Форум ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ БИБЛИИ

"Эти были благороднее Фессалоникийских: они приняли слово со всяческим усердием, ежедневно исследуя Писания, так ли это" (Деяния 17:11, перевод Кассиана)
Текущее время: Пт мар 29, 2024 2:08 am

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 92 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: СКОЛЬКО "СВЯЩЕННЫХ" КНИГ ПОЧИТАЛИ ПЕРВЫЕ ХРИСТИАНЕ?
СообщениеДобавлено: Сб ноя 09, 2013 6:23 pm 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 06, 2013 12:17 pm
Сообщений: 176
Вера: Православие
Пол: муж
Очков репутации: -7
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Николай писал(а):
Антон писал(а):
Ахинея выросла и возмужала

не ну вы знаете, тут нужно прояснить. я тут бездельничал и читал как-то Пикуля. времена Анны Иоановны (кровавой) и как я понял что страшные гонения которые переживали старообрядцы в те времена, были как то связаны с "официальной" пц. т.е. по моему, как я понял они тоже приложились. были и казни.

И как эту информацию связать с христадельфианами?
То есть, если Анна Иоановна гнала старообрядцев, то выходит именно старообрядцы истинная церковь?
А вот здешние христиане считают, что истинная церковь - христадельфианская.
Так получается, что и старообрядцы истинны и христадельфианцы тоже истинны?
А как такое может быть, если их учения диаметрально противоположны?
Или какие вы предлагаете выводы из этой информации?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: СКОЛЬКО "СВЯЩЕННЫХ" КНИГ ПОЧИТАЛИ ПЕРВЫЕ ХРИСТИАНЕ?
СообщениеДобавлено: Сб ноя 09, 2013 6:29 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Сб дек 22, 2012 7:07 pm
Сообщений: 1546
Откуда: Иркутск
Пол: муж
Очков репутации: 4
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Антон писал(а):
Или какие вы предлагаете выводы из этой информации?

я просто к тому, что они говорят что кто-то пострадал от ортодоксов, вот к чему я, т.е. действительно были факты когда другие верующие от них страдали. не святые мы. а в остальном вы правы. но они даже не понимают того, что если их гонят, то это хороший признак... значит они что-то могут. ) есть какой-то резонанс. живут! и мне интересно кстати в контексте описанного мной, действительно ли их гонят? можно пример... или событие?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: СКОЛЬКО "СВЯЩЕННЫХ" КНИГ ПОЧИТАЛИ ПЕРВЫЕ ХРИСТИАНЕ?
СообщениеДобавлено: Сб ноя 09, 2013 6:55 pm 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 06, 2013 12:17 pm
Сообщений: 176
Вера: Православие
Пол: муж
Очков репутации: -7
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Николай писал(а):
мне интересно кстати в контексте описанного мной, действительно ли их гонят?

Даже если и гонят, то само по себе это ничего не доказывает.
Страдания могут быть как испытанием Божьим так и наказанием за грехи.
На протяжении мировой истории все время кого-то гнали, убивали, мучали...
Вот недавно Америка разбомбила Авганистан и Ирак. Так что же получается, раз мусульман Ирака убивали ни за что, то значит у них истина?
Вера не становится истинной только потому что за неё умирают.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: СКОЛЬКО "СВЯЩЕННЫХ" КНИГ ПОЧИТАЛИ ПЕРВЫЕ ХРИСТИАНЕ?
СообщениеДобавлено: Сб ноя 09, 2013 7:00 pm 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 11:49 pm
Сообщений: 306
Вера: Христадельфиане
Кредо: Христианство
Пол: муж
skype: nik9591olai
Очков репутации: 9
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Николай писал(а):
ортодоксы! вы посмотрите) у вас христадельфиан просто нет истории!

Николай, историю пишут сами люди с плотью и кровью, в основном о своих заслугах и немного о преступлениях что в действительности наоборот. Истинные же христиане живут духовной жизнью, что очень не нравится людям с богатой историей, следовательно писать историю свойственно тем людям которые гордятся своими достижениями и осуждают ошибки которые оправдывают теми или иными причинами. История это ветхозаветная жизнь по закону Моисея Божьего народа, который блудодействовал, но обратившись к Богу был прощён и так 4000лет, включительно. И они до сих пор гордятся своей историей. Так и мы до того как были крещены это история жизни без Бога. Учение Христа это учение духовного восприятия и история у учеников Иисуса это пока были живы апостолы. Жизнь под законом это история, а жизнь по благодати это духовное возрождение. И ещё Если ты считаешь себя настоящим Христианином, то ты не будешь кричать о своих заслугах потому что их нет, а есть доверие нашему Отцу и на все Его воля:
Матф.6:1 Смотрите, не творите милостыни вашей пред людьми с тем, чтобы они видели вас: иначе не будет вам награды от Отца вашего Небесного.
2 Итак, когда творишь милостыню, не труби перед собою, как делают лицемеры в синагогах и на улицах, чтобы прославляли их люди. Истинно говорю вам: они уже получают награду свою.
3 У тебя же, когда творишь милостыню, пусть левая рука твоя не знает, что делает правая,
4 чтобы милостыня твоя была втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
5 И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.
6 Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
7 А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;
8 не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него.

И я рад что история Израиля очень помогла мне в том я не нуждаюсь ни в какой истории, живу надеждой на спасение и вечную жизнь в царстве где царь Иисус. Пусть мою историю пишет тот кто сочтет нужным, в чем я сомневаюсь.

_________________
Люби Христа в себе, а не себя во Христе!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: СКОЛЬКО "СВЯЩЕННЫХ" КНИГ ПОЧИТАЛИ ПЕРВЫЕ ХРИСТИАНЕ?
СообщениеДобавлено: Сб ноя 09, 2013 7:04 pm 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 22, 2013 11:49 pm
Сообщений: 306
Вера: Христадельфиане
Кредо: Христианство
Пол: муж
skype: nik9591olai
Очков репутации: 9
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Антон писал(а):
Вера не становится истинной только потому что за неё умирают.

Смотря во что веришь.
Лук.9:24 Ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее; а кто потеряет душу свою ради Меня, тот сбережет ее.
25 Ибо что пользы человеку приобрести весь мир, а себя самого погубить или повредить себе?

_________________
Люби Христа в себе, а не себя во Христе!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: СКОЛЬКО "СВЯЩЕННЫХ" КНИГ ПОЧИТАЛИ ПЕРВЫЕ ХРИСТИАНЕ?
СообщениеДобавлено: Сб ноя 09, 2013 7:26 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Сб дек 22, 2012 7:07 pm
Сообщений: 1546
Откуда: Иркутск
Пол: муж
Очков репутации: 4
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Антон писал(а):
раз мусульман Ирака убивали ни за что, то значит у них истина?

ну если не за что, то да, истина у них. а америкосы подлежат суду.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: СКОЛЬКО "СВЯЩЕННЫХ" КНИГ ПОЧИТАЛИ ПЕРВЫЕ ХРИСТИАНЕ?
СообщениеДобавлено: Сб ноя 09, 2013 7:28 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Сб дек 22, 2012 7:07 pm
Сообщений: 1546
Откуда: Иркутск
Пол: муж
Очков репутации: 4
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
bondar писал(а):
И я рад что история Израиля очень помогла мне в том я не нуждаюсь ни в какой истории, живу надеждой на спасение и вечную жизнь в царстве где царь Иисус. Пусть мою историю пишет тот кто сочтет нужным, в чем я сомневаюсь.

я чувствую вам нужно отработать карму, а там глядишь и история появится.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: СКОЛЬКО "СВЯЩЕННЫХ" КНИГ ПОЧИТАЛИ ПЕРВЫЕ ХРИСТИАНЕ?
СообщениеДобавлено: Сб ноя 09, 2013 7:32 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Сб дек 22, 2012 7:07 pm
Сообщений: 1546
Откуда: Иркутск
Пол: муж
Очков репутации: 4
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Антон писал(а):
Вера не становится истинной только потому что за неё умирают.

вот вы правильно подметили, страдание может испытывать и грешник, от греха и праведник от веры. это точно. природа таких страданий разная. одна приносит боль, а другая радость. а по поводу этого вашего тезиса, скажу: вера может стать истинной, если за неё умирают. но вера может быть и истинной, если человек живёт.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: СКОЛЬКО "СВЯЩЕННЫХ" КНИГ ПОЧИТАЛИ ПЕРВЫЕ ХРИСТИАНЕ?
СообщениеДобавлено: Сб ноя 09, 2013 8:52 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 03, 2012 6:27 pm
Сообщений: 1444
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 21
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Антон писал(а):
То есть, если Анна Иоановна гнала старообрядцев, то выходит именно старообрядцы истинная церковь?


не, выходит если ваша официальная религия казнит практически единоверцев, то уж отрицающих триединство, веру в чёрта и тп естественно стирали с лица Земли...

_________________
Ин 14:1 ... веруйте в Бога, И в Меня веруйте.
Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.
1 Кор 4:6 ... не мудрствовать сверх того, что написано...
Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СКОЛЬКО "СВЯЩЕННЫХ" КНИГ ПОЧИТАЛИ ПЕРВЫЕ ХРИСТИАНЕ?
СообщениеДобавлено: Сб ноя 09, 2013 8:57 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 03, 2012 6:27 pm
Сообщений: 1444
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 21
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Николай писал(а):
и мне интересно кстати в контексте описанного мной, действительно ли их гонят? можно пример... или событие?


сомневаетесь, что РПЦ может кого-то гнать? :)

_________________
Ин 14:1 ... веруйте в Бога, И в Меня веруйте.
Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.
1 Кор 4:6 ... не мудрствовать сверх того, что написано...
Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СКОЛЬКО "СВЯЩЕННЫХ" КНИГ ПОЧИТАЛИ ПЕРВЫЕ ХРИСТИАНЕ?
СообщениеДобавлено: Сб ноя 09, 2013 9:00 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 03, 2012 6:27 pm
Сообщений: 1444
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 21
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Но тем более вера не становится истинной потому что ЗА неё убивают!

_________________
Ин 14:1 ... веруйте в Бога, И в Меня веруйте.
Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.
1 Кор 4:6 ... не мудрствовать сверх того, что написано...
Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СКОЛЬКО "СВЯЩЕННЫХ" КНИГ ПОЧИТАЛИ ПЕРВЫЕ ХРИСТИАНЕ?
СообщениеДобавлено: Сб ноя 09, 2013 9:00 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Сб дек 22, 2012 7:07 pm
Сообщений: 1546
Откуда: Иркутск
Пол: муж
Очков репутации: 4
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Христадельфианин писал(а):
не, выходит если ваша официальная религия казнит практически единоверцев, то уж отрицающих триединство, веру в чёрта и тп естественно стирали с лица Земли...

ну там это не носило крайних форм гонения, таких как массовые убийства. но вынужден признать, отдельные случаи были. просто старообрядцы вынуждены были искать лучшей доли в других поселениях. на новых отдалённых местах они основывали свои деревни.


Последний раз редактировалось Николай Сб ноя 09, 2013 9:03 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: СКОЛЬКО "СВЯЩЕННЫХ" КНИГ ПОЧИТАЛИ ПЕРВЫЕ ХРИСТИАНЕ?
СообщениеДобавлено: Сб ноя 09, 2013 9:03 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Сб дек 22, 2012 7:07 pm
Сообщений: 1546
Откуда: Иркутск
Пол: муж
Очков репутации: 4
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Христадельфианин писал(а):
сомневаетесь, что РПЦ может кого-то гнать?

ну на вас как это отражается? гонят внутренней пропагандой, иногда выступают на публике, обличая некоторые секты. но по закону вы тоже имеете право на критику и прочее. а так они вам сделать ничего не могут. ни казнить ни ликвидировать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: СКОЛЬКО "СВЯЩЕННЫХ" КНИГ ПОЧИТАЛИ ПЕРВЫЕ ХРИСТИАНЕ?
СообщениеДобавлено: Сб ноя 09, 2013 9:04 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Сб дек 22, 2012 7:07 pm
Сообщений: 1546
Откуда: Иркутск
Пол: муж
Очков репутации: 4
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Христадельфианин писал(а):
Но тем более вера не становится истинной потому что ЗА неё убивают!

чё-то не понял. расшифруйте)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: СКОЛЬКО "СВЯЩЕННЫХ" КНИГ ПОЧИТАЛИ ПЕРВЫЕ ХРИСТИАНЕ?
СообщениеДобавлено: Сб ноя 09, 2013 9:43 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 03, 2012 6:27 pm
Сообщений: 1444
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 21
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Николай писал(а):
Христадельфианин писал(а):
Но тем более вера не становится истинной потому что ЗА неё убивают!

чё-то не понял. расшифруйте)


это был ответ на реплику:

Антон писал(а):
Вера не становится истинной только потому что за неё умирают

_________________
Ин 14:1 ... веруйте в Бога, И в Меня веруйте.
Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.
1 Кор 4:6 ... не мудрствовать сверх того, что написано...
Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СКОЛЬКО "СВЯЩЕННЫХ" КНИГ ПОЧИТАЛИ ПЕРВЫЕ ХРИСТИАНЕ?
СообщениеДобавлено: Сб ноя 09, 2013 10:11 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Сб дек 22, 2012 7:07 pm
Сообщений: 1546
Откуда: Иркутск
Пол: муж
Очков репутации: 4
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ваша глупее)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: СКОЛЬКО "СВЯЩЕННЫХ" КНИГ ПОЧИТАЛИ ПЕРВЫЕ ХРИСТИАНЕ?
СообщениеДобавлено: Вс ноя 10, 2013 1:36 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 8:00 am
Сообщений: 2856
Откуда: Кукуево
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание
Пол: муж
Очков репутации: 76
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Не думал,что такая тема мною поднятая так сказать для общего просвещения вызовет такие прения и споры.
Моментов подведших ранних христиан к канонизации общего списка текстов ходивших по рукам было несколько,но пожалуй главным из них было все увеличившееся влияние идеи гностицизма в рядах христианских общин.
Это была та ересь,с которой начинали бороться еще Павел и Иоанн,и даже есть мнение,что четвертое Евангелие Иоанна было во многом обусловлено необходимостью предоставить весомые аргументы ереси гностиков
Вот почему самых первых слов евангелиста следует тезис,что Слово Божье(Логос) стало плотью(Ин 1:14),вопреки гностикам,учившим что Иисус приходил в духе,а не во плоти.
Собственно началу процесса канонизации церковь парадоксально обязана еретическим группам и учениям расцветшим буйным цветом уже во II веке н.э,а началось все с еретика Маркиона,

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E0%F0%EA%E8%EE%ED
именно он стал выделять особый список книг,который как он полагал был Божественным.

Вывод:церковь отделяла книги вошедшие в священный канон в основном руководствуясь наличием или отсутствием в ней идей гностицизма.Именно поэтому туда не вошли всякие евангелия от Фомы,Петра,и т.п,где та ересь лежала на поверхности.
Кроме того играл роль авторитет апологетов,отцов церкви и те книги НЗ,на которые они ссылались с сакральной формулировкой: ибо сказано,написано и т.д.

_________________
Фактов всегда достаточно,не хватает лишь воображения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СКОЛЬКО "СВЯЩЕННЫХ" КНИГ ПОЧИТАЛИ ПЕРВЫЕ ХРИСТИАНЕ?
СообщениеДобавлено: Вс ноя 10, 2013 2:22 am 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 06, 2013 12:17 pm
Сообщений: 176
Вера: Православие
Пол: муж
Очков репутации: -7
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Николай писал(а):
Антон писал(а):
раз мусульман Ирака убивали ни за что, то значит у них истина?

ну если не за что, то да, истина у них.

Нет. Если их убивали ни за что, значит они - невинно убиенные.
Господь конечно учтет на Суде этот факт и будет судить язычников не знавших Христа по их совести.
Тем не менее мученическая смерть - это одно, а истина - это другое, одно с другим на прямую не связано.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: СКОЛЬКО "СВЯЩЕННЫХ" КНИГ ПОЧИТАЛИ ПЕРВЫЕ ХРИСТИАНЕ?
СообщениеДобавлено: Вс ноя 10, 2013 2:22 am 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 06, 2013 12:17 pm
Сообщений: 176
Вера: Православие
Пол: муж
Очков репутации: -7
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ginger писал(а):
церковь отделяла книги вошедшие в священный канон в основном руководствуясь наличием или отсутствием в ней идей гностицизма.Именно поэтому туда не вошли всякие евангелия от Фомы,Петра,и т.п,где та ересь лежала на поверхности.
Кроме того играл роль авторитет апологетов,отцов церкви и те книги НЗ,на которые они ссылались с сакральной формулировкой: ибо сказано,написано и т.д.

В целом - согласен.
Однозначно можно сказать одно: канон Библии не упал с неба, его составила именно христианская церковь 2-4 веков, те люди, которых мы сегодня называем отцами церкви.
И те же самые отцы церкви, которые составили канон библии, утвердили и основные догматы христианской веры.
Уже на первом никейском соборе (325 г) был принят Символ веры, который мы исповедуем по сей день.
А только лаодикийский собор (363г) окончательно утвердил канон НЗ из 27 книг.
Так что, господа сектанты, вначале церковью был утвержден Символ веры, а уже позже был окончательно утвержден канон НЗ.
Христианский Символ Веры - такой же древний, как и сегодняшний канон НЗ, и все ваши потуги отделить библию от Церкви - безрезультатны, и не поддаются никакой логике.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: СКОЛЬКО "СВЯЩЕННЫХ" КНИГ ПОЧИТАЛИ ПЕРВЫЕ ХРИСТИАНЕ?
СообщениеДобавлено: Вс ноя 10, 2013 2:42 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Сб дек 22, 2012 7:07 pm
Сообщений: 1546
Откуда: Иркутск
Пол: муж
Очков репутации: 4
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Антон писал(а):
Тем не менее мученическая смерть - это одно, а истина - это другое, одно с другим на прямую не связано.

мученическая смерть случается от того, что ток то её принимает, обладает некоторой, возможно изрядной долей истины. а те кто умирают от ракет невинно, т.е. мирные жители и есть мученики нашего времени. в чём они виноваты? жили себе жили и вдруг раз и всё, не живут... и не Бог на суде, а америкосы при этой земной жизни ещё ответят за невинно убиенных, Бог взыщет.
так же как с нас взыщет за невинно убиенных афганских людей.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 92 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB