Форум ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ БИБЛИИ

"Эти были благороднее Фессалоникийских: они приняли слово со всяческим усердием, ежедневно исследуя Писания, так ли это" (Деяния 17:11, перевод Кассиана)
Текущее время: Чт мар 28, 2024 12:35 pm

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 158 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Тело Христа.Его физическое совершенство или греховная плоть?
СообщениеДобавлено: Пт авг 23, 2013 5:16 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 12, 2012 4:14 am
Сообщений: 3176
Откуда: Одесса,Аккерман,Сергеевка
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
skype: Teslyar75
Очков репутации: 17
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ольга, откройте послание Евреям 5:8, 9 стихи.
Хотя Он и Сын, однако страданиями навык послушанию и, совершившись(усовершенствовавшись), сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного.

_________________
С твой любовью, с памятью о ней
Всех королей на свете я сильней.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тело Христа.Его физическое совершенство или греховная плоть?
СообщениеДобавлено: Пт авг 23, 2013 5:19 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 03, 2012 6:27 pm
Сообщений: 1444
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 21
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
7 Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за [Свое] благоговение; 8 хотя Он и Сын, однако страданиями навык послушанию, 9 и, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного,

Иисус не обладал всей полнотой духа и мудрости при рождении и нуждался в совершенствовании через научение

Лук.2:40 Младенец же возрастал и укреплялся духом, исполняясь премудрости, и благодать Божия была на Нем.

_________________
Ин 14:1 ... веруйте в Бога, И в Меня веруйте.
Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.
1 Кор 4:6 ... не мудрствовать сверх того, что написано...
Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тело Христа.Его физическое совершенство или греховная плоть?
СообщениеДобавлено: Пт авг 23, 2013 5:24 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн янв 21, 2013 6:49 pm
Сообщений: 1391
Пол: жен
Очков репутации: -2
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Teslyar писал(а):
Писание говорит:
на подвиг души своей, будет смотреть с достоинством. Исайя 53:11
Ольга, я настоятельно рекомендую вам читать больше Писание, в не Рутерфорда.



Вот мой перевод Библии:П.О.Кулиша,И.С.Левицкого и Пулюя "довольный смотреть буде на труд жызни своей,а ведущего ,он,праведник,слуга мой,оправдает многих,грехи жэ их понесёт на себе".
У тебя как всегда перевод особенный. И ещё, отвечай на все вопросы ,имею в виду по закону Мойсеевому


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тело Христа.Его физическое совершенство или греховная плоть?
СообщениеДобавлено: Пт авг 23, 2013 5:24 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 22, 2012 8:35 am
Сообщений: 4970
Откуда: Планета Земля
Пол: жен
Очков репутации: 89
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вчера буквально слушала проповедь одного евангелиста, в которой он хорошо сказал о том, что на одних и тех же стихах разные религии и люди строят противоположные учения. И обе стороны уверены, что именно их выводы правильные. Он говорил о том, что часто причина этого - привычка вырывать тексты с нужными словами из контекста, таким образом можно на любом стихе из Библии выстроить массу противоречащих друг другу учений. Для этого достаточно уметь манипулировать в ту сторону, в какую пожелаешь. Смотрю я на здешнюю нашу полемику и лишний раз убеждаюсь, что так оно и есть.
Чему нас религии научили, так это искусству "крутить в нужную сторону" любые тексты Писания. И у всех получается!
У одного получается доказывать одно, у другого другое, и все на основании одних и тех же стихов. Не знаю есть ли еще в какой-нибудь сфере большее искусство, чем в этой?
Воистину религия - шедевр искусства!

_________________
Лимон хоть и кислый, зато полезный. Правда хоть и горькая, зато правильная.
http://religii-raznoe.ucoz.com/
http://jwforum.name/index.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тело Христа.Его физическое совершенство или греховная плоть?
СообщениеДобавлено: Пт авг 23, 2013 5:26 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн янв 21, 2013 6:49 pm
Сообщений: 1391
Пол: жен
Очков репутации: -2
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Христадельфианин писал(а):
7 Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за [Свое] благоговение; 8 хотя Он и Сын, однако страданиями навык послушанию, 9 и, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного,

Иисус не обладал всей полнотой духа и мудрости при рождении и нуждался в совершенствовании через научение

Лук.2:40 Младенец же возрастал и укреплялся духом, исполняясь премудрости, и благодать Божия была на Нем.




Ну как младенец можэт обладать полнотой мужа взрослого , но это не значит что Христос еволюцыонировав в большую силу, нежэли человеческую!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тело Христа.Его физическое совершенство или греховная плоть?
СообщениеДобавлено: Пт авг 23, 2013 5:28 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн янв 21, 2013 6:49 pm
Сообщений: 1391
Пол: жен
Очков репутации: -2
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Авелина писал(а):
Вчера буквально слушала проповедь одного евангелиста, в которой он хорошо сказал о том, что на одних и тех же стихах разные религии и люди строят противоположные учения. И обе стороны уверены, что именно их выводы правильные. Он говорил о том, что часто причина этого - привычка вырывать тексты с нужными словами из контекста, таким образом можно на любом стихе из Библии выстроить массу противоречащих друг другу учений. Для этого достаточно уметь манипулировать в ту сторону, в какую пожелаешь. Смотрю я на здешнюю нашу полемику и лишний раз убеждаюсь, что так оно и есть.
Чему нас религии научили, так это искусству "крутить в нужную сторону" любые тексты Писания. И у всех получается!
У одного получается доказывать одно, у другого другое, и все на основании одних и тех же стихов. Не знаю есть ли еще в какой-нибудь сфере большее искусство, чем в этой?
Воистину религия - шедевр искусства!





Авелина это всё потому что дьявол в этом заинтересован !!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тело Христа.Его физическое совершенство или греховная плоть?
СообщениеДобавлено: Пт авг 23, 2013 5:31 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн янв 21, 2013 6:49 pm
Сообщений: 1391
Пол: жен
Очков репутации: -2
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Teslyar писал(а):
Ольга, откройте послание Евреям 5:8, 9 стихи.
Хотя Он и Сын, однако страданиями навык послушанию и, совершившись(усовершенствовавшись), сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного.




Совершиться, это не усовершенствоваться а устоять в праведности!!!!!!!

Вот, для всех ПОСЛУШНЫХ а не усовершенствовашыхся.


Последний раз редактировалось Ольга Кальян Пт авг 23, 2013 5:33 pm, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тело Христа.Его физическое совершенство или греховная плоть?
СообщениеДобавлено: Пт авг 23, 2013 5:32 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 22, 2012 8:35 am
Сообщений: 4970
Откуда: Планета Земля
Пол: жен
Очков репутации: 89
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ольга Кальян писал(а):
Авелина это всё потому что дьявол в этом заинтересован !!!!


Ну конечно, он же тоже крутил "налево" стихами из Писания, искушая самого Христа, не то что нас...

_________________
Лимон хоть и кислый, зато полезный. Правда хоть и горькая, зато правильная.
http://religii-raznoe.ucoz.com/
http://jwforum.name/index.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тело Христа.Его физическое совершенство или греховная плоть?
СообщениеДобавлено: Пт авг 23, 2013 5:38 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 12, 2012 4:14 am
Сообщений: 3176
Откуда: Одесса,Аккерман,Сергеевка
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
skype: Teslyar75
Очков репутации: 17
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Авелина, вы процитировали стих о совершенстве Христа, но совершенство о котором сказано в этом стихе-это не то совершенство о котором говорят СИ, на это и указал брат Джинджер.

_________________
С твой любовью, с памятью о ней
Всех королей на свете я сильней.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тело Христа.Его физическое совершенство или греховная плоть?
СообщениеДобавлено: Пт авг 23, 2013 5:40 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 12, 2012 4:14 am
Сообщений: 3176
Откуда: Одесса,Аккерман,Сергеевка
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
skype: Teslyar75
Очков репутации: 17
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Совершенство, по Писанию, это то, что приобретается через навыки. Твердая пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.

_________________
С твой любовью, с памятью о ней
Всех королей на свете я сильней.


Последний раз редактировалось Teslyar Пт авг 23, 2013 5:47 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тело Христа.Его физическое совершенство или греховная плоть?
СообщениеДобавлено: Пт авг 23, 2013 5:42 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 12, 2012 4:14 am
Сообщений: 3176
Откуда: Одесса,Аккерман,Сергеевка
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
skype: Teslyar75
Очков репутации: 17
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ольга, получить навык послушания-это и есть усовершенствование, читайте внимательно послание Евреям 5 главу, и не выдумывайте сказок.

_________________
С твой любовью, с памятью о ней
Всех королей на свете я сильней.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тело Христа.Его физическое совершенство или греховная плоть?
СообщениеДобавлено: Пт авг 23, 2013 5:53 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн янв 21, 2013 6:49 pm
Сообщений: 1391
Пол: жен
Очков репутации: -2
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Teslyar писал(а):
Ольга, получить навык послушания-это и есть усовершенствование, читайте внимательно послание Евреям 5 главу, и не выдумывайте сказок.



Усовершенствоваться-утвердиться а не в коем случае не изменить человеческого естества.Разбирать надо в смысловом контексте а не буквоедством.Такжэ Адам должэн был преодолеть искушение ЛЮБОВЬЮ,но он не захотел этого сделать!!!!!!!!!Это что Бог осудил Адама, не дав ему при этом, возможности исполнить наказанное???????????


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тело Христа.Его физическое совершенство или греховная плоть?
СообщениеДобавлено: Пт авг 23, 2013 5:53 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн янв 21, 2013 6:49 pm
Сообщений: 1391
Пол: жен
Очков репутации: -2
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Teslyar писал(а):
Ольга, получить навык послушания-это и есть усовершенствование, читайте внимательно послание Евреям 5 главу, и не выдумывайте сказок.



Усовершенствоваться-утвердиться а не в коем случае не изменить человеческого естества.Разбирать надо в смысловом контексте а не буквоедством.Такжэ Адам должэн был преодолеть искушение ЛЮБОВЬЮ,но он не захотел этого сделать!!!!!!!!!Это что Бог осудил Адама, не дав ему при этом, возможности исполнить наказанное??????????
В Луки21:19,говориться " в терпении вашем приобретите душы вашы",тоесть в терпении человек должэн научиться послушания которого Бог требовал от Адама .Это что Бог требовал что б Адам эволюцыонировал???????????


Последний раз редактировалось Ольга Кальян Пт авг 23, 2013 6:11 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тело Христа.Его физическое совершенство или греховная плоть?
СообщениеДобавлено: Пт авг 23, 2013 6:03 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 22, 2012 8:35 am
Сообщений: 4970
Откуда: Планета Земля
Пол: жен
Очков репутации: 89
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Teslyar писал(а):
Ольга, откройте послание Евреям 5:8, 9 стихи.
Хотя Он и Сын, однако страданиями навык послушанию и, совершившись(усовершенствовавшись), сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного.


Излагаю как я понимаю.
Стих 8 говорит о страдании Иисуса, что именно ими Он "навык" (3129, μανΘάνω
учиться, изучать, научаться, усваивать, приучаться; LXX: 03925 (למד‎)) послушанию.
Могли ли эти слова означать, что Христос был непослушным, пока не перенес на земле страданий? Из других мест Писания мы узнаем, что Он всегда был послушным (Иоан.8:29). Но, раньше Он был послушным не страдая, а теперь он должен был остаться послушным пройдя через страдания. Это то, что раньше Ему не приходилось переживать, т.к. у Него до этого не было человеческой жизни в мире несправедливости. Поэтому Он научился чему-то новому для Него, а именно быть послушным в самых тяжелых условиях. В этом смысле он "усовершенствовался".
Видимо здесь у нас есть проблема с пониманием того, что Библия подразумевает под термином "совершенство" в разных текстах и что подразумеваем мы в нашем разговоре. Для кого-то "совершенный" означает то, что Он не имеет греха, но это не значит, что Он не может в чем-то достичь дальнейшего развития имеющихся у Него правильных качеств, в каких-то новых для него условиях и т.п. Другому почему-то кажется, что если кто-то может еще чего-то достигать, значит он какой-то не правильный изначально, в нем есть какой-то изъян, который он должен таким образом исправить, т.е. он другими словами "грешный" в некотором смысле.
Так вот, я отношусь к людям с убеждением, описанным вначале, а Тесляр и его "братья - христадельфиане" по убеждению относятся к другой описанной категории.
Поэтому мы не сойдемся в этом вопросе.

_________________
Лимон хоть и кислый, зато полезный. Правда хоть и горькая, зато правильная.
http://religii-raznoe.ucoz.com/
http://jwforum.name/index.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тело Христа.Его физическое совершенство или греховная плоть?
СообщениеДобавлено: Пт авг 23, 2013 6:10 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 22, 2012 8:35 am
Сообщений: 4970
Откуда: Планета Земля
Пол: жен
Очков репутации: 89
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Teslyar писал(а):
Авелина, вы процитировали стих о совершенстве Христа, но совершенство о котором сказано в этом стихе-это не то совершенство о котором говорят СИ, на это и указал брат Джинджер.


Сережа, в вашем даре читать мысли Джинджера я глубоко сомневаюсь. :-D А вот ваш порыв выдать свои соображения за его мысли только для того, чтобы встать за товарища, даже не знаю под каким углом и рассматривать. Чисто по-человечески поступок благородный, если вам так хотелось его "выручить" в непростой ситуации. :)
Но вышло это как-то "не совершенно". :D Потому как я ответила на то, что действительно было написано Джинджером, а не на ваши придуманные мысли, которых он не говорил.

_________________
Лимон хоть и кислый, зато полезный. Правда хоть и горькая, зато правильная.
http://religii-raznoe.ucoz.com/
http://jwforum.name/index.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тело Христа.Его физическое совершенство или греховная плоть?
СообщениеДобавлено: Пт авг 23, 2013 6:18 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн янв 21, 2013 6:49 pm
Сообщений: 1391
Пол: жен
Очков репутации: -2
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Христу пришлось в страданиях быть послушным, ибо Он,эти страдания нёс за грехи мира .Исаия пишет что х Христос понёс на себе грехи мира ,а мы думали что это Бог Его наказал.А х............думают что Христос эволюцыонировал!!!!!!!!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тело Христа.Его физическое совершенство или греховная плоть?
СообщениеДобавлено: Пт авг 23, 2013 6:25 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн янв 21, 2013 6:49 pm
Сообщений: 1391
Пол: жен
Очков репутации: -2
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Авелина писал(а):
Teslyar писал(а):
Ольга, откройте послание Евреям 5:8, 9 стихи.
Хотя Он и Сын, однако страданиями навык послушанию и, совершившись(усовершенствовавшись), сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного.


Излагаю как я понимаю.
Стих 8 говорит о страдании Иисуса, что именно ими Он "навык" (3129, μανΘάνω
учиться, изучать, научаться, усваивать, приучаться; LXX: 03925 (למד‎)) послушанию.
Могли ли эти слова означать, что Христос был непослушным, пока не перенес на земле страданий? Из других мест Писания мы узнаем, что Он всегда был послушным (Иоан.8:29). Но, раньше Он был послушным не страдая, а теперь он должен был остаться послушным пройдя через страдания. Это то, что раньше Ему не приходилось переживать, т.к. у Него до этого не было человеческой жизни в мире несправедливости. Поэтому Он научился чему-то новому для Него, а именно быть послушным в самых тяжелых условиях. В этом смысле он "усовершенствовался".
Видимо здесь у нас есть проблема с пониманием того, что Библия подразумевает под термином "совершенство" в разных текстах и что подразумеваем мы в нашем разговоре. Для кого-то "совершенный" означает то, что Он не имеет греха, но это не значит, что Он не может в чем-то достичь дальнейшего развития имеющихся у Него правильных качеств, в каких-то новых для него условиях и т.п. Другому почему-то кажется, что если кто-то может еще чего-то достигать, значит он какой-то не правильный изначально, в нем есть какой-то изъян, который он должен таким образом исправить, т.е. он другими словами "грешный" в некотором смысле.
Так вот, я отношусь к людям с убеждением, описанным вначале, а Тесляр и его "братья - христадельфиане" по убеждению относятся к другой описанной категории.
Поэтому мы не сойдемся в этом вопросе.






Человеку, будучи под влиянием сатаны, путь которого человек избрал, ужэ довольно сложно жыть по тем нормам в которых его создал Отец .Но в прошении Бога о помощи ,человек можэт оградить себя от влияния сатаны.Это и есть усовершэнствование а не приобретения каких то качеств, которых Бог не создал в человеке.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тело Христа.Его физическое совершенство или греховная плоть?
СообщениеДобавлено: Пт авг 23, 2013 6:26 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 12, 2012 4:14 am
Сообщений: 3176
Откуда: Одесса,Аккерман,Сергеевка
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
skype: Teslyar75
Очков репутации: 17
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ольга, человеческое естество, это то, что изменит Бог, когда мы станем бессмертными-равными Ангелам. Так что вы даже не умеете правильно применять понятия.
Для Авелины.
Нет в Писании места для Свидетельского понимания слова 'совершенство'. Есть понятие естества, человеческого, и естества божественного. Человек может достичь только духовной зрелости, которое и названо совершенством для человеческого естества. Ни о каком другом совершенстве по отношению к человеку, Писание не говорит.
Христос стал совершенным через страдания, до этого момента он не имел необходимых навыков чтобы стать способным сострадать нам в немощах наших в полной мере. Для того и должен был пострадать, чтобы достигнув совершенства, стать виновником вечного спасения.
Свидетельское учение о совершенстве Адама-понятия выдуманные, чтобы только поддержать теории заблуждения этого течения.
Тысячи раз повторенные ОСБ, они стали матрицой для вашего мышления, шаблоном, через который вы пропуская всё, меняете до неузнаваемости.
Адам был духовным младенцем, потому то и заповедь была настолько простой, что даже дети могут показать Адаму пример поведения, к примеру мой сын. Он не возьмет со стола то, о чем ему было сказано: нельзя.

_________________
С твой любовью, с памятью о ней
Всех королей на свете я сильней.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тело Христа.Его физическое совершенство или греховная плоть?
СообщениеДобавлено: Пт авг 23, 2013 6:31 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн янв 21, 2013 6:49 pm
Сообщений: 1391
Пол: жен
Очков репутации: -2
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Тесляр, безсмертны только Иегова и Христос .Об этом свидетельствует Христос, говоря что как Отец имеет жызнь сам в себе ,так и Сыну дал иметь жызнь в себе самому, прочти в Йоана я ужэ цытировала. А то что ангелы умереть не могут ,то это не безсмертие, потому что могут быть уничтоженны Богом.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тело Христа.Его физическое совершенство или греховная плоть?
СообщениеДобавлено: Пт авг 23, 2013 6:40 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн янв 21, 2013 6:49 pm
Сообщений: 1391
Пол: жен
Очков репутации: -2
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Teslyar писал(а):
Ольга, человеческое естество, это то, что изменит Бог, когда мы станем бессмертными-равными Ангелам. Так что вы даже не умеете правильно применять понятия.
Для Авелины.
Нет в Писании места для Свидетельского понимания слова 'совершенство'. Есть понятие естества, человеческого, и естества божественного. Человек может достичь только духовной зрелости, которое и названо совершенством для человеческого естества. Ни о каком другом совершенстве по отношению к человеку, Писание не говорит.
Христос стал совершенным через страдания, до этого момента он не имел необходимых навыков чтобы стать способным сострадать нам в немощах наших в полной мере. Для того и должен был пострадать, чтобы достигнув совершенства, стать виновником вечного спасения.
Свидетельское учение о совершенстве Адама-понятия выдуманные, чтобы только поддержать теории заблуждения этого течения.
Тысячи раз повторенные ОСБ, они стали матрицой для вашего мышления, шаблоном, через который вы пропуская всё, меняете до неузнаваемости.
Адам был духовным младенцем, потому то и заповедь была настолько простой, что даже дети могут показать Адаму пример поведения, к примеру мой сын. Он не возьмет со стола то, о чем ему было сказано: нельзя.




Тессляр не надо умничать ,достичь совершенст. это вернуться к тому положэнию в каком Бог изначально создал человека, к гармонии с Богом .Христос всегда пребывал в гармонии с Богом ,но страдаючи понёс на себе грехи мира а не усовершенствовался!!!!!!!!!!!Что характерно для тех кто не прав, они не вступают в диалог, тоесть не отвечают на вопросы а безстыдно навьязывают своё мнение.Ты не ответил на многие мои вопросы!!!!!!!!!!!
Библия говорит что всё что созал Бог было хорошо тоесть совершенно.Но тебе то что что Бог сказал ,ты "выше" Богау тебя свой бог.


Последний раз редактировалось Ольга Кальян Пт авг 23, 2013 6:45 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 158 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB