Форум ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ БИБЛИИ

"Эти были благороднее Фессалоникийских: они приняли слово со всяческим усердием, ежедневно исследуя Писания, так ли это" (Деяния 17:11, перевод Кассиана)
Текущее время: Чт мар 28, 2024 5:14 pm

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: 7-ой том Исследований Писания
СообщениеДобавлено: Пн мар 19, 2012 6:31 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7569
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Приветствую Вас, братья и сёстры во Христе. Как то случилось просмотреть 7-ой том Исследований Писания, выпущенный СИ после смерти брата Рассела. В предисловии сказано, что этот том составлен из коментариев брата Рассела, выборочно взятых из его произведений. К сожалению из-за нехватки времени не смог его прочесть, т.к. в сети он выложен только на англ. языке и чтение со словарём- долгое занятие. Но я знаю, что ИБ его не признали. Хочется знать, почему? Что в нём было неправильно? Ведь не могли же издатели за такое короткое время что-то исказить.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 19, 2012 12:02 pm 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 06, 2012 8:51 pm
Сообщений: 2677
Откуда: Кременчуг,Украина
Вера: Баптизм
Кредо: Кто во Христе, тот - новое творение (2 Кор. 5:17)
Пол: муж
skype: alex_ost.27
Очков репутации: 53
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вообще,я 7 том называю ошибкой истории.Это единственный том,кот.ни одна группа ИБ,ни одна группа СИ не изучают и даже не читают,не переводят на другие языки и не распространяют.И даже не цитируют.А интересно было бы по подробней узнать историю написания этой книги...

_________________
"Поиски истины никогда не должны разрушать веру. Каждое усилие познать истину и держаться ее, напротив, только укрепит основание подлинной веры" (Рэймонд Френц).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 19, 2012 12:17 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7569
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Насколько я знаю, этот том начал печататься в 1917 году. Правительство США обратило внимание на пару отрывков из книги. Там говорилось о свержении правительств и церковных институтов. Иосифа Рутерфорда вызвали для дачи объяснений. Сразу после этого он распорядился изъять те отрывки. Но это его не спасло. Вскоре его и ещё несколько человек из главного управления арестовали. Это вкратце. СИ считают это время очень важным и предсказанным в пророчествах Откровения.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 19, 2012 12:28 pm 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 06, 2012 8:51 pm
Сообщений: 2677
Откуда: Кременчуг,Украина
Вера: Баптизм
Кредо: Кто во Христе, тот - новое творение (2 Кор. 5:17)
Пол: муж
skype: alex_ost.27
Очков репутации: 53
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Но все же интересно,почему этот том содержит так много отступлении от учений Рассела? Ведь и года не прошло с того времени, как умер бр.Рассел. К тому же,стиль написания книги ничего общего с шестью томами Пастора не имеет.

_________________
"Поиски истины никогда не должны разрушать веру. Каждое усилие познать истину и держаться ее, напротив, только укрепит основание подлинной веры" (Рэймонд Френц).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 19, 2012 12:47 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7569
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ты прав, брат Алекс, содержание этого тома совершенно отличается от томов Рассвета. Там содержатся своеобразные комментарии на книги Иезекииля и Откровение. Кстати, отрывки из этого тома на русском языке можно прочесть в книге Рэймонда Френца "Кризис совести". И интересно, что издание именно этого 7ого тома СИ считают очень важным событием в истории их организации.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 19, 2012 1:46 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 08, 2012 9:06 pm
Сообщений: 772
Откуда: м. Рівне
Вера: АМИБ
Пол: муж
Очков репутации: 6
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
ПАТРИОТИЗМ, ФЛАГ И ОБЪЕДИНЕННЫЕ НАЦИИ

В 1917 году судья Рутерфорд и его сторонники обратили на себя публичное внимание в результате осуждения патриотизма , как исходящего от диавола, в своей книге «ЗАВЕРШЕННАЯ ТАЙНА» (247 стр. – англ.), которую считали посмертным делом пастора Рассела, хотя она содержала в себе лишь некоторые цитаты из его более ранних публикаций наряду с многочисленными опровержениями его учений и нововымышленными заблуждениями вместо истины...


Цитата:
Было заявлено, что в 1917 году книга была четко представлена как дело Пастора Рассела, в то время как она содержит не менее 300 прямых утверждений, которые противоречат его учениям.


Дальше читайте в брошюре о Свидетелях Иеговы.

Другая публикация: Тот Злой Раб
Цитата:
Поскольку некоторые друзья требовали VII Том, а другие хотели его писать, а еще другие хотели писать биографию нашего Пастора, и эти книги, как сказал Дж. Ф. Рутерфорд другим членам Исполнительного Комитета, привели бы к тому, что $50 000 попали бы в карманы этих писателей, он решил опередить их изданием VII Тома!...

Подробнее читайте по ссылке.
Какие авторы, такой и дух 7 тома.

_________________
http://www.biblejskoeznamia.ru http://www.pastor-russel.ru
skype: anatol_77


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 7-ой том Исследований Писания
СообщениеДобавлено: Ср янв 30, 2013 11:45 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн янв 21, 2013 6:49 pm
Сообщений: 1391
Пол: жен
Очков репутации: -2
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
я много читала литературы Рутэрфорда и кое чтоРассела почему все время Рутерфорда сравнивают не сбиблией а с Раселом


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 7-ой том Исследований Писания
СообщениеДобавлено: Чт янв 31, 2013 9:59 am 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2012 1:42 pm
Сообщений: 193
Вера: Внеконфессиональное христианство
Пол: муж
Очков репутации: 7
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Почему, и с Библией тоже. Просто на общеисторическом фоне, по причине многочисленных изменений в учениях Рутерфордом, складывается такое впечатление, что Рассел вообще не понимал Библию.

_________________
"Мы знаем, что Бог делает так, что всё происходящее содействует благополучию тех,
кто любит Его и призван в соответствии с Его замыслом" (Римлянам 8:28)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: Чт янв 31, 2013 10:34 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 8:00 am
Сообщений: 2856
Откуда: Кукуево
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание
Пол: муж
Очков репутации: 76
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Aleks писал(а):
Но все же интересно,почему этот том содержит так много отступлении от учений Рассела? Ведь и года не прошло с того времени, как умер бр.Рассел. К тому же,стиль написания книги ничего общего с шестью томами Пастора не имеет.

Насколько я помню,Рассел вынашивал идею написать комментарий к книге Откровения,у него уже были кой какие наработки и трактовки отдельных частей Откровения,как это имело место с "Вавилоном Великим" и "великим множеством",однако он отказался от этой идеи по причине отсутствия ключа к пониманию всей концепции Апокалипсиса.
После смерти пастора Рутерфорд привлек двух авторов по моему Вудворта и еще кого-то(об этом описывает Р.Френц в своей книге),и они пользуясь авторитетом Рассела издали книгу как седьмой дописанный том писаний Рассела,хотя сам Рассел не имел к ней никакого отношения...

_________________
Фактов всегда достаточно,не хватает лишь воображения


Последний раз редактировалось Ginger Вс фев 03, 2013 4:30 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 7-ой том Исследований Писания
СообщениеДобавлено: Вс фев 03, 2013 12:13 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн янв 21, 2013 6:49 pm
Сообщений: 1391
Пол: жен
Очков репутации: -2
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
скажыте пожайлуста какие изменения сделал брат Рутерфорд я не ве читала Рассела


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 7-ой том Исследований Писания
СообщениеДобавлено: Вс фев 03, 2013 10:08 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 8:00 am
Сообщений: 2856
Откуда: Кукуево
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание
Пол: муж
Очков репутации: 76
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ольга Кальян писал(а):
скажыте пожайлуста какие изменения сделал брат Рутерфорд я не ве читала Рассела

Неплохо было бы конкретизировать вопрос,изменения именно в книге или вообще в политике и учениях Общества?

_________________
Фактов всегда достаточно,не хватает лишь воображения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 7-ой том Исследований Писания
СообщениеДобавлено: Вс фев 03, 2013 8:15 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн янв 21, 2013 6:49 pm
Сообщений: 1391
Пол: жен
Очков репутации: -2
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
интересно что изменил Рутерфорд что противоречит библии это самое главное


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 7-ой том Исследований Писания
СообщениеДобавлено: Пн фев 04, 2013 1:13 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 8:00 am
Сообщений: 2856
Откуда: Кукуево
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание
Пол: муж
Очков репутации: 76
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ольга Кальян писал(а):
интересно что изменил Рутерфорд что противоречит библии это самое главное

Мне видится,что на этот вопрос в полной мере могут ответить ИБ,досконально знающие все нюансы учений Рассела.
Из того что помню я,так навскидку:

1.Он(Рутерфорд)отменил практику выборности пасторов в собраниях членами местной общины и заменил из назначенцами одобренными главным управлением или местными филиалами в странах.
2.Заставил всех ИБ проповедовать от дома к дому,(искажая и подстраивая библейские цитаты под обязательную публичную проповедь для всех христиан)скрупулезно фиксируя часы,количество визитов,изучений и публикаций Сторожевой Башни распространенных в течение недели, месяца,года.

3.Отменил понимание высших властей из Рим 13:1,как подчинение государству и его законам в лице его служителей,объявив вопреки ясному контексту главы,что высшие власти-это Иегова и Христос.

4.Учредил Вефили,котрые должны были печатать литературу Сторожевой Башни,что создавало ложную иллюзию огромной деятельности Раба,без которого дело проповеди не может быть совершено в полной мере.
На самом деле, целесообразность существования своих типографий никак не оправдывается экономически,поскольку содержание огромного автономного хозяйства и оборудования с работниками по себестоимости печатной продукции стоит практически тех же затрат,как если бы заказывать печать публикаций в обычных коммерческих типографиях,что и делал Рассел ранее довольно внушительными тиражами не строя никаких типографий по всему миру.

5.Ввел абсолютно небиблейское понятие "Организация Бога"(в НЗ церковь есть тело Христа,а не Организация) и вопреки воле Рассела обозначил ИБ новым и бессмысленным именем "Свидетели Иеговы",породив новый ярлык и религию,против чего Рассел всегда категорически возражал.
Свидетель- это очевидец явлений и событий,термин взятый Рутерфордом из Исая 43:10 относился к Израилю и никак не мог касаться христиан живущих в XX веке,тем более своим ученикам Христос сказал,что вы будете свидетелями мне(Деяния 1:8).
Они действительно могли называться его свидетелями,поскольку лично видели его и имели от него откровения и дары святого духа( Луки 24:47-49; Ин15:27; 2-е Петра 1:16)
Они(Свидетели Рутерфорда) не могли быть очевидцами или свидетелями Иеговы,поскольку у них никогда не было откровений или прямой связи с Богом,какие были у древнего Израиля и ранних христиан.

6.Отменил библейское понимание обращения к Христу в последние дни Израиля по плоти(остатка избранных),заменив его на Израиль по духу,каким по его мнению являлись все истинные христиане или СИ.
С изменением понимания в статьях и публикациях Рутерфорда нередко звучали антисемитские высказывания,что не может человеку позволить называться христианином.
Христианство и Библия есть производное от еврейской религии и культуры и невозможно быть христианином и антисемитом одновременно,как нельзя быть вегетарианцем,с колбасным бутербродом в зубах.

Это пока все что вспомнил,но список далеко не полный...

_________________
Фактов всегда достаточно,не хватает лишь воображения


Последний раз редактировалось Ginger Вт фев 05, 2013 10:04 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 7-ой том Исследований Писания
СообщениеДобавлено: Пн фев 04, 2013 10:34 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн янв 21, 2013 6:49 pm
Сообщений: 1391
Пол: жен
Очков репутации: -2
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
буду по возможности кратко выборы в теократии всегда происходили сверху а не наоборот как в демократии ето библейский метод смотри мойсея апостолов второе проповедь была распоряжением Исуса Христа смотри матфея 24гл от дома к дому так посылал сам Христосв в третьих немог павел говорить о светсеих властях так как христианину незачем бояться мирских властей исполняя волю Иеговы а вот в собрании нужна была власть вспомни случай с ананией и сапфирой и так далее меч конечно духовный какиИсуса видим в обялениях с мечом вчетвертых типографый наверняка надо было по всему миру так как слово божье было знано даже на полинезийских островах я читала Тур Хейерда-Кон-тики 1946 год там уже знали Имя Иегова слово организация не несет иной нагрузки как только чтобы яснее показать что у Иегоы все вполной гармонии тоесть организованно относительно свидетелей если Иссаия ето прошлое то откровение 11 глава ето будущее и дам двум моим свидетелям и так дале свидетели чего свидетели откровения слова Божьего которое дал Исус своей церкви а также в последнии дни в чем ты брат увидел антисемитизм понятия не имею а во то что не все дети Авраама которые по телу та ето по библии относительно израиля по телу видимо еще не всьо понятно но брат Рутерфорд неназывал сое учение догмой он приглашал все сверить с библией а что не сходится отставить в сторону


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 7-ой том Исследований Писания
СообщениеДобавлено: Вт фев 05, 2013 9:23 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 8:00 am
Сообщений: 2856
Откуда: Кукуево
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание
Пол: муж
Очков репутации: 76
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ольга Кальян писал(а):
буду по возможности кратко выборы в теократии всегда происходили сверху а не наоборот как в демократии ето библейский метод смотри мойсея апостолов второе проповедь была распоряжением Исуса Христа смотри матфея 24гл от дома к дому так посылал сам Христосв в третьих немог павел говорить о светсеих властях так как христианину незачем бояться мирских властей исполняя волю Иеговы а вот в собрании нужна была власть вспомни случай с ананией и сапфирой и так далее меч конечно духовный какиИсуса видим в обялениях с мечом вчетвертых типографый наверняка надо было по всему миру так как слово божье было знано даже на полинезийских островах я читала Тур Хейерда-Кон-тики 1946 год там уже знали Имя Иегова слово организация не несет иной нагрузки как только чтобы яснее показать что у Иегоы все вполной гармонии тоесть организованно относительно свидетелей если Иссаия ето прошлое то откровение 11 глава ето будущее и дам двум моим свидетелям и так дале свидетели чего свидетели откровения слова Божьего которое дал Исус своей церкви а также в последнии дни в чем ты брат увидел антисемитизм понятия не имею а во то что не все дети Авраама которые по телу та ето по библии относительно израиля по телу видимо еще не всьо понятно но брат Рутерфорд неназывал сое учение догмой он приглашал все сверить с библией а что не сходится отставить в сторону


Ольга,пожалуйста систематизируйте свой текст,а заодно расставьте правильно пунктуацию и обратите внимание на орфографию,потому как читать сию наскальную живопись весьма затруднительно.
По поводу проповеди,в какую посылал Иисус,так ведь он не посылал заниматься сетевым маркетингом,апостолы не прочесывали своей проповедью все двери и дома.
Можно по книге Деяний увидеть,что проповедь осуществлялась в публичных местах(в храме,синагоге,городской площади,местах молитвы),при скоплениях народа,а затем ученики шли в дома,куда их гостеприимно приглашали продолжить беседу.
Никто из них не обходил методично дом за домом,как пытаются нас убедить сегодня СИ.
Подробно о методах благовествования апостолов можно прочитать в изложении Р.Френца здесь:
http://lib.jwforum.ru/cf/ch07.html

Кроме того,посылая проповедовать Иисус говорил также,чтобы его ученики исцеляли больных и воскрешали мертвых(Мф 10:7,8).
Если уж исполнять повеление Иисуса,то нужно исполнять его все,а не выборочно...

_________________
Фактов всегда достаточно,не хватает лишь воображения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 7-ой том Исследований Писания
СообщениеДобавлено: Вт фев 05, 2013 9:49 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 8:00 am
Сообщений: 2856
Откуда: Кукуево
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание
Пол: муж
Очков репутации: 76
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
в чем ты брат увидел антисемитизм понятия не имею а во то что не все дети Авраама которые по телу та ето по библии относительно израиля по телу видимо еще не всьо понятно но брат Рутерфорд неназывал сое учение догмой он приглашал все сверить с библией а что не сходится отставить в сторону


Да будет это известно раз и навсегда, что эти спекулянты, бессовестные и эгоистичные люди, называющие себя евреями, ... которые контролируют большую часть финансов и коммерческих операций в мире, никогда не будут правителями на новой земле. Бог не рисковал бы из-за этих эгоистов в таком важном деле.
(Золотой век, 23 фервраля 1927, стр. 343)

Точно так же президиум нашего Общества в последние месяцы не только отказался принимать участие в распространении измышлений о якобы происходящих в Германии зверствах, но, напротив, придерживается точки зрения, которая также нашла своё отражение в прилагаемом заявлении, что те круги, которые организуют в Америке распространение сведений о якобы происходящих зверствах (евреи-коммерсанты и католики), одновременно являются непреклонными гонителями работы нашего Общества и нашего президиума. Этот и другие содержащиеся в заявлении факты должны послужить опровержением клеветнических утверждений о том, что Исследователи Библии пользуются поддержкой евреев…

Под этими принципами мы понимаем слова 24-го пункта действующей программы Национал-социалистической немецкой рабочей партии:
“Мы требуем свободы для всех существующих в государстве вероисповеданий, поскольку они не нарушают традиций и морали германской расы.
Сама партия стоит на позиции позитивного христианства, не связывая себя с определенной конфессией. Она борется против еврейско-материалистического духа вовне и внутри и считает, что только на этом пути возможно постепенное выздоровление немецкого народа”.

(ПИСЬМО из немецкого филиала “СВИДЕТЕЛЕЙ ИЕГОВЫ” в Магдебурге ГИТЛЕРУ)

_________________
Фактов всегда достаточно,не хватает лишь воображения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 7-ой том Исследований Писания
СообщениеДобавлено: Вт фев 05, 2013 9:00 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн янв 21, 2013 6:49 pm
Сообщений: 1391
Пол: жен
Очков репутации: -2
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
у меня с орфографиеыией порядок я думаю ето не существенно мне пока тяжело скомпютером ето года простите а вот сРутерфордом вы всьо таки не правы в корне если б его не потдержал Господь то его противники вместе с мирскими властями не дали б ему выпустить ни одной бс не говоря уже о той работе которая была сделана


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 7-ой том Исследований Писания
СообщениеДобавлено: Вт фев 05, 2013 9:14 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн янв 21, 2013 6:49 pm
Сообщений: 1391
Пол: жен
Очков репутации: -2
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
мне совсем не интересны споры мне интересно общение в духе Божьим если б вы хотели общения то машыну и Бет-сарим и мою наскальную грамоту можна обговорить в последнюю очередь и еще Рутерфорд и нынешние так называемые си не имеют ничего общего


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 7-ой том Исследований Писания
СообщениеДобавлено: Вт фев 05, 2013 10:59 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн янв 21, 2013 6:49 pm
Сообщений: 1391
Пол: жен
Очков репутации: -2
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Рутерфорд писал о нечестных евреях разве ето для когото секрет какими вещами занимались многие евреи но здесь не говорится о ненависти к евреям как к нацыи а что касается проповеди я думаю каждый умный человек понимает что первое столетие нашей эры и двадцатое столетие разнятся в соцыальной жизни если в первое столетие люди больше находились на улице то в двадцатом почти все переместились в помещениях относительно и проповедь была по домам какой тут грех


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 7-ой том Исследований Писания
СообщениеДобавлено: Вт фев 05, 2013 11:17 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн янв 21, 2013 6:49 pm
Сообщений: 1391
Пол: жен
Очков репутации: -2
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
да как общество занималось проповедью царства Божьего то на етом основании оно опровергало ложные заявления о том что якобы участвовало в политической пропаганде вместе с евреями комерсантами и католиками и требовало равных прав как и остальным организациям тут нет ничего против еврвйской нации


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB