Форум ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ БИБЛИИ

"Эти были благороднее Фессалоникийских: они приняли слово со всяческим усердием, ежедневно исследуя Писания, так ли это" (Деяния 17:11, перевод Кассиана)
Текущее время: Чт мар 28, 2024 3:16 pm

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 115 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Свет после тьмы. 1917 г.
СообщениеДобавлено: Вс сен 16, 2012 8:17 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 08, 2012 9:06 pm
Сообщений: 772
Откуда: м. Рівне
Вера: АМИБ
Пол: муж
Очков репутации: 6
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
http://www.biblestudents.net/history/li ... rkness.htm
по выше приведенной ссылке находится историческая статья, точнее журнал, который был издан директорами, которые были отстранены тогдашним президентом ОСБ. В этом журнале они освещают некоторые важные вопросы. Наиболее интересно это для меня тем, что в журнале обсуждается вопрос, связанный с основателем СМД Епифания, Полом Джонсоном, который был направлен в Лондон для того, чтобы решить проблемы, возникшие с представителями Лондонского филиала, которые потребовали от бр. Рассела отказаться от контроля над Лондонской Скинией. С этого собственно начался конфликт Рутерфорд-Джонсон, Рутерфорд-Общество, Рутерфорд-Директора. Закончилось все расколом в ОСБ.
На сайте есть и другие интересные исторические материалы. Но может когда-то и до них дойдем.
Так что, если будет время, был бы благодарен.

_________________
http://www.biblejskoeznamia.ru http://www.pastor-russel.ru
skype: anatol_77


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 26, 2012 9:26 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7569
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Начну потихоньку. По мере добавления отрывков просьба их соединять, так как на моём телефоне не получится.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 26, 2012 11:37 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7569
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Заголовок статьи писал(а):
Свет после тьмы.
1 сентября 1917 г.
Послание к наблюдателям, опровергающее "Просеивания Жатвы."
Исаия 66,5:
"...Ваши братья, ненавидящие вас и изгоняющие вас за имя Мое, говорят: «пусть явит Себя в славе Господь, и мы посмотрим на веселие ваше». Но они будут постыжены."


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 27, 2012 5:45 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7569
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Наш настоящий Советник писал(а):
Мы живем в такое время, когда, если бы только это было возможно, были бы прельщены и избранные, но Слово Божье, наш надежный путеводитель, заверяет нас, что это не может быть сделано, даже если Противник использовал бы для этой цели самые способнейшие свои орудия. Безопасность Иисуса заключалась в слове: написано, и на этом же основана наша защита. Нам небезызвестны злые умыслы Противника.
Во дни Нового Завета он использовал послания, слова и духов, как якобы приходящих из истинного источника и через Господний канал, для того чтобы прельстить ранних христиан, но это было тщетным. Он даже велел своим способнейшим служителям написать послания, которые были столь похожими на слова в Священном Писании, что некоторые не смогли отличить их друг от друга, и, следовательно, приняли их как вдохновенные писания. Это привело к появлению апокрифических книг, которые можно увидеть в Католических Библиях между Ветхим и Новым Заветами.
Это должно заставить Господний народ быть особенно на страже в это время, когда мы так близки к концу пути, вводящему в Гефсиманию, предшествующему связыванию сатаны.
Одно из таких псевдо-писаний можно найти в документе, недавно опубликованном и разосланном друзьям по всему миру, названном "Просеивания Жатвы", который является подражанием и подделкой Просеиваниям Жатвы нашего дорогого брата Рассела; но тщательное изучение этих двух работ с одинаковым названием откроет тот факт, что они совершенно разные. "Просеивания" брата Рассела были настоящими; последние же являются ложью. Произведение брата Рассела имело цель дать ясное, простое, откровенное, любящее, христианское объяснение некоторых ложных обвинений, которые были сделаны некими лицами, сговорившимися против него. Последний же документ совершенно отличается от предыдущего. Он написан с целью осуждения сослужителей брата Рассела, и является скорее работой обвиняющего прокурора, нежели работой христианина. В одном случае Противник пытался сорвать работу Общества путем заговора братьев, которые были отсеяны; а в этом случае он оказался более успешным через узурпацию власти, изгнание верных братьев, и последующее высказывание: "Да будет прославлен Господь."


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 27, 2012 9:01 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7569
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Наш настоящий Советник писал(а):
Эти псевдо-"Просеивания" являются ничем иным, как правовым документом, чтобы доказать, какого замечательного Президента имеет Общество, - мол, настоящий герой, который спас Общество от разрушения, тогда как в действительности это прикрытые усилия преодолеть брата Рассела, представляемого в лице его товарищей-служителей, вплоть до раскола Церкви, и использования Господних денег, которые были пожертвованы Его освященным народом. Для этого брат Рутерфорд использует Господние деньги. Он использует Господний народ, и он использует посвященное время и таланты в том же направлении.
Если вы тщательно рассмотрите его так называемые "Просеивания", то легко заметите, что они имеют все отличительные черты Адвоката, Советника, Прокурора. Занятием адвоката является принимать дело своего клиента за денежное вознаграждение, и сделать все что в его силах, чтобы выиграть это дело. Адвокаты приводят доводы лишь с одной-единственной стороны дела, которой всегда является их сторона - выгодная им самим. Это не является делом достижения строгой справедливости (как должно быть), но является лишь вопросом выигрывания дела путем приведения аргументов. Для достижения этой цели будут использованы только такие аргументы, которые ведут к доказательству их точки зрения. Все остальные взгляды будут подавляться, игнорироваться, отвергаться, и в то же время они будут делать все что смогут, чтобы преодолеть аргументы с другой стороны, не важно как правдивы они могли бы быть. Кроме того, показания свидетелей часто приукрашиваются чтобы приспособить их к своему делу, и зачастую предаются искажениям. Таким, либо иным путем, они или выигрывают дело, или подходят настолько близко к этому, что их клиент окажется удовлетворенным, если нельзя добиться апелляции. Всё это вы найдете использующимся в этих так называемых "Просеиваниях", чтобы доказать свою точку зрения и показать, каким замечательным защитником Общества (Рутерфорд - Ван Амбург) оказался Наш Президент.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 27, 2012 8:24 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 08, 2012 9:06 pm
Сообщений: 772
Откуда: м. Рівне
Вера: АМИБ
Пол: муж
Очков репутации: 6
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Спасибо брат Юра. Давно хотел почитать этот материал.

_________________
http://www.biblejskoeznamia.ru http://www.pastor-russel.ru
skype: anatol_77


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 28, 2012 1:08 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7569
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Наш настоящий Советник писал(а):
Он поставил себя Советником Церкви, и советы именно такого рода он даёт ей. В связи с этим будет хорошо заметить, что слово Советник является одним из титулов Господа Иисуса, и оно обозначает одну из главных задач защитника, и раньше никогда не подразумевало под собой руководящий аппарат [букв. офис] Церкви.
Мы уверены, что друзья не желают, чтобы те деньги, которые они пожертвовали для распространения Истины, были использованы для того, чтобы размножать ложь и выдвигать первенство даже до раскола Церкви. Также не хотят они, чтобы имя, память, вклады, жертвы и престиж нашего дорогого Брата Рассела были использованы таким образом. Поэтому мы приглашаем вас внимательно и с молитвой рассмотреть факты, изложенные в настоящем труде, который послан народу Господа во имя Его, и который, мы верим, будет одним из средств, которые Господь будет использовать в это время, чтобы укрыть и защитить Свой народ - Своих овец - от тех, которые в противном случае истребили бы их и уничтожили.
"Благодать и мир вам да умножится в познании Бога и Иисуса, Господа нашего." 2Пет. 1,2


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 28, 2012 5:18 pm 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 06, 2012 8:51 pm
Сообщений: 2677
Откуда: Кременчуг,Украина
Вера: Баптизм
Кредо: Кто во Христе, тот - новое творение (2 Кор. 5:17)
Пол: муж
skype: alex_ost.27
Очков репутации: 53
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Спасибо Юра. С огромным интересом ожидаю очередную порцию статьи :D

_________________
"Поиски истины никогда не должны разрушать веру. Каждое усилие познать истину и держаться ее, напротив, только укрепит основание подлинной веры" (Рэймонд Френц).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 29, 2012 6:22 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7569
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Пробежался по статье, дальше действительно будет интересно. Кстати, те "Просеивания Жатвы" Ч.Т. Рассела, упоминаемые в этом тексте, это они выложены здесь? http://www.bsforum.fmbb.ru/viewtopic.php?t=120 А можно найти где-нибудь "Просеивания" Дж.Ф. Рутерфорда?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 29, 2012 4:22 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7569
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
"Да будет свет!" писал(а):
"Ни одно орудие, сделанное против тебя, не будет успешно; и всякий язык, который будет состязаться с тобою на суде, ты обвинишь. Это есть наследие рабов Господа, оправдание их от Меня, говорит Господь." Ис. 54,17.
А.Н. Пирсон, Дж.Ф. Рутерфорд, И.Ф. Хоскинс против Р.Х. Хёрша, У.Е. Ван Амбурга, Дж.Д. Райта и А.И. Ричи.
Могли ли мы подумать, когда смотрели на бездыханное тело нашего великого лидера, Пастора Рассела, менее чем девять месяцев назад, что через столь короткое время нам придется нести тяжкий долг - повсюду в Господнем народе бить тревогу заявлением, которое мы сейчас собираемся сделать. Думали ли мы тогда, что те, которым предстояло взяться за управление делами Общества после смерти Брата Рассела, попытаются извратить и изменить проверенные временем обычаи и порядки, оставленные нам нашим дорогим Пастором, или что появятся такие вопиющие и значительные отклонения от той формы управления, которая обозначена в Завещании Брата Рассела и в Уставе Общества Сторожевой Башни, Библий и Трактатов, написанных его собственной рукой.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 29, 2012 5:33 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 08, 2012 9:06 pm
Сообщений: 772
Откуда: м. Рівне
Вера: АМИБ
Пол: муж
Очков репутации: 6
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Юрий писал(а):
А можно найти где-нибудь "Просеивания" Дж.Ф. Рутерфорда?

Да, Юра, на том же сайте выложены все материалы для сравнения. В том числе Просеивания Жатвы и пересмотр Просевов Жатвы бр. Джонсона
Подобная статья Facts For Shareholders of the WTB&TS На эту статья также часто ссылается брат Джонсон в описании тех событий.

_________________
http://www.biblejskoeznamia.ru http://www.pastor-russel.ru
skype: anatol_77


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 30, 2012 6:51 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7569
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Похоже, при перечислении имен, кто был против кого в начале абзаца "Да будет свет!" произошла опечатка. Ведь У.Е. Ван Амбург был лоялен Рутерфорду. Надо вместо Ван Амбурга поставить И.Ф. Хоскинса. Я и не понял сначала, там присутствовали какие то скобки, они выделяли эти имена в опечатке. Продолжаю перевод.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 01, 2012 9:38 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7569
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
"Да будет свет!" писал(а):
Последние месяцы мы надеялись предотвратить настоящий выпуск, но сейчас просто необходимо, чтобы мы изложили вам историю злополучных обстоятельств, которые привели к сегодняшнему конфликту. Даже сейчас мы бы не решились говорить обо всём этом, если бы не тот факт, что некоторые братья, чьи имена мы должны здесь упомянуть, разослали повсюду пространные заявления, которые искажают факты и рассчитаны на то, чтобы ввести народ Господень в заблуждение в отношении истинного положения вещей в штаб-квартире.
В связи с этим мы получили сотни писем с просьбами о достоверном и исчерпывающем объяснении того, что здесь произошло.
Отказ исправить вводящие в заблуждение заявления и рассказать вам правду, безусловно, означал бы с нашей стороны преступное пренебрежение в исполнении нашей торжественной и священной обязанности - защищать и охранять интересы Господнего стада.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 01, 2012 10:17 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7569
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
"Да будет свет!" писал(а):
Читатели Сторожевой Башни получили документ под названием "Просеивания Жатвы." Он подписан президентом нашего Общества Дж.Ф. Рутерфордом. Несколько фактов сразу же становятся очевидными уму всякого, кто внимательно прочитал этот документ, а именно:
(1) Что автор попытался вероломно уничтожить добрую репутацию некоторых из его братьев, директоров Общества Сторожевой Башни, Библий и трактатов, которые при Брате Расселе занимали ответственные должности в работе Общества.
(2) Что автор "Просеиваний Жатвы," зная, что апостол Павел заповедует "никого не злословить," по-видимому снял все ограничения со своего языка и пера, и на протяжении всего документа развернул кампанию клеветы и злословия.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 01, 2012 10:44 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7569
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
"Да будет свет!" писал(а):
(3) Что в то время, как на первой странице своих "Просеиваний," Брат Рутерфорд объявляет, что Бог его Судья, он, по-видимому, не желает, чтобы Бог судил его братьев, но приступает сам, чтобы быть их судьёй и безжалостно осуждать их.
(4) Что в то время, как на первой странице "Просеиваний" наш брат говорит, что у него нет недобрых чувств ни к кому, он продолжает время от времени выражать недоброе отношение к этим братьям.
(5) В то время, как в заключительных параграфах своей работы, он призывает, чтобы не было позволено возникнуть никакой горечи (горькому корню?), он неоднократно говорил в этом отношении много такого, чтобы вызвать горькие мысли в сердцах Господнего народа.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 02, 2012 4:54 am 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: Вс авг 05, 2012 4:31 pm
Сообщений: 619
Вера: Внеконфессиональное христианство
Пол: муж
Очков репутации: 24
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
:(


Последний раз редактировалось Мирний Пт окт 05, 2012 1:56 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 02, 2012 5:08 am 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: Вс авг 05, 2012 4:31 pm
Сообщений: 619
Вера: Внеконфессиональное христианство
Пол: муж
Очков репутации: 24
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
:(


Последний раз редактировалось Мирний Пт окт 05, 2012 1:57 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 02, 2012 7:11 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 08, 2012 9:06 pm
Сообщений: 772
Откуда: м. Рівне
Вера: АМИБ
Пол: муж
Очков репутации: 6
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Спасибо брат Мирный. Я чуток подправил, но выделил подчеркиванием моменты, которые не совсем понятны.

_________________
http://www.biblejskoeznamia.ru http://www.pastor-russel.ru
skype: anatol_77


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 03, 2012 2:15 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7569
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Мирний, Вы использовали наверно компьютерный переводчик? Он выпольняет работу примерно на тридцать процентов, потому и не всё понятно. Окончательный черновой вариант должен выглядеть примерно так.
"Да будет свет!" писал(а):
(6) Что на протяжении своего заявления наш брат попытался увязать преследование большинства членов Совета Директоров с делами Брата Джонсона в Англии, и это при отсутствии какой бы то ни было взаимосвязи, и вопреки неоднократным протестам с нашей стороны.
(7) Что на первой странице "Просеиваний Жатвы," в начале второго столбца, автор призывает, "чтобы вы не делали никаких окончательных выводов, пока полностью не прочтете это заявление"; подразумевая этим, что вам следует сформировать окончательное мнение сразу же после прочтения его заявления.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 03, 2012 2:41 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7569
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
"Да будет свет!" писал(а):
Мы слишком уверены в вас, дорогие братья, чтобы думать, будто вы, после следования Господнему руководству при Брате Расселе, (а многие из вас делали это в течение долгих лет), в этот последний час вы могли бы быть введены в заблуждение настолько, что уже не смогли бы отличить этот дух и дух мудреца древности: "Кто даёт ответ не выслушав, тот глуп, и стыд ему." Прит. 18,13. Смотри Том 6, стр. 293, 294.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 115 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB