Свидетели Иеговы: Есть альтернатива!

ЧиКоВик · **Добавлено:** Чт янв 31, 2013 9:33 pm

Ed писал(а):

Teslyar писал(а):

Ира писал(а):

ЧиКоВик писал(а):

...Взгляды верующих обсуждаются, благодаря чему дается ответ. Но это не навязанное мнение. Каждый сам решает принимать эти доводы или нет....

Ну а если "нет"? До какой степени позволительно разномыслие и не считается ересью?

До тех пор, пока от этой ереси не начинает страдать вера других братьев.

Так в чем тогда отличие свободы христадельфиан от свободы Свидетелей?

Ведь Свидетели тоже исключают некоторых за то, что из-за них "страдает вера других братьев"! Исключают за то, что они считают ересью.

А между тем у Свидетелей - так же, как и у христадельфиан, тоже можно свободно выражать свое мнение - до тех пор пока ты не крещен. Все ОДИНАКОВО.

Но при этом у вас открывается рот судить Свидетелей за отсутствие свободы выражать свое мнение?

Совесть у вас есть? Разве это не лицемерие?

Примерно здесь речь идёт о лицемерии. Этот вопрос является вашим убедительным ответом. При всём желании немогу понять по другому.

ЧиКоВик · **Добавлено:** Чт янв 31, 2013 9:34 pm

Ed писал(а):

Teslyar писал(а):

Ира писал(а):

ЧиКоВик писал(а):

...Взгляды верующих обсуждаются, благодаря чему дается ответ. Но это не навязанное мнение. Каждый сам решает принимать эти доводы или нет....

Ну а если "нет"? До какой степени позволительно разномыслие и не считается ересью?

До тех пор, пока от этой ереси не начинает страдать вера других братьев.

Так в чем тогда отличие свободы христадельфиан от свободы Свидетелей?

Ведь Свидетели тоже исключают некоторых за то, что из-за них "страдает вера других братьев"! Исключают за то, что они считают ересью.

А между тем у Свидетелей - так же, как и у христадельфиан, тоже можно свободно выражать свое мнение - до тех пор пока ты не крещен. Все ОДИНАКОВО.

Но при этом у вас открывается рот судить Свидетелей за отсутствие свободы выражать свое мнение?

Совесть у вас есть? Разве это не лицемерие?

Примерно здесь речь идёт о лицемерии. Этот вопрос является вашим убедительным ответом. При всём желании немогу понять по другому.

Ира · **Добавлено:** Чт янв 31, 2013 9:41 pm

Цитата:

У них нет руководящего совета, нет надзирателей, нет старейшин, нет служебных помощников и прочих чинов, есть только Бог, Христос, и Библия. На встречах собрания изучаю Писание, если у кого то есть желание выступить-выступает, если у кого-то есть вопросы-задаёт, если кто-то не согласен-высказывает своё мнение.

А что мешает всем верующим начать вести себя таким же образом? Собираться, изучать писание. молиться друг за друга и отменить все чины?

Амила · **Добавлено:** Чт янв 31, 2013 9:43 pm

Teslyar писал(а):

Сейчас я наслаждаюсь свободой, которой НЕТ У СИ. Я знаю что говорю, я за это был лишён общения. Это мой личный опыт. И никакой Эд, не сможет меня убедить в том, что у СИ есть право на открытое обсуждение заблуждений. Это ложь и чушь.

Тесляр, имей совесть. Цитаты из постов Эда в студию! Те, в которых Эд, как ты утверждаешь, писал будто у СИ есть право на открытое обсуждение заблуждений или своей точки зрения, отличной от доктринальной.
Ты лжешь, Тесляр, бо Эд такое НЕ ПИСАЛ.

Ed · **Добавлено:** Чт янв 31, 2013 9:47 pm

Teslyar писал(а):

Я не могу понять, что такого неправильного я сделал, когда поделился, что сейчас наслаждаюсь свободой во Христе? Что неправильного в том, чтобы пригласить выйти на свободу братьям, чью боль я прочувствовал. Сейчас я наслаждаюсь свободой, которой НЕТ У СИ.

Сергей, ну может хватит, а?

Свобода во Христе не зависит от того, где ты находишься. Свобода во Христе - это, в первую очередь, - иметь УМ ХРИСТОВ. И говорить, что СИ лишены этого благословения - просто неправда. Да, таким СИ не очень легко, их могут гнать. Но интернет просто пестрит такими СВОБОДНЫМИ СИ, где они говорят правду, создают сайты.И в реале - такая же картина. Но даже если они не обо всем говорят в собраниях, то это не значит, что они не имеют христианской свободы. Не нужно грести всех СИ под одну гребенку. Даже со мной многие СИ поддерживают крепкие духовные отношения. И разве они - не свободны?

Покажи мне в Писании, что в одних религиях этой свободы больше, а в других - меньше. Не покажешь же. Так зачем тогда убеждать всех в том, чего нет? Зачем спорить с Писаниями, т.е. с Богом?

Такой проблемы в Писаниях нет, и вот почему:

если человек не познал Христа, он останется в духовном рабстве, находясь в любой религии. И ни одна религия в этом ему не поможет. Это зависит от Бога, а не от религий.

Просто надоело уже говорить о прописных истинах.

Все остальное - от лукавого. На все 100.

Христадельфианин · **Добавлено:** Чт янв 31, 2013 9:48 pm

Ed писал(а):

Речь идет не о верованиях христадельфиан, но о том, что было показано в конкретном ролике. А в нем - "мякго и тактично" на Свидетелей навешивались ложные ярлыки

Просто люди расказывают о своём опыте служения в ОСБ о своих сомнениях, прозрении, о боли и одиночестве полной изоляции после того как им указали на дверь и навесили ярлык "негодные рабы" лишь потому что они "дюже умные" дерзнули иметь своё мнение. В этом ролике они нисколько не озабочены дальнейшей судьбой "НЕ ЛО", насколько я понимаю их мотивация помочь именно тем, кто оказался лишённым общения в полном одиночестве, когда даже члены семьи оставшиеся в СИ отворачиваются и когда люди чувствуют опустошение и их посещают очень мрачные мысли...
Возможно понять мотив авторов ролика поможет исповедь ещё одного Христадельфианина, бывшего СИ :

Цитата:

В конце января я принял крещение и стал Христадельфианином. Немного расскажу о себе и о моем поиске Истины. Мои поиски начались в 1998 г. с литературы “Свидетелей Иеговы", за день я прочитывал годовую подписку Сторожевой Башни
1999 году стал членом вышеназванной организации.

И вскоре стал руководителем небольшой группы по изучению публикаций «С.И.»

Со временем стал больше внимания уделять чтению Библи чем публикациям, и журналам «С.И.». За что был предупреждён старейшиной о том, что я «развиваю независимый от организации склад ума".

А я всё больше видел расхождения между Библией и учением "Свидетелей".
Внутри меня шла борьба, не знал чему верить. Чтобы разобраться, учил древнегреческий язык и сверял древние тексты с Библией по версии «С.И.» И в 2002 или 2003 г., вышел из этой организации. В дальнейшем исследовал учения Евангельских Христиан Баптистов, но не мог принять их учение о «Троице».

В Интернете, в поисках людей, кто имел понимание Слова подобное моему, нашел Христадельфиан, и со временем решение креститься

О других же религиозных учениях, строящих свои доктрины на песке, а не на камне Истины, скажу словами апостола Павла: “Ибо свидетельствую им, что имеют ревность по Боге, но не по рассуждению. Ибо не разумея праведности Божией и усиливаясь поставить собственную праведность, они не покорились праведности Божией" Рим 10:2-3
Бр. Валентин, Украина
источник: http://swoy.narod.ru/html/uz14.pdf

Сергей может пора открыться Эду, что мы знаем, что он - троль, но используем его "худобу", которую он мнит высотами "тролейного" мастерства ? :oops:

Aleks · **Добавлено:** Сб июл 20, 2013 5:23 pm

Тема снова доступна для обсуждения.

qwertyu · **Добавлено:** Ср июл 31, 2013 11:31 am

хочу отметить только!, если, Вы читали Д.Хистера! Сам он очень часто употребляет такие выражения: 1)я так думаю,2)может быть, и др.,поэтому, называть его и оскорблять ,,гуру,,-неприлично! Лично!, знаю этого человека и могу сказать, что он много делает, чтобы простые братья могли вместе собраться, отдохнуть, ,,пожрать,,!, если!, хотите ВДОВОЛЬ! и это по-ХРИСТИАНСКИ! Да!, и сам Данкан ведет себя на-равных с другими! я не думаю!, что Вы-Ед опираетесь только! на Библию или на слово Божье!, как-же быть тогда с выражением: как прекрасны ноги благовествующие, благое. И хотя, для меня лично!, этими ногами является и этот бр.Д.Хистер,-все-же я понимаю, что он человек! и тожет!, может упасть!,но!, в данное время Д.Хистер ведет довольно ХРИСТИАНСКИЙ образ жизни и многим бы поучиться у него!, как русско-говорящим, так и иностранцам! Ед!, если выберите себе ,,гуру,,-сообщите не стесняйтесь!, лично!,-поздравлю Вас!, наверное!, дорогой Ед-Вам не достает ,,гуру,,.примечание: я,часто употребляю такое выражение: у кого, что болит, тот о том и говорит! и это НОРМАЛЬНО. ничего личного ни к кому!

qwertyu · **Добавлено:** Вс июл 20, 2014 7:30 am

хд., как унитарный взгляд о Б-е-хорошая альтернатива тем СИ, кто сомневается в учении ,,благоразумного раба,,! Вот и все! кверти, как и все христадельфиане приглашает вас окунуться в мир общения. У нас нет начальников и старейшин, благодаря братьям и сестрам из более богатых стран мира-братья и сестры из Украины, России, Белоруссии, Казахстана, Молдовы и др. стран бывшего ссср могут часто встречаться, духовно общаться, немного отвлечься и отдохнуть.

qwertyu · **Добавлено:** Вс июл 20, 2014 7:56 am

Помимо Данкана Хистера, есть другая группа христадельфиан хбм(христианская библейская миссия), которая тожет разъезжает по бывшему ссср и несет благую весть о Христе. Я не смог поехать в силу сложного и опасного положения у меня в городе- в Киев где, сейчас Данкан проводит семинар. Надеюсь на лагерь хбм, который произойдет(если даст Б-г)в конце лета (тожет Киев) я приеду! В России тожет проводятся лагеря!

Форум ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ БИБЛИИ

Свидетели Иеговы: Есть альтернатива!

Кто сейчас на конференции