Форум ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ БИБЛИИ

"Эти были благороднее Фессалоникийских: они приняли слово со всяческим усердием, ежедневно исследуя Писания, так ли это" (Деяния 17:11, перевод Кассиана)
Текущее время: Чт мар 28, 2024 7:43 pm

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу Пред.  1, 2

Читали ли Вы книгу "Божественный план веков"?
1. Да. 62%  62%  [ 5 ]
2. Нет. 12%  12%  [ 1 ]
3. Лишь частично. 25%  25%  [ 2 ]
4. Никогда не слышал о такой книге. 0%  0%  [ 0 ]
5. Уже читаю. 0%  0%  [ 0 ]
Всего голосов : 8
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 07, 2012 2:46 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7569
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Да, сохранность Библии в таких условиях впечатляет. Примечательно, что книги, пытающиеся доказать неправоту Библии, давно забыты и покрыты толстым слоем пыли, а она всё также востребована людьми, как и во все времена. Ища книги в библиотеке, бывает наталкиваюсь на раздел "Атеизм", и честно, жаль людей, которые когда то писали эти сейчас никому не нужные книги. Но враг людей не дремлет, и раз сейчас не удаётся бороться с Библией таким образом, то он пытается зайти "с тыла". Наши книжные магазины завалены книгами по магии, различным суевериям, астрологии и т.д. Самое страшное в том, что эти публикации вроде бы Бога и не отрицают, и человек не сразу может увидеть опасность такой литературы. Как же важно знать чистые учения Божьего слова, чтобы не попасть в западню греха.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 07, 2012 5:49 pm 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 06, 2012 8:51 pm
Сообщений: 2677
Откуда: Кременчуг,Украина
Вера: Баптизм
Кредо: Кто во Христе, тот - новое творение (2 Кор. 5:17)
Пол: муж
skype: alex_ost.27
Очков репутации: 53
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
По поводу выражения из названия 1 тома "план веков" хочу поделиться интересным наблюдением. Как-то во время использования в личном исследовании Подстрочного перевода Emphatic Diaglott Бенджамина Уилсона обратил внимание на Эф. 3:8-11: "Мне, наименьшему из всех святых, дана благодать сия - благовествовать язычникам неисследимое богатство Христово и открыть всем, в чем состоит домостроительство тайны, сокрывавшейся от вечности в Боге, создавшем все Иисусом Христом, дабы ныне соделалась известною через Церковь начальствам и властям на небесах многоразличная премудрость Божия, по предвечному определению [согласно Плану Веков, Emphatic Diaglott], которое Он исполнил во Христе Иисусе, Господе нашем".

Брат Рассел часто пользовался этим переводом. Я думаю, он не мог не заметить эту фразу. Тем более, что стихи из Еф. 3:4, 5,9; 1:8-10 были эпиграфами ко всем шести томам Рассвета. Я думаю, потому он и назвал первый том этой серии "Божественный План Веков".

_________________
"Поиски истины никогда не должны разрушать веру. Каждое усилие познать истину и держаться ее, напротив, только укрепит основание подлинной веры" (Рэймонд Френц).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 07, 2012 6:13 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7569
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вполне возможно. Хотя и в самой Библии есть много мест, подразумевающих, что у Бога есть план для нашей Земли. Например, Пётр говорил так: Бог, как предвозвестил через пророков пострадать Христу, так и исполнил. Здесь показан именно план Бога, Он задумал это, предсказал об этом через пророков, а затем в своё время исполнил. А книга Откровение предсказывает будущее Царство Мессии, которое также придёт в своё время и исполнит все добрые слова Бога о нас, людях. Это также подразумевает запланированность. И когда охватываешь мыслью дела Бога, изложенные в Библии, во всей их совокупности (конечно, насколько позволяет ограниченный разум), то действительно видишь, что они были мудро задуманы, запланированы. Может быть и эта мысль повлияла на автора. Ведь он давал название книге после того, как уже проследил дела Бога в прошлом, настоящем и будущем.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 07, 2012 6:33 pm 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 06, 2012 8:51 pm
Сообщений: 2677
Откуда: Кременчуг,Украина
Вера: Баптизм
Кредо: Кто во Христе, тот - новое творение (2 Кор. 5:17)
Пол: муж
skype: alex_ost.27
Очков репутации: 53
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Да, это верно. Идея Божьего плана действительно прослеживается. Просто меня поразило наличие в Библии, помимо самой идеи, еще и такой фразы. :D

_________________
"Поиски истины никогда не должны разрушать веру. Каждое усилие познать истину и держаться ее, напротив, только укрепит основание подлинной веры" (Рэймонд Френц).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 08, 2012 3:40 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7569
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Глава 3. "А самым удивительным из всех чудес является пробуждение мертвых.
Эти чудеса, необычные нашему пониманию, каждый день находят себе параллели вокруг нас, но, являясь обычными, проходят возле нас незамеченными. Воспроизведение живых организмов - животного и растительного мира - находится вне нашего понимания, вне нашей власти - следовательно, происходит чудесным образом. Мы можем видеть законы жизни в действии, но не можем их ни понять, ни воспроизвести. Мысеем рядом два семена. Условия - воздух, вода, почва - одинаковы. Они растут, но мы не можем объяснить как, и самый мудрый философ не объяснит этого чуда. Из этих растений развиваются особи с противоположными свойствами - одно вьется, другое растет прямовесно. Форма, цветки, оттенок у каждого различны, хотя условия те же. Такие чудеса становятся для нас обычными и мы перестаем о них помнить, как забываем все удивительное из нашего детства. Сила, являемая в этих чудесах, превосходит нашу собственную и наш ограниченный разум". Я помню, как однажды решил изучать дела Божьи: животных и растения. Думал, начну тщательно читать учёные книги и всё будет понятно. Но начав с простейших организмов с удивлением обнаружил, что они вовсе не "простейшие", как называются, а на самом деле невероятно сложные, хотя и состоят всего лишь из одной-единственной клетки. В наш развитый век, с генными инженериями, учёные не способны полностью понять лежащее перед ними одноклеточное создание. Что уж говорить о более сложных существах. Поистине, мы сталкиваемся с чудесами Бога на каждом шагу. Меня также удивила самонадеянность учёных, отвергающих существование Бога. Ведь они начали Его отвергать, когда наука была совсем младенцем, образно говоря. Прошло больше столетия от возникновения атеизма, а в науке и сейчас не могут найти ответов на самые простые вопросы. Но несмотря на это, учёные продолжают отвергать Бога.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 11, 2012 11:21 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7569
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Глава 6. "Арминианизм говорит: да, Бог есть любовь. Приводя человечество в мир, Бог не желал ему вреда - только добра. Но вот сатана преуспел в обольщении первой пары людей, и так грех вошел в мир, а через грех смерть. С тех пор Бог делал все от Него возможное, чтобы освободить человека из рук его врага, вплоть до того, что отдал Своего Сына. И хотя ныне - спустя шесть тысяч лет - Евангелие достигло только очень малой части человечества, мы твердо надеемся и верим, что в течении последующих шести тысяч лет - благодаря энергичной деятельности и великодушию Церкви - Бог так далеко исправит привнесенный сатаной грех, что все живущие в то время смогут наконец узнать о Божьей любви и воспользоваться возможностью уверовать и спастись.
Хотя такая точка зрения представляет Бога полным любви и милосердных замыслов для Своих творений, она одновременно подталкивает к мысли, что Богу недостает необходимых для свершения Его благотворных намерений знаний и способностей, что Ему недостает мудрости и могущества. С этой стороны может показаться, что пока Бог был занят помыслами о том, как сделать больше добра Своим новосозданным детям, незаметно подкравшийся сатана одним мастерским ударом расстроил все планы Бога, и то до такой степени, что лишенному всей власти Богу требовалось двенадцать тысяч лет, чтобы восстановить справедливость - чтобы оставшийся в живых остаток человечества имел возможность с такой же готовностью принять добро, как в свое время принял зло. Однако, независимо от Божьей любви, сто сорок два миллиарда человек минувших шести тысячелетий и еще столько же будущих потеряны, согласно такому замыслу, навечно - исходя из вреда, нанесенного сатаной Божьему плану. Таким образом, на тысячу посланных сатаной на вечные мучения приходится один, которого Бог спасает к славе.
Такая мысль должна возвысить в глазах человека ум и силу сатаны и одновременно уменьшить упомянутые достоинства Бога, о которых псалмопевец говорит совершенно обратное: “Он сказал,- и сделалось; Он повелел - и явилось”. Нет, нет, для Бога ничто не было неожиданностью и Он не был застигнут врасплох Своим противником. Также сатана ни в коей мере не расстроил планы Бога. Бог владеет и всегда в совершенстве владел ситуацией, и в конце станет ясно, что все вместе содействовало свершению Его замыслов". Хорошо сказано.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 16, 2012 6:37 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7569
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Предисловие автора: "Многие из книг были сожжены людьми никогда их не читавшими, но находившимися под влиянием ложных представлений". Мама родная, это происходило не в Средние Века вроде, а делали то же самое. То же преследование инакомыслящих.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июн 02, 2012 7:41 pm 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 06, 2012 8:51 pm
Сообщений: 2677
Откуда: Кременчуг,Украина
Вера: Баптизм
Кредо: Кто во Христе, тот - новое творение (2 Кор. 5:17)
Пол: муж
skype: alex_ost.27
Очков репутации: 53
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Сегодня с моим дядей начали исследовать 4 главу "ЭПОХИ И ВЕКА, ОБОЗНАЧАЮЩИЕ ПЕРИОДЫ В РАЗВИТИИ БОЖЕСТВЕННОГО ПЛАНА".
Понравился такой вот абзац:
http://pastor-russel.ru/t1/dziela-t1-08.html стр. 65-66 писал(а):
С тех пор, как Бог дал понять, что у Него есть четко определенная цель и все Его мысли найдут свое осуществление, нам, Его детям, следует с усердием вникать в то, чем же является этот план, чтобы пребывать с Богом в единстве и согласии. Взгляните, как подчеркнуто Иегова возвещает о неизменности Своих помыслов: "С клятвою говорит Господь Саваоф: как Я помыслил, так и будет; как Я определил, так и состоится... Ибо Господь Саваоф определил, и кто может отменить это? Ибо Я Бог, и нет иного Бога, и нет подобного Мне... Мой совет состоится, и все, что Мне угодно,.. Я сделаю... Я сказал и приведу это в исполнение; предначертал, и сделаю" (Ис. 14: 24-27; 46: 9-11). Следовательно, каким бы случайным или таинственным не казалось отношение Бога к людям, однако, уверовавшие свидетельству Его Слова должны признать, что Его первоначальный неизменный план был и далее находится в постоянном движении вплоть до полного завершения.

Меня это еще больше укрепило в том, что все эти 6000 лет Бог не медлит, просто у Него все по расписанию. Каждая эпоха имеет свое начало и имеет свой конец.
И эта эпоха, "нынешний лукавый век", тоже завершиться в свое время. "Его первоначальный неизменный план [...] находится в постоянном движении вплоть до полного завершения".

_________________
"Поиски истины никогда не должны разрушать веру. Каждое усилие познать истину и держаться ее, напротив, только укрепит основание подлинной веры" (Рэймонд Френц).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июн 02, 2012 8:36 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 22, 2012 8:35 am
Сообщений: 4970
Откуда: Планета Земля
Пол: жен
Очков репутации: 89
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Что значит "каким бы случайным или таинственным не казалось отношение Бога к людям"? Что здесь имеется в виду под "случайным" и "таинственным" отношением Бога к людям?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июн 02, 2012 9:44 pm 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 06, 2012 8:51 pm
Сообщений: 2677
Откуда: Кременчуг,Украина
Вера: Баптизм
Кредо: Кто во Христе, тот - новое творение (2 Кор. 5:17)
Пол: муж
skype: alex_ost.27
Очков репутации: 53
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Авелина писал(а):
Что значит "каким бы случайным или таинственным не казалось отношение Бога к людям"? Что здесь имеется в виду под "случайным" и "таинственным" отношением Бога к людям?

"Случайным" в смысле "необдуманным", действующим "беспланово, бессистемно, под влиянием импульса момента, полагающийся на случай, как выйдет, там видно будет, будем смотреть по ситуации" и т. д.
Люди, наблюдая за библейской историей, могут думать, что "Бог там поступил (или допустил) не так, там не гуманно, там не по любви. А я бы поступил не так, а ..." Размышляют так, словно умнее и мудрее Бога. Не понимая много в деяниях Господа, люди могут так думать о Нем. Но люди не могут знать всего. И Бог всего сказать нам не может (в силу наших ограниченных возможностях понимания и восприятия). Всему свое время. И не смотря на то, что о Боге могут сложить неверное впечатление, Его план ни коим образом не зависит от человека. Он в надежных руках.

В предыдущем абзаце 4 главы написано:
Цитата:
Как по своему незнанию некоторые, видя неоконченную работу, неверно судят о мастерстве и мудрости известного архитектора или строителя, так и многие в своем ложном понятии неверно судят о Боге по Его неоконченных делах. Постепенно, по мере того, как будут убраны первоначальные подмости зла, служившие для наказания человека и обращенные наконец к его добру, когда все будет очищено от мусора, тогда оконченное дело Бога огласит на весь мир о Его беспредельной мудрости и силе, а сам план окажется в гармонии с Его величественным характером.

_________________
"Поиски истины никогда не должны разрушать веру. Каждое усилие познать истину и держаться ее, напротив, только укрепит основание подлинной веры" (Рэймонд Френц).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 05, 2012 5:15 pm 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 06, 2012 8:51 pm
Сообщений: 2677
Откуда: Кременчуг,Украина
Вера: Баптизм
Кредо: Кто во Христе, тот - новое творение (2 Кор. 5:17)
Пол: муж
skype: alex_ost.27
Очков репутации: 53
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
"План веков" глава 4, стр. 67 писал(а):
Наиболее обстоятельно упоминаются два последних из этих "миров", а слова, относящиеся к ним, сильно отличаются в своей сути. Нынешний или второй период времени называется "настоящим лукавым миром" не потому, что в нем нет ничего хорошего, а потому, что в нем допущено преобладание зла. "И ныне мы считаем надменных счастливыми: лучше устраивают себя делающие беззакония, и хотя искушают Бога, но остаются целы" (Мал. 3: 15). Третий мир или эпоха не потому назван "ГРЯДУЩИМ МИРОМ, в котором обитает правда", что в нем не будет никакого зла, а потому, что зло не будет доминирующим. Искоренение зла будет проходить постепенно, для чего потребуется целое первое тысячелетие. В то время не будет властвовать и процветать зло, не будет более грешника, имеющего успех, а "во дни Его процветет праведник" (Пс. 71: 7), "послушные вкусят блага земли" (Ис. 1: 19), а "делающие зло истребятся" (Пс. 36: 9).

Очень интересная мысль. Ранее никогда об этом не думал. У СИ когда был, как-то не сосредотачивался на том, что люди ведь во время Тысячелетнего правления Христа не сразу же паиньками станут.

_________________
"Поиски истины никогда не должны разрушать веру. Каждое усилие познать истину и держаться ее, напротив, только укрепит основание подлинной веры" (Рэймонд Френц).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 28, 2012 9:21 pm 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 06, 2012 8:51 pm
Сообщений: 2677
Откуда: Кременчуг,Украина
Вера: Баптизм
Кредо: Кто во Христе, тот - новое творение (2 Кор. 5:17)
Пол: муж
skype: alex_ost.27
Очков репутации: 53
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Весьма интересный комментарий брата Рассела 2 Кор. 12: 2-4 о видении апостолом Павлом третьего неба. Приведу в контексте.
"План Веков", глава 4 стр. 66-67 писал(а):
Эти три эпохи представляют три различные проявления божественного провидения. Первая - от сотворения до потопа - находилась под прислуживанием ангелов и именуется ап. Петром, как "ТОГДАШНИЙ МИР" (2 Пет. 3: 6).
Вторая большая эпоха - от потопа до установления Божьего Царства - находится под ограниченной властью сатаны, "князя мира сего", а следовательно, названа "НАСТОЯЩИМ ЛУКАВЫМ МИРОМ" (Гал. 1: 4; 2 Пет. 3: 7).
Третья эпоха будет "миром без конца" (Ис. 45:17, KJV), под божественным руководством - будет Божьим Царством, - и поэтому названа "ГРЯДУЩИМ МИРОМ, в котором обитает правда" (Евр. 2: 5; 2 Пет. 3: 13).

"План Веков", глава 4 стр. 70 писал(а):
Следует помнить, что земля является основой всех "миров" и эпох, и хотя века проходят и эпохи минуют, земля продолжает пребывать - "земля во веки пребывает" (Еккл. 1: 4). Используя тот же образ, ап. Петр называет каждый из этих периодов отдельными небесами и землей. Выражение "небеса" здесь символизирует высшие, духовные правящие силы, "земля" - правление, созданное человеком, общественное устройство. Итак, первые небеса и земля, то есть устройство и порядок вещей, существовавшие тогда, выполнив свою цель, закончились в потопе. Однако, материальные небеса (небосклон и атмосфера) и сама планета Земля не исчезли - они остались. Похожим образом нынешний мир (небеса и земля) пройдут с большим шумом, огнем и таянием - в замешательстве, волнениях и окончательном исчезновении. Сильный (сатана), будучи связываемым, предпримет все усилия, чтобы удержать свою власть. Исчезнут нынешний порядок, общественное устройство и само общество, но не настоящие небо и земля. Нынешние небеса (осуществляющие надзор духовные власти) должны освободить место "новым небесам" - духовному правлению Христа. Нынешняя земля (человеческое общество, организованное под надзором сатаны) должна (символически) растаять и распасться в начале "Господнего Дня", "пылающего как печь" (Мал. 4: 1). Ее заменит "новая земля", т.е. общество, реорганизованное согласно указаний нового Князя земли - Христа. Когда существующий порядок уступит место новому, лучшему царству, у основания которого будет строжайшее правосудие, между людьми воцарится справедливость, мир и любовь.

Ап. Павлу было дано на короткий миг взглянуть в следующую эпоху или, как он ее назвал, в "будущий мир". Он говорит, что был "подхвачен" (трудно сказать было ли это на самом деле или мысленно, или одинаково в обоих значениях, ибо столь реальными явились его взору все вещи) по течению времени к новому порядку вещей, к "новому небу", то есть к "третьему небу". Он увидел этот порядок так, как он будет выглядеть под духовным правлением Христа, и поэтому не мог открыть увиденное другим (2 Кор. 12: 2-4). Без сомнения, это было тем самым, что позднее увидел Иоанн, и что было позволено представить Церкви в символах, понятных только в соответствующее для них время. Иоанн в данном ему Господом на острове Патмос откровении был препровожден в указанном ему видении через весь христианский век, через изменяющиеся сцены из жизни церкви и общества, вплоть до окончания настоящего лукавого мира или эпохи. В своем пророческом видении он увидел связанного сатану, царствующего Христа и установленные новые небеса и новую землю, так как прежнее небо и прежняя земля миновали (Отк. 21: 1).

_________________
"Поиски истины никогда не должны разрушать веру. Каждое усилие познать истину и держаться ее, напротив, только укрепит основание подлинной веры" (Рэймонд Френц).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 17, 2012 4:43 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7569
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Глава 14 писал(а):
"Правда, вначале ученики вместе со всем иудейским народом имели несовершенное понятие о Царстве Бога, полагая, что царство будет исключительно земным, также как сегодня многие, заблуждаясь, попадают в иную крайность, полагая, что царство будет исключительно небесным. Многие из притч и неясных сказаний нашего Господа Иисуса как раз имели целью исправить в свое время эти неверные представления. Однако Господь всегда держался идеи царства, правления, установленного на земле для господства между людьми. Он не только вселял в них надежду участия в этом царстве, но также учил молиться о его установлении: “Да придет Царствие Твое, да будет воляТвоя и НА ЗЕМЛЕ, как на небе”.
Сейчас пришла мысль, что действительно, если мы молимся этой Господней молитвой, то тем показываем, что ожидаем Божьего Царства именно на Земле. Прося "Да придет Царство Твое", мы показываем, что его сейчас нет, а придет в будущем. И потом, придет - это значит придет туда, где его еще нет. А ведь кроме земли везде в остальной Вселенной уже есть Царство Божье. А у нас только его нет, следовательно, по молитве, именно к нам на землю оно и должно придти. Далее, связанные с этим словосочетанием слова "Да будет воля Твоя и на земле как на небе", указывают на то, что сейчас на земле положение не таково, как на небе, а станет таким только в будущем. В будущем, когда Бог ответит на эту молитву, на земле действительно будет все по воле Божьей, другими словами - наступит Божье Царство.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 02, 2012 9:03 pm 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 06, 2012 8:51 pm
Сообщений: 2677
Откуда: Кременчуг,Украина
Вера: Баптизм
Кредо: Кто во Христе, тот - новое творение (2 Кор. 5:17)
Пол: муж
skype: alex_ost.27
Очков репутации: 53
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Весьма интересные мысли по поводу чаяний членов Тела Христова.
Глава 10 "РАЗДЕЛЬНОСТЬ И ОТЛИЧИЕ ДУХОВНОЙ И ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ПРИРОДЫ" стр. 196-198 писал(а):
Условия, на которых Церковь может быть возвышена с ее Господом к божественной природе (2 Пет. 1:4), идентичны тем, на которых ее получил Сам Господь. Для нас это значит идти Его следами (1 Пет. 2:21), принося себя, по Его примеру, в живую жертву, а затем верно выполняя этот обет посвящения, пока жертва не завершится в смерти. Такая замена человеческой природы на божественную дана как награда для тех, кто наподобие Господа жертвует в Евангельском веке человеческую природу со всеми ее приверженностями, интересами и целями настоящего и будущего - до самой смерти. В воскресении они получат пробуждение, но не для того, чтобы с остальным человечеством иметь благословенный удел в реституции к человеческому совершенству со всеми сопутствующими ему благословениями, а чтобы разделить с Господом Его подобие, славу и радость - унаследовать с Ним божественную природу (Рим. 8:17; 2 Тим. 2:12).

Начало и развитие Нового творения напоминает процесс зарождения и развития человеческой жизни. Как в одном, так и в другом случае сначала происходит зачатие, а затем - рождение. Сказано, что святые зачаты от Бога через Слово Истины (1 Пет. 1:3; 1 Иоан. 5:18; Иак. 1:18). Значит, первоначальный импульс к жизни на божественном уровне они получают от Бога через Его Слово. Будучи оправданными посредством веры в искупление, они слышат призыв:“Представьте тела ваши в жертву живую, святую (искупленную, оправданную, а значит) благоугодную Богу, для разумного служения вашего” (Рим. 12:1). Когда из послушности к этому призванию они полностью посвящают Богу, как живую жертву, свою оправданную человеческую природу - бок о бок с жертвой Иисуса, - Бог принимает ее, и это служит началом духовной жизни. Сразу же все их помыслы и деяния свершаются так, как это подсказывает им новый (преобразованный) ум - даже распиная их людские желания. С момента посвящения Бог считает таких “новыми творениями”.

Для зачатых “новых творений” все старое (чаяния, надежды, планы и т.д. человека) уходит в сторону и все становится новым. Зарожденное “новое творение” продолжает расти и развиваться, тогда как старая природа человека с ее целями, надеждами, желаниями и т.п. бывает распинаема. Оба эти процесса происходят одновременно - начинаясь посвящением и заканчиваясь смертью человеческого и рождением духовного. Постепенно, как Дух Божий через Слово все более раскрывает планы Бога, Он оживляет даже наши смертные тела (Рим. 8:11), делая их полезными в службе для Него. В свое время у нас будут новые тела - духовные, небесные, во всех отношениях пригодные к новому, божественному уму.

Рождение “нового творения” происходит в воскресении (Кол. 1:18), поэтому воскресение этого класса именуется первым (избранным) воскресением (Отк. 20:6). Следует, однако, помнить, что до воскресения мы еще не являемся действительными духовными существами, хотя со времени принятия нами Духа усыновления таковыми считаемся (Рим. 8:23-25; Еф. 1:13-14; Рим. 6:10, 11). Когда мы действительно станем духовными существами - когда родимся от Духа, - тогда более не будем существами из плоти, ибо “рожденное от Духа есть дух”.

Рождению к духовной природе при воскресении должно предшествовать зачатие Духом при посвящении, так же как рождению плоти предшествует зачатие от плоти. Все рожденные от плоти по подобию первого, земного Адама сначала были зачаты от плоти. Некоторые же были зачаты снова, зачаты Духом Божьим через Слово Истины, чтобы в надлежащее время родиться от Духа по небесному подобию, в первом воскресении:“И как мы носим образ того, кто из праха, так и будем (мы - Церковь) носить и образ Небесного”, - если только не окажемся отпавшими (1 Кор. 15:49; Евр. 6:6).

Хотя принятие небесного призвания и наше посвящение, как послушный шаг этому воззванию, приходит в какой-то определенный момент, однако, чтобы привести каждую мысль к гармонии с разумом Бога, нужен долгий труд и постоянное устремление к небу всего того, что обычно склоняется к земным вещам. Этот процесс апостол называет делом преобразования, говоря:“Не применяйтесь к веку сему, но преображайтесь (к небесной природе) обновлением ума, дабы испытать вам, что есть воля Божья:добрая и благоугодная и совершенная” (Рим. 12:2).

_________________
"Поиски истины никогда не должны разрушать веру. Каждое усилие познать истину и держаться ее, напротив, только укрепит основание подлинной веры" (Рэймонд Френц).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 06, 2012 1:42 pm 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 06, 2012 8:51 pm
Сообщений: 2677
Откуда: Кременчуг,Украина
Вера: Баптизм
Кредо: Кто во Христе, тот - новое творение (2 Кор. 5:17)
Пол: муж
skype: alex_ost.27
Очков репутации: 53
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Очень хотелось бы услышать мнение тех,кто говорит,что имеет надежду быть на небе с Христом,о выше приведённой цитате. Ведь автор этой цитаты имел такую надежду.

_________________
"Поиски истины никогда не должны разрушать веру. Каждое усилие познать истину и держаться ее, напротив, только укрепит основание подлинной веры" (Рэймонд Френц).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 11, 2012 10:01 pm 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 06, 2012 8:51 pm
Сообщений: 2677
Откуда: Кременчуг,Украина
Вера: Баптизм
Кредо: Кто во Христе, тот - новое творение (2 Кор. 5:17)
Пол: муж
skype: alex_ost.27
Очков репутации: 53
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Очень жаль, что никто из тех, кто говорит, что имеет небесную надежду, так и не высказался по выше приведенной цитате.

_________________
"Поиски истины никогда не должны разрушать веру. Каждое усилие познать истину и держаться ее, напротив, только укрепит основание подлинной веры" (Рэймонд Френц).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 11, 2012 10:08 pm 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 06, 2012 8:51 pm
Сообщений: 2677
Откуда: Кременчуг,Украина
Вера: Баптизм
Кредо: Кто во Христе, тот - новое творение (2 Кор. 5:17)
Пол: муж
skype: alex_ost.27
Очков репутации: 53
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А вот еще одна цитата по поводу того, какими Бог видит посвятивших себя без остатка Богу людей.
План веков, глава 12, стр. 226-227 писал(а):
Те, кто способен оценить и откликнуться на такое призвание, рады считаться достойными терпеть укоры ради Христового имени и внимать не тому, что доступно глазам, а тому, что нельзя постичь взором - "короне жизни", "награде вышнего звания в Христе Иисусе", "славе, которая должна в нас явиться". С момента посвящения они более не считаются людьми, а теми, кто зачат от Бога через Слово Истины, не человеческого происхождения, а духовными детьми. Теперь они на шаг ближе к награде, чем тогда, когда впервые уверовали. Но их духовное существо пока еще несовершенно:они прошли исключительно процесс зачатия и еще не рождены от Духа. Они - духовные дети в зародыше, на уровне (М) - уровне духовного зарождения. Зачатые от Духа, они больше не считаются людьми, а считаются духовными, так как однажды оправданную, принадлежавшую им человеческую природу они посчитали умершей, отдали ее живой, святой, достойной принятия и на деле принятой Богом жертвой. Сегодня они - Новые Творения в Христе Иисусе:все старое (человеческие надежды, воля, амбиции) ушло в прошлое, и все стало новым, ведь "вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас" (2 Кор. 5:17; Рим. 8:9). Если вы были зачаты от Духа, то "вы (как человеческие существа) умерли и жизнь ваша сокрыта с Христом в Боге".

_________________
"Поиски истины никогда не должны разрушать веру. Каждое усилие познать истину и держаться ее, напротив, только укрепит основание подлинной веры" (Рэймонд Френц).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 11, 2012 10:16 pm 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 06, 2012 8:51 pm
Сообщений: 2677
Откуда: Кременчуг,Украина
Вера: Баптизм
Кредо: Кто во Христе, тот - новое творение (2 Кор. 5:17)
Пол: муж
skype: alex_ost.27
Очков репутации: 53
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Рассел об оправдании через веру в Христа

План веков, глава 12 стр. 225 писал(а):
Поэтому, принимающие Христа за своего Искупителя считаются перед Богом находящимися на уровне человеческого совершенства (N). Лишь с этого положения человек может приблизиться к Богу или разделить с Ним какую-нибуть общность. На этом уровне Бог всех зовет сыновьями - человеческими сынами. Таким сыном был Адам (Лук. 3:38), состоя в общности до своего непослушания. Поэтому, все принимающие завершенное нашим Господом Иисусом дело искупления воспринимаются, считаются возрожденными к первоначальной чистоте, и, как следствие, имеют общение, единство с Богом.

_________________
"Поиски истины никогда не должны разрушать веру. Каждое усилие познать истину и держаться ее, напротив, только укрепит основание подлинной веры" (Рэймонд Френц).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 08, 2012 11:13 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7569
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Удивительное стихотворение. Читаешь, и как будто оказываешься в тех темных временах, когда слово Божье нельзя было читать.
Цитата:
Жизнь! Тайна великая! Кто скажет,
Зачем понадобилась Богу эта бедная глина?
Оформленная Его рукой с могущественным искусством -
Материя, душа и разум, и упрямая воля;
Рожденная, чтоб умереть; смерть - участь неизбежная.
О где ж, где эта уходящая жизнь?
Никто из масс бесчисленных тех,
Что жили, страдали без покоя и умерли,
Никто не пришел, чтобы поведать о великом плане -
О будущем, что ждет и нас с тобою.
Мы молим: Боже, дай нам света луч,
Веди, исправь стезю земную,
Не веры луч, а зрение проясняющий,
Рассеивающий темень ночи -
Это сомнение, этот ужас, эту боязни дрожь,
Эту мысль, что разбивает наше здесь блаженство;
Наш беспокойный ум с размахом смелым
Отвергает догмы современных
Всех ложных сект и школ,
Что учат сковывать наш разум.
Стремимся знать Тебя таким, каков Ты есть,
Знать место наше, знать ту роль,
Которую играем в этом грандиозном плане:
Создатель без конца и человек.
Сними покров - затмилось наше зренье,
Вели опять: "Да будет свет!"
Открой нам тайны Своего престола,
Темно, мы ищем неизвестное".
Хотя для нас дан все же именно луч веры. Мы ходим верою, а не видением. Я часто радовался, что сейчас такое прекрасное время, в отношении возросших библейских знаний, и нам позволено жить в нем. А что, например, если бы мы жили в 1159-ом году где-нибудь в отдаленном районе Африки или Америки... Какой драгоценностью для нас была бы тогда Библия. Вся эта доступность, легкость, с которой сейчас можно получить библейские знания, создает у людей впечатление о Библии и ее учениях, как о чем то обыкновенном. А на самом деле Библия заключает в себе удивительнейшие учения, которые нужно ценить дороже золота. Они приносят мир душе, вселяют в нас надежду и уверенность в невидимом.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 2 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB