «беспорочно». Ответ в том, что понятия «безгрешный» и «беспорочный» вовсе не являются синонимами. Закон, имея источником ту же благодать, предполагал не только наказание за совершенный грех, но и пути, которыми грех можно было искупить перед Господом. Закон позволял человеку являться пред лицо Господне и, принося покаяние, за которым следовала стройная система жертвоприношений разного толка, получать прощение грехов, т.е. оставаться непорочным в исполнении закона.

Я хочу еще раз подчеркнуть: выполнение определенных правил по исправлению ситуации после того, как закон был нарушен, являлось не чем иным как... выполнением того же закона. Иными словами, выполнение закона, как того требовал Бог, вовсе не предполагало, что человек станет безгрешным (закон вообще не был предназначен для этой цели). Придавать закону такой смысл — значит сознательно или несознательно извращать смысл Писания. А раз так, то мы вынуждены признать — выполнение закона было в принципе вполне достижимым делом для ветхозаветного верующего.

Я предвижу еще одно возражение, касающееся благодати как источника Моисеева закона:

3 Завет Моисея — это завет дел, в нем нет места для благодати

В доказательство этого утверждения приводится известный стих из Евангелия от Иоанна: «Ибо закон дан через Моисея, благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа». Этот стих используется для того, чтобы доказать разную природу Ветхого и Нового Заветов. При этом забывается простая истина, что автором Моисеева закона является все тот же Господь Бог, а Моисей — всего лишь средство в Его руках.

Но попытаемся разобраться, о чем же действительно говорит этот отрывок. Он утверждает, что благодать и истина произошли через Иисуса Христа. Но именно поэтому — ведь Иисус, коим сотворен мир. Сын Божий, Мессия, существовал вечно — благодать появилась в этом мире (если вообще можно рассуждать о категории благодати вне понятия вечности) раньше Моисеева закона и уж, конечно, никуда не могла исчезнуть при даровании Завета на горе Синай.

А что до Писания, то оно вполне однозначно рассказывает нам о наличии благодати и любви в Моисеевом законе. Мы читаем в книге Второзаконие: «Ибо ты народ святой у Господа, Бога твоего: тебя избрал Господь Бог твой, чтобы ты был собственным Его народом из всех народов, которые на земле. Не потому, чтобы вы были многочисленнее всех народов, принял вас Господь и избрал вас, ибо вы малочисленное всех народов. Но потому, что любит вас Господь, и для того, чтобы сохранить клятву, которою Он клялся отцам вашим, вывел вас Господь рукою крепкою и освободил тебя из дома рабства, из руки фараона, царя Египетского» (7.6-8).

Мы читаем в книге Исход (2.23-25, 19.3-6), что Господь проявляет милость и сострадание к бедственному положению израильтян, и более того, если они выполняют постановления закона, Он прощает их (Книга Левит 4.20, 26, 31). Итак, прощение грехов было возможно в рамках Моисеева Закона. Сам Иисус, позднее упрекая фарисеев в лицемерии, говорит им: «Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даёте десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру: сие надлежало делать и того не оставлять». Да, суд — неотъемлемая часть закона. Но не только. Именно Иисус указывает на то, что и вера, и милость (благодать) являются краеугольными камнями Моисеева Закона.

Талмуд представляет собой обширное собрание высказываний еврейских раввинов и комментарии к ним. Писался он приблизительно в течение 3-х столетий (III в.н.э. - V в.н.э.) и состоит из 60 отдельных трактатов, объединенных в 13 толстых томов. На первый взгляд высказывания носят иногда взаимоисключающий характер, да и весь материал скорее выглядит как набор аргументов в споре. Однако, это лишь отражает еврейский образ мышления, допускающий множественное понимание истины.

Следующим возражением, одним из наиболее часто используемых, является:

4 Закон — это всего лишь свод правил, не призывающий человека к искреннему общению с Богом

Мне кажется, что огромное количество наших проблем и недоразумений, связанных с отношением к Закону, происходит из-за того, что мы мало и невнимательно читаем именно слова Закона — Ветхого Завета.

Если бы мы все-таки посвятили этому чтению больше времени, то, без сомнения, увидели бы следующее: «Слушай Израиль: Господь Бог наш, Господь един есть. И люби Господа, Бога твоего, всем сердцем твоим, и всею душою твоею и всеми силами твоими» (Второзаконие 6.4-5), «Если вы будете соблюдать все заповеди сии, которые заповедую вам исполнять, будете любить Господа, Бога вашего, ходить всеми путями Его и прилепляться к Нему...» (Второзаконие 11.22).

А что иное, если не тесную связь с Богом может означать концепция «обрезанного сердца», которая заимствована не из Нового Завета и даже не из писаний пророков, а непосредственно из Торы Моисея: «Итак, обрежьте крайнюю плоть сердца вашего...» (Второзаконие 10.16), «И обрежет Господь, Бог твой, сердце твое и сердце потомства твоего, чтобы ты любил Господа Бога твоего, от всего сердца твоего и от всей души твоей, дабы жить тебе» (Второзаконие 30.6).
Я думаю, ни для кого не является откровением, что Господь Бог во все времена хотел от всех людей одного и того же: любви.

Последнее возражение, которое я предвижу, касается формальной стороны вопроса, но от этого оно звучит не менее весомо:

5 Мы свободны от закона!

В доказательство этого тезиса мне немедленно приведут достаточно однозначные отрывки из Послания к Римлянам (7.6): «Ныне умерши для закона, мы освободились от него...» или из Послания к Галатам (5.13): «К свободе призваны вы, братья...». Правда, здесь же Павел предупреждает, что мы не можем рассматривать данную нам свободу как призыв к анархии, а именно так ее, к сожалению, воспринимают многие верующие.

Одно из правил, которые необходимо усвоить при чтении Библии, это читать текст до конца, а еще лучше в контексте всего написанного по этому поводу. Так вот, здесь же, в послании к Римлянам (8.1), Павел проясняет, что он имеет ввиду под освобождением от закона: «Итак, нет ныне никакого осуждения тем, которые в Мессии Иисусе живут не по плоти, но по духу». Иначе говоря, Иисус действительно сделал спасение доступным не только для иудеев — Он освободил язычников от необходимости становиться евреями для того, чтобы обрести мир с Богом. Язычники миновали стадию закона и не попадают под его осуждение. В этом и была суть благой вести для язычников.

Однако мне могут возразить, что закон вообще никогда не был достаточно хорошим стандартом для жизни. Но и это возражение противоречит высказыванию Павла: «Закон свят, и заповедь свята, и праведна и добра» (Послание к Римлянам 7.12). Но мы-то не обязаны выполнять стандарты и требования закона?! Библия отвечает и на этот вопрос: «Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви, ибо любящий другого исполнил (наполнил — М.Ц.) закон. Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя. Любовь не делает ближнему зла; итак, любовь есть исполнение закона» (Послание к Римлянам 13.8-10).

Обратите внимание, Павел не призывает отбрасывать закон, он призывает к его наполнению, концентрируя требования закона в его высшей точке — любви к ближнему. Однако подобная трансформация вовсе не означает отмены, но наоборот, безоговорочного исполнения закона в своей высшей категории сложности.

В книге пророка Иеремии в 31 главе говорится о днях, когда будет установлен Новый Завет. Иеремия утверждает, что наступят дни и слова закона будут записаны на сердце каждого верующего. Что бы ни говорили в этой связи и как бы изощрённо не пытались истолковать сказанное, ясно одно — Закон не умер, но живет сегодня в нашем сердце.
Несмотря на серьезное противостояние со стороны религиозной части населения, количество евреев, верующих в Иисуса, в Иерусалиме постоянно растет. Наряду с небольшими общинами, которые собирают 15-20 человек, в городе имеется несколько крупных собраний, насчитывающих до 200 человек. Эти собрания испытывают значительный рост, во многом, за счет приехавших в последнее десятилетие иммигрантов из СНГ.

http://www.myjerusalem.org.il/закон-благодати
журнал "Мой Иерусалим", №1, сс. 38-43

_________________
ברוך הבה בשם יהוה


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мессианский иудаизм - ответы на вопросы
СообщениеДобавлено: Ср авг 26, 2015 7:09 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 14, 2014 1:38 am
Сообщений: 1024
Кредо: Бог Един
Пол: муж
Очков репутации: 25
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Друг Иосиф!
Здесь форум.
Форум это место для общения и дискуссий.
Зачем копипастить с сайта на этот форум?
Выдвините мысль для обсуждения, дайте ссылку на источник.
А так-то зачем?
Или это Ваш метод нести "свет во тьму"? :D

_________________
Make love, not war!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мессианский иудаизм - ответы на вопросы
СообщениеДобавлено: Чт авг 27, 2015 10:25 am 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 24, 2015 12:03 pm
Сообщений: 583
Вера: Мессианский иудаизм
Пол: муж
Очков репутации: -1
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Dimitry писал(а):
Друг Иосиф!
Здесь форум.
Форум это место для общения и дискуссий.
Зачем копипастить с сайта на этот форум?
Выдвините мысль для обсуждения, дайте ссылку на источник.
А так-то зачем?
Или это Ваш метод нести "свет во тьму"? :D


Насколько я понимаю, приводить на форуме учение той или иной деноминации, например в форме вопросов и ответов не запрещено правилами форума; помимо этого я не вижу причин, почему я не могу "копипастить" свой собственный материал, размещённый мною не некоторых других форумах -то есть создать эту же тему на другом ресурсе. Разве так необходимо давать ссылки на свои собственные посты на других форумах?
Кроме того, мне несколько непонятно, почему приведенный материал не может быть мыслью для обсуждения, или же неинтересен и главное НЕ ПОЛЕЗЕН христианам.

Как я понимаю, вы - администратор этого форума
Если вам нежелателен приведенный материал или вы утверждаете, что он неприемлем или неинтересен для участников форума, то пожалуйста дайте мне ответ и я не буду тратить здесь время и усилия

Шалом!

_________________
ברוך הבה בשם יהוה


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мессианский иудаизм - ответы на вопросы
СообщениеДобавлено: Чт авг 27, 2015 11:57 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 14, 2014 1:38 am
Сообщений: 1024
Кредо: Бог Един
Пол: муж
Очков репутации: 25
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
шалом, друг Иосиф!
Нет, я не администратор и не модератор форума. Простой участник.
Я просто задал вопрос о форме подачи материала.
Интересен или полезен, я не знаю, потому как не читал внимательно.
Почему не читал внимательно? Привык к иному формату общения на форуме.

_________________
Make love, not war!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мессианский иудаизм - ответы на вопросы
СообщениеДобавлено: Чт авг 27, 2015 12:58 pm 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 24, 2015 12:03 pm
Сообщений: 583
Вера: Мессианский иудаизм
Пол: муж
Очков репутации: -1
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Dimitry писал(а):
шалом, друг Иосиф!
Нет, я не администратор и не модератор форума. Простой участник.
Я просто задал вопрос о форме подачи материала.
Интересен или полезен, я не знаю, потому как не читал внимательно.
Почему не читал внимательно? Привык к иному формату общения на форуме.


Шалом и вам!
Иной формат общения никак не исключается
задавайте ваши вопросы или приводите возражения - я вам отвечу по Писанию; никто не говорил что это невозможно

С вашего позволения, почтенный Dimitry, я тогда буду размещать материал и далее (если, конечно, администрация форума не будет против)

_________________
ברוך הבה בשם יהוה


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 531 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 27  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB