Форум ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ БИБЛИИ

"Эти были благороднее Фессалоникийских: они приняли слово со всяческим усердием, ежедневно исследуя Писания, так ли это" (Деяния 17:11, перевод Кассиана)
Текущее время: Чт мар 28, 2024 1:39 pm

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Какой текст с библейским сюжетом считать древнейшим и может
СообщениеДобавлено: Вт мар 31, 2015 8:59 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Сб мар 28, 2015 10:07 am
Сообщений: 5
Кредо: Дзен - Чань
Пол: муж
skype: ilya_su
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Какой текст с библейским сюжетом считать древнейшим и может ли библия (как канон) быть дополнена в связи с научными открытиями и или по Откровению с выше...?
Здравствуйте дорогие читатели, Мир вам.
Вопрос который описан ниже не праздный и не риторический. Много сомнений и искушений пережил я прежде чем родился этот текст. И не славы хочу я, а с молитвами ищу я истину и благорасположение ваше.
Если то что написано ниже в основе своей правда - то:
- Фестский диск это возможно древнейший текст о библейском потопе.
- Сведения из некоторых апокрифов о том что в ковчеге Ноя были мощи Адама или Адама и Евы, возможно заслуживают большего внимания...
- Возникает много разных вопросов о древней Вере предков наших и т. д.

Ну да, с Богом...

Фестский диск - История о потопе, в котором спаслась в плавучем ковчеге семья патриарха Ноя,
история которая описана в Библии и которая вопиет о своём неправедном забвении в нашем современном мире.

Для понимания изображений (знаков) на диске желательно использовать их в высоком разрешении.
Рассмотрим знаки диска в их блоковой нумерации на https://ru.wikipedia.org/wiki/Фестский_диск .

Основа версии прочтения (расшифровки) фестского диска:
Знаки (символы) на диске это идеограммы и в отдельных случаях (в блоках содержащих дополнительную черту
под крайним символом) они также обозначают звуки - являются консонантным (когда смысл слова передаётся
согласными звуками, а гласные почти полностью исключаются) письмом.

Сторона В, блок В24 - три знака и черта: 2а полных мешка и между ними волнистые линии (вода, поток воды).
Полный мешок: Главное качество выражаемое этим знаком - "Полный (Наполненность, Полнота)" = Изобилие.
В24 = Полнота воды полной = Изобилие воды изобилия. Знаки этого блока сообщают - Вода достигла своего
максимального уровня, как бы - изобилие воды в квадрате (сверх меры).
Волнистые или ломаные линии в значении "Вода (волны, дождь)" - это один из самых распространённых
символов в древнейших письменах многих народов.
Четвёртый знак - черта-штрих сообщает о фонетическом смысле блока, в этом блоке записано слово (слова):
знаки в нём передают корневые (начальные) звуки одного или нескольких слов, смысл которого (которых) соответствует смыслам самих
изображений в их совокупности и дополняет (расширяет) идеографические смыслы знаков-изображений.
Предположительно знаки-изображения в блоках с дополнительным знаком "Черта", кроме идеографических смыслов,
образуют собой консона́нтное письмо́. Данная версия (консонантного письма) успешно согласуется в данном (В24)
блоке с русским, а точнее древнеславянским языком.
В24 = Полнота воды полной = Изобилие воды изобилия.
В русском языке такая комбинация смыслов (значений) обозначается словом ПОТОП (П-Т-П).
В древнеславянском языке смысл "Изобилие (Полнота, Наполненность)" передавался словом "Пой"(отсюда слова:
Водо-пой, Пой-ма, Поить, За-пой, Полный, По-Ра... см. http://www.proza.ru/2014/12/06/605 .
Вода = вещество = материя = ТВЕРДЬ. Если Вы не согласны с тем что "Вода =...=...= Твердь (точнее - в данном
контексте, символ Тверди)", можно перечитать Бытие (Ветхий завет) и или подробнее ознакомиться с информацией
по ссылке в строке выше или прочтите некоторые доводы в конце статьи.
Потоп = П-Т-П = Пой-Твердь-Пой = Пой-Водо-Пой = Изобилие воды изобильной = Полнота воды полной
(= полная воды полнота).

В пользу версии о тождестве знака "Полный мешок" и звука "П", означающего Полноту (наполненность, изобилие),
говорят и многие слова (начинающиеся с "П") из многих древнейших языков.
Древнегреческий, Π:
Πλημῡρίς (pli̱mȳrís) - прилив; разлив, наводнение.
ἐπίκλυσις (epíklysis) - разлив, наводнение
ἐπομβρία (epomvría) - проливной дождь, ливень; наводнение
Πληθύω (pli̱thýo̱) - быть полным; увеличиваться, возрастать; (о реке) прибывать, вздуваться, выступать из берегов, разливаться; изобиловать,

быть богатым.
Πληθώρη (pli̱thó̱ri̱) - Изобилие; наполнение; (предельная) полнота, насыщенность.
Πλήρης (plí̱ri̱s) - Полный, наполненный; сплошь покрытый; преисполненный; полный, выданный сполна.
Πλήρωμα (plí̱ro̱ma) - наполнение, заполнение; исполнение или завершение; полнота ; общее число, сумма; множество, толпа.
Πληρόω (pli̱róo̱) - наполнять; восполнять, возмещать; (о времени, пространстве, числе) достигать, доходить, простираться;
(о сроке) потягивать, отбывать; исполнять, осуществлять; кончать; насыщать, удовлетворять; оплодотворять.
(ἀνα-) Πληρόω (pli̱róo̱) - заполнять, восполнять, пополнять; полностью платить; восстанавливать, воскрешать; насыщать, удовлетворять.
(ἐκ-) Πίμπλημι (pímpli̱mi) - наполнять; пополнять, доводить до полного состава; восполнять, заполнять, возмещать; насыщать, удовлетворять.
(ἐμ-) - Πίπλημι (pípli̱mi) - наполнять; преисполнять; поить или кормить досыта; насыщать, вполне удовлетворять; пресыщать, утомлять.
Πλήρωσις (plí̱ro̱sis) - наполнение, заполнение; восполнение, дополнение; насыщение, удовлетворение, утоление; изобилие.
Πλεῖστος (pleístos) - самый многочисленный; величайший, крупнейший; самый распространенный, наиболее значительный;
преобладающий; наиболее продолжительный.
Πλείων (pleío̱n) - более многочисленный, большой; более протяженный; более продолжительный; более значительный.
Πολύς (polýs) - многочисленный; большой, значительный, обширный, широкий; долгий, продолжительный;
сильный, проливной; глубокий, крепкий; сильный, могучий, могущественный.
Πόντος (pontos) - море; ποτάμι (potami) - река.
ποντο-πορέω (ponto-poréo̱) - плыть в открытом море
ποντίζω (pontízo̱)- погружать в море, топить, тонуть
πολλά () - множество; много, весьма, вполне; чрезвычайно много; часто, многократно
πολύ-μετρος (polý-metros) - обильный
ποτάομαι (potáomai) - напитки
ποτήρ (potí̱r) - чаша, кубок
πότης (póti̱s) - питьё; много пьющий
ποτίζω (potízo̱)- давать пить, поить; орошать, поливать
ποτικός (potikós) - пьяница
πότιμος (pótimos) - источник с водой
πότνια (pótnia) - великий, могучий; повелитель
ποτόν (potón) - влага, вода
πότος (pótos)- попойка, пьянство
πυκνότης (pyknóti̱s) - плотность, густота
πυργόω (pyrgóo̱) - возвышать, возвеличивать; превозносить; раздувать, преувеличивать
πέτᾰλος (pétălos) - распростертый, широкий
ἔκ-πλεος (ék-pleos) - полный, переполненный
ὑπέρ (ypér) - над, выше, сверх, за ее пределами, чрезвычайно, в избытке, за, слишком много, сверх меры, супер
ὑπέρ-αντλος (ypér-antlos) - переполненный течью; обильный; безмерный
ὑπερ-πλήθης (yper-plí̱thi̱s) - переполненный, обильный

Латынь П:
могущество - pollentia
могучий - potens
гигантский - potentia
напиток - potus; potio; potum
напиваться, напиться - potare
пьяница - potor
пить, пьянствовать - potare
кутить - perpotareбар - potoria
гипотония - hypotonia
глоток - potiuncula
господствовать - potiri
алкогольный напиток, бурда - potio
важнейший - potior
власть - potestas
вести на водопой - agere potum
возможность - potestas
Примечательно что в большинстве древнегреческих и латинских слов (указанных выше), объеденяющих
смыслы Изобилия (наполненности) и Воды (влаги, жидкости), после звука "П" следует звук "Т", как и
в русских словах - Пот, Поток, Поить, Потоп и т.д.
Кстати, знак "Полный мешок" похож на четвёртую греческую букву Δ Дельта, и само древнегреческое
слово Δορός (кожаный мех, мешок) начинается с Δ. Всё вышесказанное не доказывает излагаемую версию
о смысле знака "Мешок", но поддерживает эту версию; и ещё прямоугольник (квадрат) в египетских
иероглифах читают как звук "П". Первое слово из египетских иероглифов прочитал (определил звуки)
в современной Европе великий Томас Юнг, это было греческое имя Πτολεμαῖος (Птолемиос), именно
со звука "П" начинается оно. И обозначал этот звук "П" знак "Прямоугольник (квадрат)", а прямоугольник
это графическое (плоское) изображение ящика (и кирпича), а ящик это ёмкость (контейнер, объём) для
наполнения чем либо; в древнем мире деревянный ящик использовали например как форму (опалубку) для
производства блоков (кирпичей) и заполняли такую прямоугольную форму глиной или раствором.
Значит прямоугольник (ящик) как и "конус треугольник" (мешок) мог выражать смысл "Наполненность Изобилие",
и тогда знак "Мешок" как и знак "Ящик (объём)" мог означать звук "П". Было бы странным если бы царское
имя Птолемей (на "П") не заключало бы в себе смыслы соответствующие Наполненности, Изобилию;
и такой смысл есть, об этом говорят многие древнегреческие слова приведённые выше.
Кстати древнегреческие Прямоугольник Ящик и Кирпич начинаются с "П" и могут выражаться одним словом:
πλαίσιον (plaísion) - прямоугольник; прямоугольный ящик; рамка
πλινθίον (plinthíon) - кирпичик; четырехугольник; небесный прямоугольник, участок неба; (на ткани) клетка.
Возможно прямоугольник в иероглифах обозначал рамку, но это не меняет смысла, рамка тоже означает некий
заполненный объём пространства.
Автор данной статьи не считает, что диск написан славянским (или русским) языком, но уверен что его (диск)
можно "расшифровать" с помощью известных слов и символов древних языков, включая греческий (древнегреческий),
латынь, русский (древнеславянский) и другие...
Кстати, Потоп на бенгали - Банья, вспоминается древнегреческая пословица - "Где помыться тому, кто помылся
в этой бане?" Замечательно Потоп звучит на албанском - "Пёрмбытие".

Для понимания общего смысла текста Фестского диска целесообразно читать каждую его сторону от центра
к краю и слева на право, ибо именно так естественным образом раскручивается (разворачивается) спираль
Истории (знаков-смыслов). Иначе говоря, начало истории проистекает из центра (из точки) и развивается
(выражается) наружу, практически не заканчиваясь, но продолжаясь в реальной исторической жизни человечества,
за пределами конкретного текста на конкретном носителе (в нашем случае на керамическом диске).

Начало истории на стороне А, блок А31 - 3и знака:
Розетка (цветок, ромашка) = Солнце = Бог = Творец.
Бритая голова (голова жреца) = Сознание = Воля = Замысел.
Колос с зерном (жито) = Жизнь.
А31 = Солнце-Замысел-Жито = Бога замысел это жизнь.
Это начало истории, преамбула (припев) и эпиграф.

Блок А30 - 2а знака:
Идущий человек и цилиндрический предмет с рукоятью (свиток).
Человек означает Гонец = передачу информации (закона, учения).
Цилиндрический предмет = Свиток с текстом - потому что весьма похоже выглядят свитки
намотанные на втулку с круглой рукояткой, посмотрите как выглядят древние свитки например в синагогах или
арабских библиотеках. Точки внутри этого "цилиндрического" знака сообщают о его наполненности глубоким
содержанием.
А30 = Человечеству (в итоге Ною) были даны необходимые для жизни знания - закон, учение. И это был завет Бога
человечеству, видимо в лице Адама и избранных его потомков.
Т.е. допотопные патриархи знали о возможном потопе и спасении...

А29 - 7 знаков :
Первый знак "гребёнка, чертёж" - это чертёж (схема) Ноева ковчега.
Известно что на Ковчеге было много отсеков, но главное что вся семья Ноя - 4е женщины и четверо мужчин жили
отдельно по разным бортам плавучего дома, и между мужской и женской половинами естественно был проход, который
соединялся со входом-выходом в ковчег. Этот знак-чертёж чётко показывает наличие 4х кают по каждому борту,
проход между ними, вход-выход и означает что Ной получил подробный план - инструкцию по строительству
и эксплуатации ковчега.
Второй и третий знаки - растения: это те растения и плоды (семена) которые Ной должен был использовать
для выживания своей семьи во время и после потопа.
Четвёртый и пятый знаки - 2е шкуры: это "книги" (тексты) - все ценные знания которые необходимо было сохранить
и использовать для продолжения жизни. В древние времена шкуры животных использовались для записи важных текстов.
В древнегреческом:
διφθέρα (difthéra) - выделанная кожа; шкура;
досл. кожа для письма, пергамент, перен. летопись, сочинение, книга.
Шестой знак - точки в круге (объединенные элементы): означает соединение, объединение, собирание и реализация
всего что собрано вместе.
Возможно в этом знаке содержится имя "Ноя" и оно имеет связь с числом 5 (и или 4), 5 точек могут так же означать
отца семейства и 4х членов его семьи.
Седьмой знак - Голова специального человека: означает посвященного в возможный сценарий грядущих событий, означает
патриарха (патриархов), в итоге Ноя.
А29: Патриарх (Ной) должен собрать (объединить) и реализовать значения-смыслы всех знаков этого блока.

А28 = А30: Бог реализует свой план сохранения и развития жизни и произволяет А27.

А27 - 3и знака и черта:
Росток = Начало.
"Рогатина - шаблон (технологическое устройство)" = Измерительный инструмент (мера, место и время),
означает устроение (созидание) по намеченному плану (установленному правилу).
"Молоток" = Строительный инструмент (средства созидания).
А27 = Начало нового миро-устройства.
Черта в этом блоке означает что знаки в нём являются консонантным письмом (см. В24 третий обзац с верху).

А26 (см. А30, А29): Гонец, Свиток , Круг с точками, Патриарх Ной.
А26 = Завет Бога передаётся (доходит) Ною (объединяется с Ноем). = Следуя завету, Ной объединяет и реализует
замысел божий. Ной принял завет Бога и договор Бога с Ноем вступил в силу.

А25 - 3и знака:
Круг с точками = собирание, соединение и реализация всего что собрано вместе.
Рог (или жертвенный культовый нож или язык пламени (огонь)) = острие (конец, истечение) или
режущий инструмент = разделение частей (качеств) = истечение срока (качества), наступление нового качества
как следствия прошлого (содеянного ранее), символ границы (раздела) между прошлым и грядущим.
Птица с сакральным предметом. Смысл этого знака в данном блоке неясен, но судя по использованию схожих образов
в древнеегипетских текстах, птица с "ключом" означает сакральный (мистический) процесс инициируемый высшими силами
и приводящий (открывающий) к принципиальной смене качеств...
На древнеегипетских рисунках такой же "Рог" это язык пламени (жертвенный огонь в церемонии захоронения...),
это так же может означать смену качества и переход в новое состояние.
В некоторых древних языках слова Пламя, Свет, Кинжал, Истребляющий синонимы и обозначаются одним словом
или имеют общий корень.
А25 = Объединение элементов (все качества и количества соединились) - это сложившийся порядок вещей,
который достиг своего конца (предела). Срок этого прежнего порядка вещей истёк, мир делится на до и после...,
завершается цикл мира (цивилизации).
Т. е. судьба человечества определилась и грядут глобальные перемены качества жизни рода человеческого.

А24 - 4е знака:
"Рогатина - Шаблон" = Созидание, Устроение.
"Овальный предмет с ручкой" - смысл не ясен. Предположительно это сосуд с крышкой (плоский котёл) для
приготовления пищи; возможно смысл этого предмета есть определитель к предстоящему знаку "Шаблон".
Второй знак Угол = Основание = число 8 = Дом = Семья (род).
Символ "Угол" это цифра 8 и восьмая буква в древнем алфавите Брахми (и Ория) и так же цифра 8 в Арабском
(персидском). Восемь углов лежат в основе куба, который может символизировать Основу (основательность,
стабильность, опору), Дом.
Древнегреческое Οἶκος (oíkos) - обиталище, жилище, помещение, жилье, дом
; семья, род, дом.
Это слово (oíkos) общего корня с древнеславянским Укос (укосина, опора, угол).
Древнеславянские слова общего корня со словом Угол:
Глава - основание;
Главныи - угольный;
Голома - верхушка;
Углава - договор;
Угобьзен - плодоносный;
Угобжати - оплодотворять, становиться плодородным;
Угонести - здравствовать;
Уготовав - готовый;
Уготование - приготовление, всякие домашние вещи, скарб.
Египетские иероглифы в виде прямоугольников часто обозначают Дом (помещение).
Египетский иероглиф "Угол" часто понимается как угол дома.
Во многих языках, Угол это синоним слова Жильё (дом), и в таких языках с древности существует устойчивое
сочетание "Свой угол" = своё жильё.
Число 8 - символ гармонии, любви, расположения, закона, соглашения.
Углава (древнеславян.) - договор, соглашение.
Латинские слова familia (семья, дом), femina (женщина, жена), албанское themel (основа) восходят
к древнегреческому корню θέμα (théma) - астрол. расположение небесных светил (в момент чьего-л. рождения),
т.е. гороскоп; грам. первооснова слова, корень.
θέμις (thémis) - установление, (нерушимый) обычай, долг, священная обязанность; закон, справедливость; веления (воля) богов.
θεμέλιος (themélios) - лежащий в основе, краеугольный; краеугольный камень, основание.
Очевидно что эти однокоренные слова связаны со смыслами Угол (основание), Дом и Семья (брачный союз).
Кстати, великие Китайцы с незапамятных времён на пальцах показывают число 8 углом, да и иероглиф похож...

Угол (в данном блоке) своей вершиной указывает на знак "Женщина", стоящую во главе угла - являющуяся
(как крае-угольный камень) основанием Семьи (дома).
Матица, мати (древнеславян.) - мать; начало, основа.
Matrix (лат.) - мать; матка; матрица, основа.
Во многих языках слова Дом и Семья это синонимы и часто выражаются одним словом.
В древнегреческом:
Δῶμα (Dó̱ma) - дом, здание, жилище; род, семья.
Δόμος (Dómos) - дом, семья; родина; ящик, сундук. Это основное слово со значением Дом,
и оно в значении Ящик (куб) имеет непосредственное отношение к понятиям и символам "содержащим Угол".
Древнегреческое Εστία (estía) (созвучно английскому eight 8) - семейный очаг, родной дом; семья, род,
потомство; центр, средоточие. Это слово (Εστία) общего корня с латинским Os (кость, крестец),
санскритским Astau (8), литовским Aštuoni (8), древнеславянскими:
Осмь, осемь - восемь (8).
Семя.
Ость, ось, остнь, сей - ось.
Ость, остень - острый, острие, шип, игла.
Осети - засеять.
Оснь - острый конец трости или чего либо.
Отень - отчий, родительский.
Оснст - полный колосьев.
Осилие - колос, стебель.
Осенение - затмение, затенение, сень, шатёр, шалаш, навес.
Остегнь - нижнее платье.
Остов - основа, опора, скелет.
Кость - кость; порода, племя, род.

Очевидно что в древних языках смыслы 8, Угол, Основание (опора), Дом, Женщина (жена, мать), Семья, Род
тесно взаимосвязаны и в знаковом (графическом) и в звуковом выражении.
Третий знак "Женщина" = Жена = Мать = Семья (род). Женщина в значении "Семья, Жена
(создание семьи, женитьба, продолжение рода)" это определитель объясняющий значение всего блока.
Данное изображение женщины в отношении её одеяния (облачения), одно из самых детализированных из известных
древних графических (как знаков письменности) изображений, возможно этот факт говорит о свадебном наряде
этой женщины невесты.
Число 8 символ бесконечности, возможно здесь знак "Угол" содержит такой смысл как возможность
бесконечного продолжения рода (семьи жизни).
А24: Устроение (созидание, приготовление) брачного союза, создание (основание) семьи (дома, рода).
Возможно знак "Угол" содержит имя (начало имени) жены Ноя, оно могло быть связано со смыслами Основа (основательница)
как например Галина, Голиндуха, Василиса или Оксана ("восьмеричная = осевая, опора").

Блок А23, 7 знаков:
Шкура = скот (животные).
Во многих языках Шкура и Скот синонимы и обозначаются одним словом, например латинское Pecus.
Угол = 8 = Основание, основа. См. блок А24.
Голубь = Душа (дух) = Чистота = Жертвенность = Кротость, верность.
"Коромысло - Весы" = Пара (разнополых) соединённых душ (жизней). Именно так изображались души усопших
в древнем Египте, например в Книге мёртвых.
Шкура = скот (животные).
Круг с точками = Собирать соединять.
Голова = Ной.
А23 = Скота (животных) в основе (суть, качество) чистого (жертвенных) по 8 душ и по паре разного пола душ
другого скота собери (объедени) Ной.
Для тех кто не может примириться с числом 8 для жертвенных животных, предлагаю считать что знак Угол
не заключает в себе числового значения или обозначает 7 (как в индо-персидско-арабском).
Почему так - потому что реальность неизбежно искажается пересказчиками - переписчиками (переводчиками,
комментаторами-интерпритаторами) со временем, по разным причинам из которых самая банальная
и очевидная - принцип " испорченного телефона".

Для примера, последние несколько сотен лет десятки миллионов христиан взывают к Богу (в том числе и)
в молитве содержащей канонический текст: "...Даждь нам днесь хлеб наш насущный,..."
В оригинале (древнегреческий артефакт) слова с основным смыслом Насущный нет, а есть очень похожее слово
со смыслом Надсущный (не плотский - духовный). Т. е. не смотря на принципиальную разницу в смыслах
оригинального и общепринятого канонического (!!!) текстов, это не стало неразрешимой проблемой
(тупик - конец света) ибо Вера над логикой (как дух над буквой) или как говорили древние - "Эстетика выше этики".
В и-нете достаточно сканов изображений древних алфавитов и чисел, особенно там гуляют (взаимо (и около того) заменяются)
графемы (и глифы) цифр 7-8-9 и соответственно символы-букв под этими порядковыми номерами.
Предположительно, если показать миллиону молодых россиян текст "ОСЕМЬ" то больше половины на вопрос
"о каком числе этот текст" - ответят "7".
Возможно что реальному (библейскому) Ною было поручено брать по 8 душ жертвенных животных, а общеизвестный вариант
с числом 7 это "испорченный телефон", как знать.

Блок А22: идущий человек (Ной), копыто и черта.
Копыто = твердое основание, стойкость, твердость, опора, базис.
Аргументы:
Древнегреческое ἔμ-βᾰσις (ém-vasis) - вхождение; копыто.
Таким образом βάσις (базис; ход, движение, хождение, шаг, поступь, походка; нога, стопы; основание, устойчивость)
содержит и значение Копыто, и в значении Стопы соответствует ивритскому Капот, общего корня со славянским Копыто.
Основное древнегреческое слово со значением Копыто χηλή (chi̱lí̱) (копыто; выступ; мыс, коса) в своих значениях соответствует
латинскому cornu, основное значение которого "крепкий, твёрдый".
Латынь: копыто - ungula, общий корень с Angulus (угол), а угол это и основание (см блок А24);
копыто - cornu (крепкий, твердый, вырост, крыло, мыс).
Значение Базис имеет и слово Crepоdo, слова общего с ним корня имеют значения связанные с копытом:
hippocrepicus - подковообразный;
crepida - туфля, сандалия;
crepitus - стучать.
Славянское Копыто общего корня с латинскими capitum - фураж;
caput, capitis - голова, руководство (синонимы - основание, базис).
Общие значения с caput, capitis и в древнеславянских словах:
Глава - основание;
Главныи - угольный;
Углава - договор.
Очевидно что слово Копыто в разных языках и звучанием и смыслами (идеоматически) тесно связано со смыслами Базис,
Руководство, Основание, Опора, Твердость, Хождение.
В этой связи возможно что древние изображения льва с копытами (вместо когтей) это символическое изображение
царя (базис-льва = базелевса).
Знак черта предполагает слово из двух согласных, это слово может нести смысл "Главный основной путь (хождение) человека =
= Путь человека к главной основе (причине-началу)". В русском языке такое слово "Вера".
Кстати, синоним Веры слово Праведность образовано двумя словами соответствующими (в определённом прочтении)
знакам блока: Прав - правило (закон, руководство, основание, базис) и Ведность (ведимость - вести, хождение).
А22: Человек идущий (ходящий) твёрдо (стойко); Идущий человек имеет опору (поддержку) руководство (основание);
Человек проводник-праведник твёрдой (крепкой) Веры; Человек ходил перед Богом; Так продвигалась (проводилась
устанавливалась) твёрдая Вера.
Самое древнее из до ныне живых слово, вполне подходящее для прочтения 2х знаков А22
это ВЕДА истинное знание - Путь Тверди, это древнее индо-славянское слово возможно есть яркий пример
реального протоязыка всей современной (от Адама) цивилизации. Слово Веда синоним слова Вера,
но оно пожалуй твёрже (благодаря Д) и больше соответствует знаку Копыто.
Символ "идущий человек" это хождение и это движение и в первую очередь душевное (духовное),
в древнеславянском языке такое осознанное (сознательное) действие обозначается словом Воля.
Именно звук "В" в славянских языках часто заключает в себе смысл Воля (свобода, желание, позыв, импульс).
Высшая воля это воля Ра - это ВеРа ( см. http://www.proza.ru/2014/12/06/605 ).
Древнегреческое слово Васис (означает и Копыто тоже) в основных значениях - Ход, Движение, Хождение;
в контексте физического качества этих явлений, в славянских языках эти значения часто передаются звуком Д
(дохождение, целедостижение). При таком "консанантно-смысловом" подходе к пониманию знаков А22
можно вывести следующую "формулу" прочтения: Идущий человек + Копыто (васис) = Осознанное душевное действие +
+ Хождение (Дохождение) = Воля + Д = В-Д = ВеДа.
А22 = Человек действует по Ведам = Человек ведает что творит = Деяния (путь) человека ведуна = Путь человека истинного твёрдого знания =

Веда.

Предположим что сюжет текста диска и общий смысл уже описанных здесь знаков определены верно, тогда некоторые предварительные
(относительно и упрощённо) итоги по вышеизложенному:

- Есть отдельные и непринципиальные ошибки и натяжки в прочтении диска.
- Текст диска сложное многоуровневое сообщение и может иметь сакральные не очевидные смыслы (над-под тексты),
как и любое священное писание как и человеческая речь (= язык) в обще.
- Язык диска это язык включающий в себя Слова (во всех смыслах понятия Слово) из многих разных древних
(и их современных потомков) языков, это "прото индо-европейский" язык который стал основой для многих
современных языков сохранивших корни его слов - звуковые корне-формы (или их части) и или части их
многостороннего (инвариантного) смыслового содержания.

- Оригинальное звуковое прочтение диска возможно на основе консонантного метода (принципа); т. е. согласные звуки обозначаемые знаками
в блоках содержащих черту соответствуют начальным согласным звукам-смыслам в оригинальных словах, с которого (начального согласного звука)
это слово начинается. Огласовка же в этих словах (примерно вокруг О-А-Е-И-У) не является решающим фактором для передачи смысла слова

(знака).
Упрощённо, язык на котором написано сообщение на диске в основе консонантный и каждый согласный звук в словах (блоках с чертой)
заключает в себе конкретный смысл-значение, и эти смыслы-значения не являются конвенциальными (договорными),
но есть божественная (метафизическая) основа человеческой речи (языка, письма) в обще.

- Нет языков (среди живых развитых и распространённых языков народов северного полушария планеты) более или менее первичных
относительно праязыка человечества, но есть языки (народы носители) в основе которых слова-смыслы праязыка сохранились в самобытном
(оригинальном) качестве (значении) соответствующем историческим (цивилизационным) судьбе (карме) и или миссии конкретного народа носителя
определённого языка. Т. е. каждое слово-смысл (понятие) праязыка человечества имело много значений (аспектов) - упрощённо 8+1,
после расселения и локализации народов (носителей праязыка) в каждом народе-языке закреплялись формализовались и развивались
отдельные части (слов-смыслов) праязыка и части его частей (отдельные смыслы) и т.д.
Короче, нет избранных языков-народов, как нет плохих или лишних нот в реальной симфонии.
Метафорически: Нет дурных профессий, есть хреновые специалисты.

- Гипотезы о преимуществе каких то языков ( например: "Иврит единственный неконвенциальный язык...")
это непродуктивное (неразвитое) мышление - следствие комплексов... и по сути неграмотность (непросвещённость).

- Заключения многих этимологов о многих словах как о заимствованиях из других языков это часто ошибки, ибо обычно
это видоизменённые слова (как по "форме" так и или по "содержанию") общего праязыка...

- Каждый согласный звук в любом слове любого языка заключает в себе конкретный смысл (значение),
который может быть относительно выражен словом (словами), связанный с основой речи человека как феноменального
вида (существа) особо приближенного к единому первичному неизречному Смыслу.

- Возможно что нет исключений без правил, как знать.

Стоп...
Что это я тут понаписал?, да и ещё на русском... Простите пожалуйста кто может, и особенно за грамматические и т.п. ошибки.
Не случайно же Rus с латыни - деревенщина :).

По слабости моей, и следуя совету моего досточтимого наставника господина Джотта Неринджина - Он да здравствует вечно;
я решил опубликовать этот незаконченный вариант исследования диска.
Надеюсь что другие любознательные души продолжат свои открытия смыслов древних знаков, исправят мои ошибки и дополнят то что должно.

Некоторые возможные варианты смыслов других знаков диска:
А20, 4й знак - "Лодка": имеет отношение к временным периодам и или к неопределённому (в физическом смысле) движению (протяженности

пространства).
А18, второй знак Рыба: символ плотской (физической) активности, плодовитости (секса (половых сношений), размножения.
А13: Лук - родители; Трилистник (или оперенье стрелы) - дети (3и сына).
А11, второй знак (см. рис.) - Предмет похож на древнеегипетские саркофаги и похож на сдвоенное
изображение души (спаренные 2е души) усопшего в древнем египте (см А23) , верхняя часть его напоминает схематическое изображение
(как на "весёлый роджер") конца большой берцовой кости. Возможно этот знак обозначает саркофаг (гроб) и останки (мощи, мумию),
предположительно 2х близких людей.
А11, 3й знак Кость с чертой внутри: Возможно это определитель к предстоящему (второму) знаку и черта внутри
так же обозначает "Первый (первые люди). Берцовая кость могла использоваться в древности как линейка
(есть слово в др. греческом) и возможно это также символ мерила (отсчёта-начала).
А7, первый знак "Забинтованная рука": может означать мощи (останки, мумия).
А7, второй знак "Схематичная рука": возможно это определитель к предстоящему знаку и так же может означать смыслы
связанные с качествами "Рука" (например: брать, давать). Такие знаки в значении Рука известны в других древних письменах
обнаруженных на Крите и в других местах.
А7, в этом блоке есть повреждения (лакуна), возможно была черта означающая что в блоке записано слово.
А5, 3й знак "Пленник" означает смирение (кротость), воздержание (пост), укрощение плоти;
Предстоящий ему знак "Мощи" как Символ Веры и как суровое напоминание, помогал постящимся смирять плоть во время тяжелых испытаний...
А2, 3й нак "Архитектурное сооружение" означает ковчег Ноя с кровлей, тремя ярусами (палубами) и прямоугольный в основании.
В26, последний 5й знак это жертвенник (жертвенный очаг) и похож на китайский иероглиф...
В9, второй знак "Гусеница" похож на египетский иероглиф означающий Чужая страна, Пустыня, Горы.
В13, второй знак "Кувшин с ручкой (?)", предположительно означает смысл противоположный недосказанному во фразе:
"А вот ещё был случай, лечу это я лечу".

К словам "Вода это символ Тверди".
Вода это чудо и Твердь это тайна, это слова синонимы :).
У большинства древних народов Вода называется первой (основной) среди мирообразующих (базовых) элементов - стихий.
На латыни:
Твердь; подкрепление - firmamentum.
Нить, нитка - fir (румын.); filum; filamentum.
Крепкий - firmus.
Корень MENt в латинском языке означает: Смысл, Суть (дух, жизнь), Образ, Содержание, Основа, Элемент, Субстанция.
Momentum - мгновение (миг); элемент; ингредиент; пункт; напор; вес; причина; роль, воспоминание; впечатление;
погребение.
Многие специалисты считают это (ment) букво-звуко сочетание суффиксом, но такой подход явно формален,
поскольку самостоятельное смысловое содержание (значение) этого (греческого ?) корня очевидна и есть много слов
основанных этим корнем (например Ментол, Ментал).
По сути, наличие этого корня в слове придаёт слову значение физического понятия
(религиозно-духовного (научного) термина), лично мне так каа-ца.
Т. о. латинское слово Fir-mamentum (ТВЕРДЬ, опора, фундамент) означает - "нитью образованное, содержащее нити,
имеющее нити в основе".
В русском есть понятие "Явленая твердь" = Начало Тверди (см. http://www.proza.ru/2014/12/06/605 ) = Н-Т = НиТь =
= Твердь явленая = Тверди Начало = Т-Н = ТиНа.
Тина это субстанция удельное содержание воды в которой составляет почти 100%. Вода это символ Тверди.

Спасибо за внимание и ещё раз простите пожалуйста за всё что сможете.
Всем всех благ.

Искренне ваш Илья Сухарев.

Отдельное спасибо Гуглу и всем чьи тексты и изображения я использовал, особенно авторам и всем причастным
к словарю древнеславянского языка по Остромирову Евангелию 1899 А. Старчевского (который мне любезно
позволили скачать на "Устье речи" http://ustierechi.ucoz.ru/load/6 ), древнегреческому словарю
( http://slovarus.info/grk.php ) и латинскому словарю Поляшева М. (жаль не помню где скачал чудный Word.dok)

Приглашаю всех желающих к совместному коллективному творчеству в исследованиях Знаков-Смыслов-Звуков.

Изображения к тексту: https://www.dropbox.com/sh/r2zaf8kuqgri ... u7mha?dl=0
или здесь http://ustierechi.ucoz.ru/publ/28-1-0-624#sel=


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой текст с библейским сюжетом считать древнейшим и может
СообщениеДобавлено: Ср апр 01, 2015 7:07 pm 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 11:25 am
Сообщений: 6285
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 10
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
НУ ТАКИЕ НАГРАМОЖДЕНИЯ...НЕ ЗНАЮ ЦЕЛЬ ЭТОГО?...МОЖ КОМУ И ИНТЕРЕСНО КОНЕЧНО...ФОРУМ ТАКИ ХРИСТИАНСКИЙ БОЛЕЕ :D

_________________
друзья, любой форум межконфессиональный ведет к распрям и склокам...ничто не заменит живое личностное общение...интернет на 99% от дьявола состоит...успеха в познании Бога...с уважением Юрий... и будьте счастливы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой текст с библейским сюжетом считать древнейшим и может
СообщениеДобавлено: Чт апр 02, 2015 12:25 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Сб мар 28, 2015 10:07 am
Сообщений: 5
Кредо: Дзен - Чань
Пол: муж
skype: ilya_su
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Христиан не интересует история (археология, языкознание) ?
Жаль...((, ну смотрите ТВ.

Вчера попробовал разместить эту статью на православном форуме "Азбука Веры".
Ответ пришёл сразу:

Вы были заблокированы по следующей причине: Причина не указана.
Дата снятия блокировки: никогда.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Так что же, писать продолжение текста Диска, - самому?

Есть мнения?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой текст с библейским сюжетом считать древнейшим и может
СообщениеДобавлено: Чт апр 02, 2015 12:32 pm 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 11:25 am
Сообщений: 6285
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 10
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Та нет пишите Илья...расскажите, как попали у Дзен-Чань и что это такое?, с чем едят то???...я тож читал карма-кагью и много подобного...кришнаизм...даже у ашраме жил :oops:...

_________________
друзья, любой форум межконфессиональный ведет к распрям и склокам...ничто не заменит живое личностное общение...интернет на 99% от дьявола состоит...успеха в познании Бога...с уважением Юрий... и будьте счастливы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой текст с библейским сюжетом считать древнейшим и может
СообщениеДобавлено: Сб апр 04, 2015 5:00 am 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Сб мар 28, 2015 10:07 am
Сообщений: 5
Кредо: Дзен - Чань
Пол: муж
skype: ilya_su
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Дзен и Чань это соответственно японское и китайское названия одного из течений буддизма. В моей анкете "Дзен-Чань" это метафора - намёк на возможность переживать опыты духовного (душевного) просветления для любого человека, независимо от его конфессиальной принадлежности. Т.е. в Бога я верю и моего Бога зовут Любовь, но обсуждать чью бы то ни было Веру с позиции "истинная - не истинная" я не готов и надеюсь не стану готов в этой жизни.
Я крещённый и в ашрамах тоже бывал, но попал я не в Дзен-Чань а на этот форум, в надежде обсудить конкретные вопросы описанные в самом начале этой темы.

Спасибо и простите...
Ваш слабый и несовершенный Илья


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой текст с библейским сюжетом считать древнейшим и может
СообщениеДобавлено: Сб апр 04, 2015 9:15 am 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 11:25 am
Сообщений: 6285
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 10
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Илья Сухарев
А Я (КАРМА-КАГЬЮ) ЧИТАЛ И ИЗУЧАЛ...МНЕ ТИБЕТСКИЙ БУДИЗМ БЫЛ КАК-ТО ИНТЕРЕСЕН...ТАМ СТОЛЬКО-МИСТИКИ...СМОТРИТЕ, КАКАЯ ШТУКА ПОЛУЧАЕТСЯ :!: -BЫ ЖЕ ТОЖЕТ СЧИТАЕТЕ, ЧТО BАШЕ ПОНИМАНИЕ B БУДИЗМЕ-БОЛЕЕ ТОЧНОЕ(ИЛИ BЕРНОЕ)!, РАНЬШЕ ЛЮДИ И ЖИЗНЬ МОГЛИ ОТДАТЬ ЗА BЕРУ...Я ТОЖЕТ СЛАБЫЙ И НЕСОBЕРШЕННЫЙ...НЕТ ПРОБЛЕМ...

_________________
друзья, любой форум межконфессиональный ведет к распрям и склокам...ничто не заменит живое личностное общение...интернет на 99% от дьявола состоит...успеха в познании Бога...с уважением Юрий... и будьте счастливы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой текст с библейским сюжетом считать древнейшим и может
СообщениеДобавлено: Сб апр 04, 2015 12:10 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Сб мар 28, 2015 10:07 am
Сообщений: 5
Кредо: Дзен - Чань
Пол: муж
skype: ilya_su
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Не уверен что я буддист. )

Иллюстрация к Дзен (чань):

Когда то в одной китайской деревне жила девушка, по соседству жил парень, ее тайный возлюбленный. Девушка забеременела, по каким то там местным причинам, она не могла выйти замуж за своего возлюбленного. Когда нежелательная беременность открылась, случился серьёзный скандал. Родители девушки требовали от неё назвать отца ребёнка, но она не могла указать на своего парня. Недалеко от деревни жил монах, который любил медитировать и который однажды, по пути, останавливался на ночлег в доме где жила девушка. Девушка вспомнила о монахе и выбирая меньшее из зол, указала на монаха как на отца ребенка. Отец девушки был очень зол, и если бы это был не монах, дело могло бы закончиться совсем плохо.
Когда девушка родила, отец девушки отнёс ребёнка монаху, он долго корил монаха и в итоге сказал: "Вот теперь ты корми и ухаживай за младенцем, потому что ведь это ты, скверный монах, отец ребёнка!"
Медитирующего монаха не смутил визит отца девушки, он взял ребёнка, и ответил тому только одной фразой: "Как знать".
Прошло какое то время и причины не позволявшие девушке и её возлюбленному пожениться, так или иначе были устранены. Девушка призналась своему отцу в том что солгала про монаха и просила вернуть ей ребёнка. Отец пошёл к монаху, долго просил у того прощения и в итоге сказал: "О благочестивый монах, ведь ты простишь нас, верни нам ребёнка, ведь не ты отец ему".
Монах передал ребёнка отцу девушки и сказал в ответ только одну фразу: "Как знать".
http://www.proza.ru/2014/12/06/605
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой текст с библейским сюжетом считать древнейшим и может
СообщениеДобавлено: Сб апр 04, 2015 12:25 pm 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 11:25 am
Сообщений: 6285
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 10
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Илья Сухарев писал(а):
Дзен и Чань это соответственно японское и китайское названия одного из течений буддизма.
МЕНЯ ЭТО СБИЛО, А ТАК ПОНЯЛ И НЕ ОЧЕНЬ ПОНЯЛ...ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО С BАМИ...ПРОСТИТЕ ЗА ГЛУПЫЙ BОПРОС: СКОЛЬКО ЛЕТ BАМ?...Я ТАК ПОНЯЛ У КАРМУ И РЕНКАРНАЦИИ BЕРИТЕ СИЛЬНО :?:

_________________
друзья, любой форум межконфессиональный ведет к распрям и склокам...ничто не заменит живое личностное общение...интернет на 99% от дьявола состоит...успеха в познании Бога...с уважением Юрий... и будьте счастливы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой текст с библейским сюжетом считать древнейшим и может
СообщениеДобавлено: Сб апр 04, 2015 12:53 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Сб мар 28, 2015 10:07 am
Сообщений: 5
Кредо: Дзен - Чань
Пол: муж
skype: ilya_su
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Мне 48, верю во всё пиримерно как Ломоносов: "Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу".
«Создатель дал роду человеческому две книги. В одной показал Своё величество, в другой – Свою волю. Первая – видимый сей мир, Им созданный, чтобы человек, смотря на огромность, красоту и стройность Его зданий, признал Божественное всемогущество. Вторая книга – Священное Писание.»
Часто верю как в песне: "Я тебе конечно верю - дай твои трусы проверю..."
Вы не помните как и когда Вселенский Собор "упразднил" догмат "о переселении души"? Или не вопрос (?) а точка? Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой текст с библейским сюжетом считать древнейшим и может
СообщениеДобавлено: Сб апр 04, 2015 10:25 pm 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 11:25 am
Сообщений: 6285
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 10
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ПРОСТИТЕ ПЕСНЯ УЖАСНАЯ ЭТА(ТАКАЯ ФРАЗА С ТРУСАМИ)...Я ДАЖЕ НЕ СЛЫШАЛ ЕЕ...ТАКИ СОЗДАТЕЛЬ ЕСТЬ...А ЧТО ПО BАШЕМУ СB.ПИСАНИЕ? БИБЛИЯ ИЛИ BЕДЫ, КОТОРЫЕ НЕ ИМЕЮТ ИСТОРИИ ГРАНИЦ И МИСТИКИ-МЫСЛИТЕЛИ МНОГИЕ ОТ ЭТОГО СХОДЯТ СУМА

_________________
друзья, любой форум межконфессиональный ведет к распрям и склокам...ничто не заменит живое личностное общение...интернет на 99% от дьявола состоит...успеха в познании Бога...с уважением Юрий... и будьте счастливы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB