Форум ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ БИБЛИИ

"Эти были благороднее Фессалоникийских: они приняли слово со всяческим усердием, ежедневно исследуя Писания, так ли это" (Деяния 17:11, перевод Кассиана)
Текущее время: Чт мар 28, 2024 5:33 pm

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Встреча в Кременчуге
СообщениеДобавлено: Вт дек 11, 2012 12:06 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 08, 2012 9:06 pm
Сообщений: 772
Откуда: м. Рівне
Вера: АМИБ
Пол: муж
Очков репутации: 6
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Я как и пообещал в одной закрытой теме, описал свою поездку в Кременчуг и Днепропетровск. Но думаю многим было бы интересно узнать, как все прошло. Поэтому часть этого описанию хочу выложить в открытую часть форума.
Дело в том, что некоторые братья являются действующими СИ, поэтому я не хотел выкладывать сюда фотки, чтобы не подставлять братьев. Чтобы не переписывать повторно, просто скопирую сюда часть постов.
Итак...

Приветствую друзья. Вот я и дома. Хотелось бы рассказать подробно о моей поездке Кременчуг, но поскольку некоторые из братьев действующие СИ, то не буду выкладывать фотки. Пожалуй можно будет сделать это в закрытом разделе, который видят только проверенные участники... Хотя эти братья и не особо боятся, что их узнают, но все равно не хочется подставлять раньше времени.

Итак, я выехал из дому из Ровно поездом на Киев. Там через два часа пересадка. Я пока сходил в магазин купил что-нибудь на дорогу. На вокзале все как обычно дороже. Смотрел тот же Киевский торт, на вокзале и около него 1 кг - 90 грн, а в магазине недалеко - 80. Маленький - 60 и 46...
В общем сел на поезд Киев-Кременчуг.

Изображение

Там меня встретил брат Володя Гоман еще с одним братом. Мы просидели где-то часа 2, до ночи. Обсуждали разные вопросы. Так как эти братья, где мы были, сомневаются в многих учениях СИ, то беседа была спокойная и приятная. Весь следующий день мы общались. К нам под обед подошел Алекс, и до вечера мы постоянно общались. Не только на библейские темы, но о жизни в собрании, о жизненном пути каждого из нас, о ходе собрания. Много говорили об Израиле. О Царстве. Володя рассказал о своей жизни в Организации, и как он ее оставил. Когда Алекс ушел, мы еще долго общались, как сидя на диване, так и за обеденным столом. В общем время использовали по максимуму...
Изображение

_________________
http://www.biblejskoeznamia.ru http://www.pastor-russel.ru
skype: anatol_77


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 11, 2012 5:23 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 08, 2012 9:06 pm
Сообщений: 772
Откуда: м. Рівне
Вера: АМИБ
Пол: муж
Очков репутации: 6
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
У Володи есть свой Форум, Единство.
Он, к стати, написал письмо о своем уходе. Это тоже интересная история. Я думаю он подробнее расскажет об этом либо здесь, либо на своем форуме. Алекс там участник, то даст ссылки, если что...

Ушел он громко. И считаю правильно. Они же потребовали, чтобы он набрался смелости и прислал письмо со своей подписью. Однако он проявил смелость не поддаваться их бюрократии, и сообщил, что не будет этого делать. Это как бы их проблемы. Ну и правильно, слишком много чести. Они же ему рабочего стажа за это не добавят, чтобы потом пенсию увеличили.

_________________
http://www.biblejskoeznamia.ru http://www.pastor-russel.ru
skype: anatol_77


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 11, 2012 5:25 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 08, 2012 9:06 pm
Сообщений: 772
Откуда: м. Рівне
Вера: АМИБ
Пол: муж
Очков репутации: 6
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Из наших бесед я еще понял, что каждого задело то самое новое учение о Верном Рабе. И этот вопрос мы тоже несколько раз обсуждали за эти два дня.
Конечно, у нас разное понимание этого текста. Мы и сегодня верим, что речь идет об одном человеке, о брате Расселе как верном рабе (но прошу здесь не начинать дискуссию по этому поводу, это просто для справки по теме). Конечно, я не ожидал, что за два дня смогу кого-то убедить во всех своих взглядах. И понимание данного вопроса (то есть хотя бы понять нашу точку зрения, почему мы так верим, и чем аргументируем) требует длительных многократных обсуждений. Поэтому я думаю, что мы еще не раз вернемся к этому и другим вопросам...

Юрий писал(а):
Anatol_77 писал(а):
...каждого задело то самое новое учение оВерном Рабе.
Странно что так относятся к новому свету. Я недавно говорил об этом новом понимании с одной свидетельнице, она сказала, что всегда так понимала (и не только она), что Руководящий Совет это и есть тот раб. Ещё она сказала фразу, которая прозвучала остроумно, и с её разрешения я привожу её слова, примерно так: от перестановки слагаемых сумма не изменится.


Так дело в том, что этот новый свет вспыхивает так часто, что народ просто не успевает расставить все точки над і.

_________________
http://www.biblejskoeznamia.ru http://www.pastor-russel.ru
skype: anatol_77


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 11, 2012 5:31 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 08, 2012 9:06 pm
Сообщений: 772
Откуда: м. Рівне
Вера: АМИБ
Пол: муж
Очков репутации: 6
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Изначально планировал поехать к Алексу, заехать на день, и дальше, на Днепр. Там планировалась по возможности встреча с кем-то из братьев. К сожалению я пока так и не увиделся с дядей Алекса, Стасом. Он, к стати, тоже участник нашего форума. Но Бог поруководил так, как было. За неделю до отъезда на Фейсбуке запросил добавление в друзья Володя Гоман. Он узнал, что я буду в Кременчуге, и они там решили пригласить меня к себе, чтобы побеседовать. У брата, который и пригласил меня к себе, уже были 1-3 тома брата Рассела, которые дал ему Алекс. ...
Как сказал сам брат, его ознакомление с томами было поверхностным. После нашего общения он сказал, что у него появилось желание углубиться в серьезное исследование этой литературы. Володя тоже уже начал читать первый том. Конечно, при этом не нужно думать, что речь идет о интересе к Расселу как личности, но к учениям, которые там изложены, так как нигде в томах Рассел никогда себя не упоминает. Хотя, безусловно, авторитет автора всегда влияет и на восприятие книги. Надеюсь, наша беседа способствовала и оценке самого автора.

Мы обсуждали вопросы, связанные с Израилем. Параллельность иудейской и христианской эпох. Период милости для Израиля, 1845 лет, от благословения 12 сыновей Иакова и его смерти до слов Ииуса: Се дом ваш остается вам пуст. А затем аналогичный период немолости, с 33 по 1878 год. В тетради рисовали схемку этих событий.
Это тема, Израиль по плоти, также интересовала брата, у которого мы были. ...
Кроме того, обсуждалось множество библейских тем, включая обвинения Рассела в масонстве, о Пирамиде, о Реституции. Оказывается, все они верят в это учение вопреки взглядам ОСБ, которое значительно исказило это чудесное учение.

_________________
http://www.biblejskoeznamia.ru http://www.pastor-russel.ru
skype: anatol_77


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 11, 2012 5:39 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 08, 2012 9:06 pm
Сообщений: 772
Откуда: м. Рівне
Вера: АМИБ
Пол: муж
Очков репутации: 6
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
В воскресенье пришел еще один брат, тоже действующий СИ, с которым мы тоже несколько часов беседовали на разные темы. Брат попросил литературу для чтения, и я дал ему 1 том, который был у меня с собой.
Так есть еще много таких братьев и сестер, которые сомневаются в учениях Организации, но боятся сделать решительный шаг, поскольку это не так просто.

И напоследок мы сделали фотографию с Володей, так, чтобы никто из "инквизиторов" ОСБ не узнал, у кого мы были.

Вечером я уехал в Днепр, и весь понедельник мы общались с некоторыми из них. Был понедельник, поэтому немногие смогли вырваться, тем более брат, у которого я был, живет в частном секторе, а для многих это далековато.
В собрании есть много проблем. В общем, собрание потихоньку распадается. Если несколько лет назад это было 40 человек, то сегодня собирается 10-12 человек. Авторитаризм и помешанность на масонах Зиругы Саши потихоньку но уверенно разрушают собрание. Если братья не решатся сделать радикальные шаги, то собрания не будет, к сожалению. Но надеюсь, этого никогда не случится, и братья все таки поймут. Буквально вчера по скайпу общались с Сашей, я ему все открыто говорил. Правда, сомневаюсь, что он сможет отказаться от своего контроля над собранием.
Вечером я сел в поезд и уже во вторник в 12 часов был дома.

_________________
http://www.biblejskoeznamia.ru http://www.pastor-russel.ru
skype: anatol_77


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Встреча в Кременчуге
СообщениеДобавлено: Вт янв 22, 2013 9:39 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн янв 21, 2013 6:49 pm
Сообщений: 1391
Пол: жен
Очков репутации: -2
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
как вы сщитаете почему происходят разделения7


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Встреча в Кременчуге
СообщениеДобавлено: Вт янв 22, 2013 10:25 pm 
Не в сети
Заблокированный

Зарегистрирован: Ср июн 20, 2012 6:40 pm
Сообщений: 1205
Очков репутации: 27
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ольга Кальян писал(а):
как вы сщитаете почему происходят разделения7

Потому что до сегодняшнего дня "пшеница" не отделена от "плевел". Именно "плевелы" вносят разделения, что бы "прельстить, если возможно и избранных". Множество предубеждений, лжеучений и лжетолкований, которые живут ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ и СТОЛЕТИЯМИ, были внесены плевелами. Именно из-за борьбы за эти предубеждения и происходят разделения.

Иисус сказал, что Его учеников узнают по любви. А лжеучения и предубеждения - это основной способ поссорить христиан. Поэтому настоящие христиане разобщены и деморализованы. Грустно, конечно, но даже многие верные верят в какие-то предубеждения и лжеучения. Тем не менее настоящие христиане осознают, что их взгляды еще могут нуждаться в корректировке, и в этом их главное отличие от "плевел".

Во время скорого присутствия Христа все это изменится; будет излит Святой Дух и, наконец, откроются те, кого Бог проявит как своих "святых". Христос очистит их истиной и отделит от плевел. И они, наконец, воссияют так, что это будет видно всей планете. С этого момента у настоящих "святых" разделений больше не будет.

_________________
Я не сидел в собрании тех, кто любит пошутить, и не веселился. Из-за твоей руки я сидел в полном одиночестве, потому что ты наполнил меня словами осуждения (Иер 15:17НМ)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Встреча в Кременчуге
СообщениеДобавлено: Пт фев 01, 2013 2:13 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн янв 21, 2013 6:49 pm
Сообщений: 1391
Пол: жен
Очков репутации: -2
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
разделения ето и есть отделение плевел от пшеницыт ты ед прав что истинные хистиане осознают что их мнения могут бы еще коректированы потому что время не стоит на месте только вот сам христос который уже царствует дает разуменые тем которые его ищут а не тем которые во всем ищут только собственную выгоду


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Встреча в Кременчуге
СообщениеДобавлено: Пт фев 01, 2013 8:11 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 15, 2013 8:01 pm
Сообщений: 1145
Кредо: Христианин
Пол: муж
Очков репутации: 21
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ольга Кальян писал(а):
потому что время не стоит на месте только вот сам христос который уже царствует дает разуменые тем которые его ищут
Скажите это начало царствования Христа имеет ли начальную дату, как у Свидетелей Иеговы и Исследователей Библии. Или это просто убеждение, что Христос правит. Спасибо.

_________________
Милость выше справедливости. Этим и живы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Встреча в Кременчуге
СообщениеДобавлено: Пт фев 01, 2013 9:05 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 16, 2012 5:53 am
Сообщений: 1195
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: анархия-мать порядка
Пол: жен
skype: Anastasiya7097
Очков репутации: 17
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ольга Кальян писал(а):
как вы сщитаете почему происходят разделения7

ИМХО: недостаток любви к Богу и ближнему. Иначе в крайнем случае были бы разномыслия, не приводящие к разделениям.

_________________
Если мы хотим получать Божью благодать, нам следует научиться полностью зависеть от Него, а не искать сочувствия у других людей или испытывать жалость к самому себе.
(Джойс Майер)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Встреча в Кременчуге
СообщениеДобавлено: Пт фев 01, 2013 9:13 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 16, 2012 5:53 am
Сообщений: 1195
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: анархия-мать порядка
Пол: жен
skype: Anastasiya7097
Очков репутации: 17
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ольга Кальян писал(а):
.... сам христос который уже царствует дает разуменые тем которые его ищут а не тем которые во всем ищут только собственную выгоду

Какая мне выгода от веры в слова Христа:
"Се Я с вами во все дни до скончания века"
или
" ..Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя,
да пребудет с вами вовек,
Духа истины,.. "
:?:

_________________
Если мы хотим получать Божью благодать, нам следует научиться полностью зависеть от Него, а не искать сочувствия у других людей или испытывать жалость к самому себе.
(Джойс Майер)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Встреча в Кременчуге
СообщениеДобавлено: Сб фев 02, 2013 12:52 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн янв 21, 2013 6:49 pm
Сообщений: 1391
Пол: жен
Очков репутации: -2
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
как говорят у нас на украине говорила іхала надибала міхала надибала івася і за боки взялася эта пословица о твоем стихе оскарович


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Встреча в Кременчуге
СообщениеДобавлено: Сб фев 02, 2013 1:04 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 16, 2012 5:53 am
Сообщений: 1195
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: анархия-мать порядка
Пол: жен
skype: Anastasiya7097
Очков репутации: 17
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ольга Кальян, хотелось бы получить Ваш ответ на это:
viewtopic.php?p=14857#p14857

_________________
Если мы хотим получать Божью благодать, нам следует научиться полностью зависеть от Него, а не искать сочувствия у других людей или испытывать жалость к самому себе.
(Джойс Майер)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Встреча в Кременчуге
СообщениеДобавлено: Вс фев 03, 2013 12:06 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн янв 21, 2013 6:49 pm
Сообщений: 1391
Пол: жен
Очков репутации: -2
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ира извините но вашего вопроса я не уразумела


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Встреча в Кременчуге
СообщениеДобавлено: Вс фев 03, 2013 3:47 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 08, 2012 9:06 pm
Сообщений: 772
Откуда: м. Рівне
Вера: АМИБ
Пол: муж
Очков репутации: 6
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
смотрим на название темы... :D

_________________
http://www.biblejskoeznamia.ru http://www.pastor-russel.ru
skype: anatol_77


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Встреча в Кременчуге
СообщениеДобавлено: Вс мар 17, 2013 10:08 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 08, 2012 9:06 pm
Сообщений: 772
Откуда: м. Рівне
Вера: АМИБ
Пол: муж
Очков репутации: 6
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ну что ж, если все будет хорошо, на следующие выходные планирую ехать в Кременчуг, Днепр, и потом Николаев. Опишу после приезда. Если кто-то там близко, можно пообщаться.

_________________
http://www.biblejskoeznamia.ru http://www.pastor-russel.ru
skype: anatol_77


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Встреча в Кременчуге
СообщениеДобавлено: Вт мар 19, 2013 7:39 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 16, 2012 5:53 am
Сообщений: 1195
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: анархия-мать порядка
Пол: жен
skype: Anastasiya7097
Очков репутации: 17
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Что то все в путешествие собрались. Я вот еду отмечать вечерю к одной сестре. Но даже нельзя сказать город У нее могут быть проблемы, она формально СИ, родственники ее СИ. Но взгляды у нас одинаковые.

_________________
Если мы хотим получать Божью благодать, нам следует научиться полностью зависеть от Него, а не искать сочувствия у других людей или испытывать жалость к самому себе.
(Джойс Майер)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB