Форум ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ БИБЛИИ

"Эти были благороднее Фессалоникийских: они приняли слово со всяческим усердием, ежедневно исследуя Писания, так ли это" (Деяния 17:11, перевод Кассиана)
Текущее время: Чт окт 19, 2017 7:18 am

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Новый закон о гос.языке в Украине #5670
СообщениеДобавлено: Сб янв 28, 2017 5:40 pm 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 06, 2012 8:51 pm
Сообщений: 2675
Откуда: Кременчуг,Украина
Вера: Христадельфиане
Кредо: Кто во Христе, тот - новое творение (2 Кор. 5:17)
Пол: муж
skype: alex_ost.27
Очков репутации: 53
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Всем привет. Простите, что давно не появлялся. Так уж сложилось. Простите.
В одной из тем Кверти упомянул о дончанах и украинском языке. Пришла мысль открыть тему об этом. Предлагаю умеренно, без лишних эмоций поговорить об этом. Если есть желание... :-)

19.01.17 в Верховную Раду, в украинский парламент был внесен закон о государственном языке. Он значительно расширяет применение и использование украинского языка на всей территории Украины.

Кто что думает об этом? Хорошо это или плохо? Если хорошо, то для кого и в чём?. Если плохо, тоже, для кого, в чем плохо и почему?

_________________
"Поиски истины никогда не должны разрушать веру. Каждое усилие познать истину и держаться ее, напротив, только укрепит основание подлинной веры" (Рэймонд Френц).

http://braty-u-chrysti.blogspot.com/
http://bs-vs-jw.blogspot.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый закон о гос.языке в Украине #5670
СообщениеДобавлено: Вс янв 29, 2017 5:22 am 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 11:25 am
Сообщений: 5713
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
skype: qwertyu72
Очков репутации: 10
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
я думаю так 8-) нужно рассмотреть: 1.полезно ли об этом сейчас говорить, когда даже сейчас слышна сильная канонадка в Донецке; 2.а депутаты, кто готовил этот законопроект, достаточно моральны?...................примечание: тема политическая....да и депутаты (очень даже возможно!!!) кто поддерживает этот проект ;) -агенты кремля ;) ...я лично не верю политикам никаким уже...все политики-либералы и собаки 8-)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый закон о гос.языке в Украине #5670
СообщениеДобавлено: Вс янв 29, 2017 12:23 pm 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 06, 2012 8:51 pm
Сообщений: 2675
Откуда: Кременчуг,Украина
Вера: Христадельфиане
Кредо: Кто во Христе, тот - новое творение (2 Кор. 5:17)
Пол: муж
skype: alex_ost.27
Очков репутации: 53
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
qwertyu писал(а):
я думаю так 8-) нужно рассмотреть: 1.полезно ли об этом сейчас говорить, когда даже сейчас слышна сильная канонадка в Донецке; 2.а депутаты, кто готовил этот законопроект, достаточно моральны?...................примечание: тема политическая....да и депутаты (очень даже возможно!!!) кто поддерживает этот проект ;) -агенты кремля ;) ...я лично не верю политикам никаким уже...все политики-либералы и собаки 8-)

Мысль я понял.

По поводу того, что тема немного связана с политикой, согласен. Хотя сам вопрос о законе больше культурный. Но есть те, кто всегда переводил и до сих пор переводит в плоскость политики, ущемления чьих-то прав и прочее.
По поводу, уместна ли эта тема сейчас, во время войны, выскажу свое мнение, да, уместна. Попробую пояснить.
1) 25 лет независимости Украины все никак языковой вопрос "неуместен". Говорят, "развивайте экономику, боритесь с коррупцией" и так далее. И так четверть столетия. Это много. Это целое поколение. И вот это молодое поколение, которое пришло на смену поколению, вышедшему из СССР, не была привита любовь к родному для Украины языку. Этнические украинцы вырастали в русскоязычном информационном пространстве, что приводило к русификации коренного этноса, что вредило в целом титульной нации.
Что касается экономики и коррупции, верно, этим нужно было заниматься. Однако не ВМЕСТО культурного развития страны, или ВО ВРЕД такового развития, а ПАРАЛЛЕЛЬНО. Но этого никто не делал. А если и делал, то очень слабо, что не способствовало культурной консолидации общества. Как бы там ни было в лихие 90-е в России, однако там никто не позволял, чтобы титульная нация не получала русскоязычный продукт.
В Правительстве есть разные министерства:
    Министерство молодёжи и спорта Украины
    Министерство энергетики и угольной промышленности Украины
    Министерство промышленной политики Украины
    Министерство культуры Украины
    Министерство экономического развития и торговли Украины
Культурой занимается одно министерство, а экономикой - другое. А для борьбы с коррупцией есть НАБУ (Национальное антикоррупционное бюро Украины). Каждый должен заниматься своим.

Новый закон подготавливали не экономисты и инженеры, а медийщики, журналисты, общественные организации и движения, языковеды. И депутатый ВР тоже, те, чей это профиль. Они занимались своим, не лезли в то, что не связано с его профилем. Поэтому вопрос по экономике к тем, кто, имея депутатский мандат, ничего не делает существенного для улучшения экономического климата в стране, тем более в условиях внешней агрессии. Вон, Израиль с 1948 года не прекращает воевать с теми, кто претендует на из исконные земли. Но, не смотря на это, экономику они подняли ого-го как.
Это первое.

Второе.
2) Почему вообще возникла почва в Крыму и на Донбассе для агрессии? Если бы эти регионы были украинизованы за 90-е годы, можно вторгаться в тот регион и "защищать русскоязычное население" танками и Градами? Если бы там русскоговорящих было меньшинство, нечем крыть. Нет объективных причин для такой "защиты".
Поэтому, думаю, принятие нового закона о государственном языке - это еще один важный шаг в построении украинского государства и отрыва от совка.

_________________
"Поиски истины никогда не должны разрушать веру. Каждое усилие познать истину и держаться ее, напротив, только укрепит основание подлинной веры" (Рэймонд Френц).

http://braty-u-chrysti.blogspot.com/
http://bs-vs-jw.blogspot.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый закон о гос.языке в Украине #5670
СообщениеДобавлено: Вс янв 29, 2017 12:28 pm 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 06, 2012 8:51 pm
Сообщений: 2675
Откуда: Кременчуг,Украина
Вера: Христадельфиане
Кредо: Кто во Христе, тот - новое творение (2 Кор. 5:17)
Пол: муж
skype: alex_ost.27
Очков репутации: 53
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Кстати, вот статья http://rulit.org/read/64 которая показывает, кто заинтересован сделать русский (российский) язык вторым государственным на постсоветском пространстве.

_________________
"Поиски истины никогда не должны разрушать веру. Каждое усилие познать истину и держаться ее, напротив, только укрепит основание подлинной веры" (Рэймонд Френц).

http://braty-u-chrysti.blogspot.com/
http://bs-vs-jw.blogspot.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый закон о гос.языке в Украине #5670
СообщениеДобавлено: Вт янв 31, 2017 10:09 pm 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 01, 2015 11:04 am
Сообщений: 269
Откуда: Львов
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Веруюю в Бога и Христа Его.
Пол: муж
Очков репутации: 15
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А мені до вподоби ідея писати по українськи. Буду на цьому форумі спілкуватись по українськи. Треба підтримувати мову. Бо зовсім зникне.
До речі. На літературній українській мові в Україні мало хто говорить. Подавляюча більшість говорять на російській мові або, що є масовим явищем, на суржику.
Тому, як на мене, треба рятувати українську мову.
Говорімо по українськи.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый закон о гос.языке в Украине #5670
СообщениеДобавлено: Ср фев 01, 2017 9:45 am 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 11:25 am
Сообщений: 5713
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
skype: qwertyu72
Очков репутации: 10
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Коля Рылов
это очень интересно будет...кто на русском, а кто на украинском :)...донецких не будете заставлять на украинском говорить, надеюсь :) ;)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый закон о гос.языке в Украине #5670
СообщениеДобавлено: Ср фев 01, 2017 4:07 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 14, 2014 1:38 am
Сообщений: 928
Кредо: Бог Един
Пол: муж
Очков репутации: 25
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
qwertyu писал(а):
...донецких не будете заставлять на украинском говорить, надеюсь :) ;)

расово верный дом-баскский язык!

_________________
Make love, not war!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый закон о гос.языке в Украине #5670
СообщениеДобавлено: Ср фев 01, 2017 5:38 pm 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 11:25 am
Сообщений: 5713
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
skype: qwertyu72
Очков репутации: 10
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Dimitry писал(а):
qwertyu писал(а):
...донецких не будете заставлять на украинском говорить, надеюсь :) ;)

расово верный дом-баскский язык!
ага :-D


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый закон о гос.языке в Украине #5670
СообщениеДобавлено: Ср фев 01, 2017 9:54 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 14, 2014 1:38 am
Сообщений: 928
Кредо: Бог Един
Пол: муж
Очков репутации: 25
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
qwertyu писал(а):
Dimitry писал(а):
qwertyu писал(а):
...донецких не будете заставлять на украинском говорить, надеюсь :) ;)

расово верный дом-баскский язык!
ага :-D
А ведь и есть именно что специфический одесский язык,да и в расово верном Питерском бурге не шаурма,а шаверма!!!

_________________
Make love, not war!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый закон о гос.языке в Украине #5670
СообщениеДобавлено: Чт фев 02, 2017 7:17 am 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 11:25 am
Сообщений: 5713
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
skype: qwertyu72
Очков репутации: 10
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Dimitry писал(а):
qwertyu писал(а):
Dimitry писал(а):
qwertyu писал(а):
...донецких не будете заставлять на украинском говорить, надеюсь :) ;)

расово верный дом-баскский язык!
ага :-D
А ведь и есть именно что специфический одесский язык,да и в расово верном Питерском бурге не шаурма,а шаверма!!!
ага :-D


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый закон о гос.языке в Украине #5670
СообщениеДобавлено: Чт фев 02, 2017 7:59 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 29, 2012 12:48 am
Сообщений: 1441
Пол: жен
Очков репутации: 17
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Я тільки за. Хоча розумію, що ні Грузію, ні Сірію відсутність "русскоязичних" аж ніяк не врятувало від россійскої агрессії. І тому нам не треба тішити себе ілюзіями з цього боку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый закон о гос.языке в Украине #5670
СообщениеДобавлено: Чт фев 02, 2017 8:17 am 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 11:25 am
Сообщений: 5713
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
skype: qwertyu72
Очков репутации: 10
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Emili писал(а):
Я тільки за. Хоча розумію, що ні Грузію, ні Сірію відсутність "русскоязичних" аж ніяк не врятувало від россійскої агрессії. І тому нам не треба тішити себе ілюзіями з цього боку.
все в руках Бога...нам молиться сильней нужно...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый закон о гос.языке в Украине #5670
СообщениеДобавлено: Чт фев 02, 2017 1:05 pm 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 01, 2015 11:04 am
Сообщений: 269
Откуда: Львов
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Веруюю в Бога и Христа Его.
Пол: муж
Очков репутации: 15
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
qwertyu писал(а):
Коля Рылов
это очень интересно будет...кто на русском, а кто на украинском :)...донецких не будете заставлять на украинском говорить, надеюсь :) ;)

Неможливо людину примусити набувати знання.
Але є закономірність. Особливо коли людина вважає себе християнином. Це повага до слушних законів кесаря. А кесар каже що державна мова України українська.
Англійський кесар каже що державна мова Великобританії англійська. Хто сперечається? Ніхто. Можливо бути громадянином Великобританії і не прагнути вивчити англійську мову - ні. Хтось цьому факту обурюється? Ні.
Але чомусь обурюються простому факту що громадянин України мусить знати або вчити державну мову України.
Це лінь? Тупість? Обмеженість? Тоді що це?
Невже погано знати хоча б дві мови? Це ж круто. Цікаво.
Тому заставити людину вивчити мову держави на території якої проживаєш в принципі можна. Але я так гадаю що нормальна людина цього повинна сама прагнути. Без примусу.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый закон о гос.языке в Украине #5670
СообщениеДобавлено: Чт фев 02, 2017 1:12 pm 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 01, 2015 11:04 am
Сообщений: 269
Откуда: Львов
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Веруюю в Бога и Христа Его.
Пол: муж
Очков репутации: 15
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Emili писал(а):
Я тільки за. Хоча розумію, що ні Грузію, ні Сірію відсутність "русскоязичних" аж ніяк не врятувало від россійскої агрессії. І тому нам не треба тішити себе ілюзіями з цього боку.

Сирія, Грузія...
Йдеться про простіші речі. Про повагу до держави і державної мови. Хай би людина була б хоч китайськомовною. Але оскільки вона проживає на території України і є громадянином України то повинна володіти державною мовою України.
Ось спробували б люди які войовничо сприймають українську мову живучи в Україні, так само войовничо відноситись до англійської мови скажімо в США. Прийти до чиновника американського і сказати йому - та не буду я вчити вашу англійську. Але громадянство хочу. Що б він отримав? Дулю з маком а не громадянство. І це нормально.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый закон о гос.языке в Украине #5670
СообщениеДобавлено: Сб фев 04, 2017 9:05 am 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 9:34 pm
Сообщений: 871
Пол: муж
Очков репутации: 27
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Одного разу, коли мій батько замовляв квиток з Києва додому, касир з відразою відреагувала на прохання дати квиток, висловлене українською. Справа полягала не стільки в тому, що касир не знала, як відповісти українською чи не розуміла її, а в тому, що, живучи в Україні, вона зверхньо і зневажливо ставиться до тих, хто говорить на рідній мові.

Уявляю, як відреагували би росіяни чи англійці, якби я, влаштувавшись десь на роботі в їх країнах, зі зневагою ставився до державної мови і вважав, що найкраща мова для спілкування всюди - українська. Я не проти спілкуватися з людиною на російській чи англійській, якщо вона не розуміє української. Але зовсім інша справа, коли вона очікує цього, зі своїх націоналістичних міркувань. До того ж, якщо я живу, скажімо, в Росії, а навіть не збираюся вивчати російську, а очікую, що всі будуть спілкувалися зі мною українською, то сумніваюся, що росіяни будуть лагідно до мене ставитися.

Якщо говорити про методи українізації, то схильний вважати, що краще якось популяризувати державну мову, ніж примушувати на ній спілкуватись. Останнє може викликати відразу, оскільки нікому не подобається, коли його примушують до чогось.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый закон о гос.языке в Украине #5670
СообщениеДобавлено: Сб фев 04, 2017 9:27 am 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 11:25 am
Сообщений: 5713
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
skype: qwertyu72
Очков репутации: 10
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
derandriy
ну, Андрей :D хорош уже...или ты тож на украинском спилкуватыся будешь?...а как произносишь слово нэзалэжна...или незалежна :-D а то любят россияне многие кривляться на русских телеканалах :D ...а люди есть разные...и билет можно купить у плохого кассира...на меня в Киеве тож быдлота нападала, что я делал замечание в хостеле-пьяни с з.Украины...такшо, быват дружище. быват :-D


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый закон о гос.языке в Украине #5670
СообщениеДобавлено: Сб фев 04, 2017 9:43 am 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 9:34 pm
Сообщений: 871
Пол: муж
Очков репутации: 27
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Доброго дня, Кверті!

Радий тебе бачити. Давно спілкувалися.

Якщо адміністратор Alex не проти, то буду на цьому форумі писати українською. Як хтось вже говорив, це не болгарська чи сербська, яку складно розуміти російськомовним форумчанам. Водночас я не проти, якщо мені відповідати будуть своєю мовою російськомовні співрозмовники.

Щодо расизму, то я не схильний підримувати не тільки російський, а й будь-який расизм, в тому числі український. Тому я не в захваті, якщо на тебе нападали українські расисти. Таких людей повно є в різних країнах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый закон о гос.языке в Украине #5670
СообщениеДобавлено: Сб фев 04, 2017 9:46 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 06, 2013 8:49 am
Сообщений: 1056
Откуда: Днепропетровск
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: путь на СИОН
Пол: муж
skype: ziguraaleksandr
Очков репутации: 19
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Христиане никогда не поддерживают государственных культов. Никакого государства или народа! Особенно, если это культ одного государственного языка...
Христос презирает фразеологию беснований. Такие фразы, которые нынешние укро-иудократы сделали государственной пропагандой и культивируют в нашей стране: "СЛАВА УКРАИНЕ - ХЭРОЯМ СЛАВА", "УКРАИНА ПОД УСЭ", ...

_________________
http://forum.jwtruth.com.ua/viewforum.php?f=2


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый закон о гос.языке в Украине #5670
СообщениеДобавлено: Сб фев 04, 2017 9:50 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 06, 2013 8:49 am
Сообщений: 1056
Откуда: Днепропетровск
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: путь на СИОН
Пол: муж
skype: ziguraaleksandr
Очков репутации: 19
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
derandriy писал(а):
Доброго дня, Кверті! ...

Щодо расизму, то я не схильний підримувати не тільки російський, а й будь-який расизм, в тому числі український. Тому я не в захваті, якщо на тебе нападали українські расисти. Таких людей повно є в різних країнах.
ШАЛОМ!
Самый злобный расизм и фашизм исповедуют иудаисты. Именно иудаисты сегодня рулят Укроаиной. Именно они, владея в Украине всем значимым, стравили между собою русских с украинцами...

Они так делают во всех странах мира, где дорываются до власти. Начиная с англо-америки...

_________________
http://forum.jwtruth.com.ua/viewforum.php?f=2


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый закон о гос.языке в Украине #5670
СообщениеДобавлено: Сб фев 04, 2017 9:59 am 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 9:34 pm
Сообщений: 871
Пол: муж
Очков репутации: 27
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Доброго дня, Івановиче!

Не розумію, навіщо зводити захист української культури до ультранаціоналізму. Адже є й поміркований націоналізм (хоча я навіть до останнього більше байдужий, ніж схильний). І не тільки в Україні, а й в Росії. Інколи стає смішно, коли ультранаціоналісти обох країн намагаються відмовити сусідній країні в існуванні її культури.


Последний раз редактировалось derandriy Сб фев 04, 2017 10:07 am, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB