Форум ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ БИБЛИИ

"Эти были благороднее Фессалоникийских: они приняли слово со всяческим усердием, ежедневно исследуя Писания, так ли это" (Деяния 17:11, перевод Кассиана)
Текущее время: Чт мар 28, 2024 6:34 pm

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: 0 НОВОЙ ДЕРЖАВЕ ДИАВОЛА
СообщениеДобавлено: Вс окт 05, 2014 7:57 pm 
Не в сети
Заблокированный

Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 2:47 pm
Сообщений: 1197
Кредо: нецрим синкретист
Пол: муж
Очков репутации: -4
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
как выяснилось из моего спора с Джинжером в соседней теме, в древности диавол был духом-хранителем Рима. Развивая эту тему, логично если после крушения языческого Рима диавол хранит державу, духовно и политически аналогичную тому Риму.
В свете материалов вроде приведенных ниже, ее идентификация очевидна!--

Цитата:
Базовое сходство между США и Древним Римом состоит в том, что на определенных стадиях развития обоих обществ сформированные в полисах/общинах принципы независимого участия в политике отчасти потеряли смысл, фактически утратив своих независимых носителей.

Общинные принципы участия возникали постольку, поскольку граждане в своей публичной деятельности - по крайней мере, теоретически - абстрагировались от частных интересов и старались по мере сил способствовать достижению интересов общественных. В современной американской политике - равно как и в политике древнеримской начиная примерно с I века до нашей эры - единственным общественным интересом, признаваемым подавляющим большинством граждан, является общая безопасность. Все прочие интересы, управляющие публичным поведением людей, имеют преимущественно частный характер. Осознавая «частность» своих интересов, их обладатели участвуют в политике не как публичные, а как частные лица, делегируя свою частную поддержку тому или иному политику. Таким образом, реализуется проект «массовизации» американской политики, который в пределе может привести к возникновению странного политического конструкта, аналогичного римской толпе начала нашей эры, бросавшейся из крайности в крайность, исходя из не слишком понятных мотивов.

http://magazines.russ.ru/nz/2004/1/turk7.html
Цитата:
Современное американское политическое сознание обнаруживает значительное сходство с политическим сознанием Древнего Рима.

Так, типологически сходно значение легенды о первых колонистах "Мэйфлауэра" с легендой об Энее.

Мифологизированные образы прошлых и современных правителей, т.е. личностей, властвующих в обществе, также обнаруживают ряд сходных черт. "Гражданам США всегда внушали мысль, что важнейшую и решающую должность в стране должны занимать люди незаурядные",— отмечает Э.Пессен: "Жизнь президентов служит примером и стимулом для подрастающего поколения... доказательством того, что честный труд не принижает человека, что высшие гражданские почести доступны трудолюбивым и целеустремленным".

Сама концепция Pax Americana во многом перекликается с концепцией Pax Romana, a "конец истории", предложенный Ф.Фукуямой, — с "золотым веком" императора Августа. Специфически сближающей чертой выступает культурная экспансия Америки и Рима, использование апологетической "массовой культуры" как средства господства в общественном сознании других народов и стран. Эта черта особенно интересна в связи с глубинным "культурным вакуумом" порождающего ее общества и, как следствие, развитием "мозаичной культуры". Но основное сходство данных концепций заключается в сознательной консолидации различных групп господствующей элиты против классов угнетенных. И здесь "план Маршалла" оказывается вполне созвучным реформам первых Цезарей.

http://kob.su/forum/blog.php?b=461

Недаром именно США породили массу сект, антагонистичных православию и разрушающих великорусскую культуру!
Вполне возможно именно в США проявится Антихрист, как в Риме был антихрист Нерон.

_________________
Во имя Отца Света, Софии-Матери и Вечного Иисуса!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 0 НОВОЙ ДЕРЖАВЕ ДИАВОЛА
СообщениеДобавлено: Вс окт 05, 2014 8:49 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 06, 2013 8:49 am
Сообщений: 1246
Откуда: Днепропетровск
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: путь на СИОН
Пол: муж
skype: ziguraaleksandr
Очков репутации: 19
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
AEL писал(а):
как выяснилось из моего спора с Джинжером в соседней теме, в древности диавол был духом-хранителем Рима. Развивая эту тему, логично если после крушения языческого Рима диавол хранит державу, духовно и политически аналогичную тому Риму..

ВСЕ империи - от сатаны. ВСЕ государства - от сатаны...
За спиною всех языческих правлений стоят бесы, падшие ангелы.
Равно как и то, что там же пребывают и Ангелы БОЖЬИ, спасающие совестливых людей, томящихся в этих царствах мракобесия...

От БОГА только два конкретных царства были БЛАГОСЛОВЛЕНЫ!!!
- Израильское вотхозаветное
- и ЦАРСТВО БОЖЬЕ в ЙЕШУА Машиахе...

Даже когда БОГ Кира назвал помазанником, когда говорил Навуходоносору, что ДАЛ ему ВЛАСТЬ, вовсе не имелось в виду, что эти правители (тем более их империи) были рождёнными свыше людьми Божьими... И что царства их БЛАГОСЛОВЕННЫ...

Когда БОГ говорит, что ОН даёт царства, имеется в виду,
- что БОГ несёт ответственность за все царства, включая мерзкие бесовские - раз.
- Что БОГ допустил этим мерзким царствам быть, а не лично их придумал и воплотил - два...
- Что все эти царства - ВРЕМЕННЫ, а БОГ создаёт ВЕЧНОЕ, а не временное - три...
- что БОГ все эти царства сокрушит и образ их, ЗВЕРЯ, выкинет в ГЕЕННУ, как и лжепророка... - четыре
Каждую ссылку Писания следует рассматривать ТЕМАТИЧЕСКИ, чтобы определить суть её. Т.е. - только одновременно со всеми ссылками данной темы, рассеянными по всем книгам Библии...


Итак, Бог сатану НЕ СОЗДАВАЛ. Но сатана сам стал сатаной, восстав против БОГА и подмяв людей под свои прихоти.

Так что, не БОГ создал сатану и сатанинские царства.. Но БОГ допустил сатане быть. Допустил бесам править на планете какое-то время и создавать мерзкие царства самоуправства грешников...

_________________
http://forum.jwtruth.com.ua/viewforum.php?f=2


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 0 НОВОЙ ДЕРЖАВЕ ДИАВОЛА
СообщениеДобавлено: Вс окт 05, 2014 10:07 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 06, 2013 8:49 am
Сообщений: 1246
Откуда: Днепропетровск
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: путь на СИОН
Пол: муж
skype: ziguraaleksandr
Очков репутации: 19
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
AEL писал(а):
Недаром именно США породили массу сект, антагонистичных православию и разрушающих великорусскую культуру!
Вполне возможно именно в США проявится Антихрист, как в Риме был антихрист Нерон.

США, Россия... Правят ими не американцы и не русские.., но правят ими ЕВРЕИ-ОЛИГАРХИ-антихристы... Которым допущено из себя создать всемирных царей.., царства северное и южное. Допущено им разделить человечество на два сатанинских блока государств. Допущено стравливать в войнах и революциях все народы. Что они и делают...

Но самое главное и США, и Россия, они в итоге окажутся в ОДНОМ ЗВЕРЕ... И составят ОДНО СВЕРХгосударство... - зверя о семи головах и 10-и рогах...
"... Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него - как у медведя (медведь - Россия), а пасть у него - как пасть у льва (лев - англо-америка); и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть" (Откр.13:2).

_________________
http://forum.jwtruth.com.ua/viewforum.php?f=2


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 0 НОВОЙ ДЕРЖАВЕ ДИАВОЛА
СообщениеДобавлено: Вс окт 05, 2014 10:25 pm 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 11:25 am
Сообщений: 6285
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 10
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Иванович
ответьте честно: допускаете ли Вы, что русские сми ложь часто несут против украины?, допускаете ли Вы мысль, что днр и лнр (так называемые)!!! проводят-провокации ;) сами бомбят донецк,луганск и др. зоны-для того, чтобы обозлить людей и отвлечь внимание в своих творениях(марадерствах и т.д...)???, а то батенька Вы так любите западенцев и днепропетровчан иди...ми-выставлять с киевлянами впридачу, может о ватниках поговорим, кто же устроил ,,хатынь,, в Одессе? и слово-месидж какое запустили :mrgreen: :?:

_________________
друзья, любой форум межконфессиональный ведет к распрям и склокам...ничто не заменит живое личностное общение...интернет на 99% от дьявола состоит...успеха в познании Бога...с уважением Юрий... и будьте счастливы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 0 НОВОЙ ДЕРЖАВЕ ДИАВОЛА
СообщениеДобавлено: Пн окт 06, 2014 2:38 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 14, 2014 1:38 am
Сообщений: 1103
Кредо: Бог Един
Пол: муж
Очков репутации: 26
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Иванович писал(а):
"... Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него - как у медведя (медведь - Россия), а пасть у него - как пасть у льва (лев - англо-америка); и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть" (Откр.13:2).

Почему "медведь" это обязательно Россия?
Напр, название города Берлин (столица Германии) происходит от слова "медведь". Так же и с швейцарским городом Берн (на гербе есть даже изображение медведя).
Медведь-панда есть один из символов Китая.

относительно льва.
Да, лев является символом мощи Британской империи. Но так же и на гербе Финляндии изображен лев!!!
Лев есть на щите герцогства Люксембург.

И даже, подыграю Вам, на гербе города Львов!!!

Иванович! Вы точно не путаете геральдику и библеистику??

_________________
Make love, not war!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 0 НОВОЙ ДЕРЖАВЕ ДИАВОЛА
СообщениеДобавлено: Пн окт 06, 2014 2:57 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 06, 2013 8:49 am
Сообщений: 1246
Откуда: Днепропетровск
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: путь на СИОН
Пол: муж
skype: ziguraaleksandr
Очков репутации: 19
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Все правительства мира сатаны обречены вытворять злодейства. Но САМЫЕ-САМЫЕ злодейские дела обречены явить миру цари северные и южные. Как понимаю, это США и Россия. Ибо эти государства являются центрами мирового противоборства в злодействах...

Так что мне без разницы, в каком блоке злодеев пребывать физически..

А ДУХ мой, разум, душа, это - БОГУ и Его ЦАРСТВУ. Поэтому и непрестанно пишу вам, ОТСТУПНИКИ дружат с государственностями мира сего. Предатели веры и креста Христова, они учат национализмам и культам государственностей. Только христиане-тупари помогают армиям и спец-пропагандам, стравливающим народы...

Вы очень будете жалеть о ваших погубленных душах, положенных на алтарь помощи чеовеконенавистническим делам киевской хунты...

Если бы я, раб Божий, стал вдруг орать "ХайльГитлерЗигХайль"!! И стал бы учить людей культу тысячелетнего Рейха, стал бы благословлять дела эти, то стал бы я - гадствующим отступником....

Если бы я, раб Божий, стал вдруг горлопанить "СлаваСталинуигегемонумировойреволюции", стал бы учить благословению пролетариата, я стал бы предателем ДЕЛА ГОСПОДНЯ...

То же самое сегодня сотворяют христьяне, радующиеся вопежам "СлаваУкраиниГероямСлаваМоскалякуна Гилляку" и благословляющие их руссконенавистнические дела, кровавые дела раздувания националистического культа супер-Украинскости...

_________________
http://forum.jwtruth.com.ua/viewforum.php?f=2


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 0 НОВОЙ ДЕРЖАВЕ ДИАВОЛА
СообщениеДобавлено: Вт окт 07, 2014 2:33 pm 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 11:25 am
Сообщений: 6285
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 10
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Иванович
а Вы жалеть не будите, что в Путина верите, ходосов, януков-завербованных фсб, кгб!, если Вам все правительства-злодеи, Вы бы так бучу не катили в происходящем сейчас в Украине-на укр.власти! Иванович
нельзя быть наполовину-,,беременным,, как и нельзя говорить, что там путин с януком меньше зло, чем порошенко с обамой :pig: и прекратите коломоя тут проповедовать ;) он ваш губернатор и у вас нет стрельбы, радовались бы с основной массой днепропетровчан и Бог тут нипричем, Коломой тож будет судим за свои дела и грехи, не волнуйтесь!!!

_________________
друзья, любой форум межконфессиональный ведет к распрям и склокам...ничто не заменит живое личностное общение...интернет на 99% от дьявола состоит...успеха в познании Бога...с уважением Юрий... и будьте счастливы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 0 НОВОЙ ДЕРЖАВЕ ДИАВОЛА
СообщениеДобавлено: Вт окт 07, 2014 3:04 pm 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 11:25 am
Сообщений: 6285
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 10
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Иванович
не раскалывайте украину :!: , зачем Вам это :shock: , если предположить, что сепары создадут новое государство!? подумайте?, лучше ли будет это для порядочных, простых граждан(человек зло во всякое время, сепары не исключение!), надеюсь Саша на Ваше здравомыслие и логику и Божий страх :pig: покайтесь!, наверное не стоит мне Вам уж точно на этом форуме быть опппонентом в ваших заблуждениях!

_________________
друзья, любой форум межконфессиональный ведет к распрям и склокам...ничто не заменит живое личностное общение...интернет на 99% от дьявола состоит...успеха в познании Бога...с уважением Юрий... и будьте счастливы...


Последний раз редактировалось qwertyu Чт окт 09, 2014 8:38 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 0 НОВОЙ ДЕРЖАВЕ ДИАВОЛА
СообщениеДобавлено: Ср окт 08, 2014 8:34 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 8:00 am
Сообщений: 2856
Откуда: Кукуево
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание
Пол: муж
Очков репутации: 76
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
как выяснилось из моего спора с Джинжером в соседней теме, в древности диавол был духом-хранителем Рима

Не совсем так,скорее дьяволом был сам Рим,он же дракон,он же левиафан,как задолго до него по отношению к Израилю им был например Египет(Иез 29:3).
В Апокалипсисе Иоанн пишет,что престол сатаны находился в Пергаме(Откр 2:13),почему именно там?
Пергам был одним из первых городов Малой Азии, где построили храм римскому императору (также на цитадели), который стал центром этого культа,ему(императору) ежедневно воскуривался фимиам и пелись 36 певцами гимны как Богу...

_________________
Фактов всегда достаточно,не хватает лишь воображения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 0 НОВОЙ ДЕРЖАВЕ ДИАВОЛА
СообщениеДобавлено: Ср окт 08, 2014 2:53 pm 
Не в сети
Заблокированный

Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 2:47 pm
Сообщений: 1197
Кредо: нецрим синкретист
Пол: муж
Очков репутации: -4
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
е совсем так,скорее дьяволом был сам Рим,он же дракон,он же левиафан,как задолго до него по отношению к Израилю им был например Египет(Иез 29:3).
да неубедительно это, Ginger!! под зверьми не всегда подразумеваются державы, так в ВЗ образ льва- это и Яхве, и царь Вавилона, и Иуда, и Дан!
Так что невижу веских причин чтоб отрицать привязку дракона 0ткровения к архидемону-диаволу. Как ты мог видеть -древний иудеохристианский апокриф поддерживает мою позицию.

_________________
Во имя Отца Света, Софии-Матери и Вечного Иисуса!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 0 НОВОЙ ДЕРЖАВЕ ДИАВОЛА
СообщениеДобавлено: Чт окт 09, 2014 8:15 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 8:00 am
Сообщений: 2856
Откуда: Кукуево
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание
Пол: муж
Очков репутации: 76
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
AEL писал(а):
Цитата:
е совсем так,скорее дьяволом был сам Рим,он же дракон,он же левиафан,как задолго до него по отношению к Израилю им был например Египет(Иез 29:3).
да неубедительно это, Ginger!! под зверьми не всегда подразумеваются державы, так в ВЗ образ льва- это и Яхве, и царь Вавилона, и Иуда, и Дан!
Так что невижу веских причин чтоб отрицать привязку дракона 0ткровения к архидемону-диаволу. Как ты мог видеть -древний иудеохристианский апокриф поддерживает мою позицию.


Это называется любой ответ на любой вопрос.
Причем здесь звери,если я писал о "великом драконе",который в Апокалипсисе отождествляется с дьяволом и сатаною(Откр 12:9),т.е. "великим драконом" которым именуется у Иезекииля фараон Египта?
Логично,что "великий дракон" времени Иоанна это Рим идущий поглотить Израиль и рожденную им христианскую церковь,а поклонение римскому императору как Богу сделало его (Пергам) престолом сатаны...

В древних месопотамских мифах изображаются семиглавые чудовища; в более поздних иудейских преданиях поклонение дракону связывается с Вавилоном (см.: Вил и Дракон 23-27). Образ семиглавого змея или дракона характерен для ханаанской мифологии, а израильтяне символически преобразовали его, Бог, разделяющий морские воды, символизировал теперь поражение древнего змея Левиафана, или Лотана (Пс. 73:13—15; ср. также: Пс. 88:10,11; Ис. 27:1; 30:7; 51:9; Иов. 9:13; 26:12,13; Иез. 29:3; о принципе см. в 12:12. Раав [Рахав] в ряде этих текстов становится шифром для Египта — Пс. 86:4)...
У иудеев было много историй об огромном чудовище-змее, левиафане, которого убивают и преподносят на блюде во время мессианского пира (ср, со 2 Вар. и более поздними раввинами).
..
К. Кинер (Культурно-исторический комментарий Нового Завета)

_________________
Фактов всегда достаточно,не хватает лишь воображения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 0 НОВОЙ ДЕРЖАВЕ ДИАВОЛА
СообщениеДобавлено: Чт окт 09, 2014 8:32 am 
Не в сети
Заблокированный

Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 2:47 pm
Сообщений: 1197
Кредо: нецрим синкретист
Пол: муж
Очков репутации: -4
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Причем здесь звери,если я писал о "великом драконе",который в Апокалипсисе отождествляется с дьяволом и сатаною(Откр 12:9),т.е. "великим драконом" которым именуется у Иезекииля фараон Египта?
Логично,что "великий дракон" времени Иоанна это Рим идущий поглотить Израиль и рожденную им христианскую церковь,а поклонение римскому императору как Богу сделало его (Пергам) престолом сатаны...
притом что дракон-тоже зверь или ты несогласен?
Фараон-личность, а Рим -госсистема! опять противоречиш, даже в своем аргументе!

_________________
Во имя Отца Света, Софии-Матери и Вечного Иисуса!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 0 НОВОЙ ДЕРЖАВЕ ДИАВОЛА
СообщениеДобавлено: Чт окт 09, 2014 9:08 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 8:00 am
Сообщений: 2856
Откуда: Кукуево
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание
Пол: муж
Очков репутации: 76
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
AEL писал(а):
Цитата:
Причем здесь звери,если я писал о "великом драконе",который в Апокалипсисе отождествляется с дьяволом и сатаною(Откр 12:9),т.е. "великим драконом" которым именуется у Иезекииля фараон Египта?
Логично,что "великий дракон" времени Иоанна это Рим идущий поглотить Израиль и рожденную им христианскую церковь,а поклонение римскому императору как Богу сделало его (Пергам) престолом сатаны...
притом что дракон-тоже зверь или ты несогласен?
Фараон-личность, а Рим -госсистема! опять противоречиш, даже в своем аргументе!


Это ты скорее видишь противоречия там где хочешь их видеть.

Комментарий Лопухина по контексту Иез 29:2

2. Фараоном тогда был Офра = Угабра = Априс классиков, имеющийся в виду и в XVII:7; пророк не называет его, потому что пророчество направлено не лично против него, а против его государства, что и дается понять прибавлением “и на весь Египет”.\


Подобная ситуация и с пророчествами на царей Вавилона(Ис 14:4,22) и Тира(Иез 28:2,18),которые не обращены пророками на конкретных персон,но скорее подразумевают государства с их царскими династиями.

_________________
Фактов всегда достаточно,не хватает лишь воображения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 0 НОВОЙ ДЕРЖАВЕ ДИАВОЛА
СообщениеДобавлено: Чт окт 09, 2014 12:55 pm 
Не в сети
Заблокированный

Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 2:47 pm
Сообщений: 1197
Кредо: нецрим синкретист
Пол: муж
Очков репутации: -4
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Подобная ситуация и с пророчествами на царей Вавилона(Ис 14:4,22) и Тира(Иез 28:2,18),которые не обращены пророками на конкретных персон,но скорее подразумевают государства с их царскими династиями.
это неопровергает моего замечания выше о значениях зверей.
ТЫ СОГЛАСЕН ЧТО РИМ ИМЕЛ ДУХА-ХРАНИТЕЛЯ?

_________________
Во имя Отца Света, Софии-Матери и Вечного Иисуса!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB