Форум ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ БИБЛИИ

"Эти были благороднее Фессалоникийских: они приняли слово со всяческим усердием, ежедневно исследуя Писания, так ли это" (Деяния 17:11, перевод Кассиана)
Текущее время: Чт мар 28, 2024 12:02 pm

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 74 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Настоящий диавол. Изучение с точки зрения Библии
СообщениеДобавлено: Пт авг 22, 2014 8:27 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 8:00 am
Сообщений: 2856
Откуда: Кукуево
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание
Пол: муж
Очков репутации: 76
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Библейское учение о сатане

Согласно учению Библии сознательное поклонение сатане не возможно.

Так в Ветхом Завете дьявол характеризуется двумя качествами:

1. Сатана – это противник человека, то что губит его. Так в книге Иова мы видим как сатана просит об искушении для Иова. Сатана вообще- это не обязательно конкретный падший ангел, но любая враждебная сила. Например, в Числ.22:22 сатаной Валааму назван Ангел Яхве.

2. Велиар – означает бесполезный. Начиная с книги Второзакония этим словом характеризуются боги языческих народов в связи с их беспомощностью и бесполезностью: «Есть у них уста, но не говорят; есть у них глаза, но не видят; есть у них уши, но не слышат; есть у них ноздри, но не обоняют; есть у них руки, но не осязают; есть у них ноги, но не ходят; и они не издают голоса гортанью своею». Пс. 113:13-15

Другое презрительное название бесполезного идола- Вельзевул- господин навоза (или Велзевув - Господин мух).

В Новом Завете эти две основные черты дьявола сохраняются, однако его образ становиться более персонифицированным. Иисус изгонял многих бесов, за которыми стояли различные болезни как физические так и психические.( Бес - даймонион) – слово обозначающее вообще какое-либо языческое божество, но в данном случае символ вреда человеку).

Апостолы видят в сатанинских силах разрушения основного врага христианства: «наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной» Еф. 6: 12. Диавол ассоциируется со смертью, поэтому его имя человекоубийца, губитель -Аполион.


Поклонение сатане с точки зрения Библии было бы равнозначно поклонению собственной слабости, немощи, невежеству и т. д.; оно совершенно не возможно для человека, находящегося в здравом рассудке. Таким образом возможность сознательного поклонения сатане Библией исключается.


Эволюция образа сатаны

Появление сатанизма как самостоятельного культа стало возможным только вследствие изменения понимания образа сатаны.

Первые христиане придерживались библейской доктрины о дьяволе. Но после официального принятия христианства в Церковь пришло много язычников, которые, хотя и принимали христианство внешне, продолжали верить в силу языческих божеств, т.е. тех божеств, которые олицетворяли в христианстве царство дьявола. Таким образом понимание сущности сатаны стало изменяться. Из символа обмана, вредности и бессилия сатана превратился в могущественного врага Бога. В Средние века дьявол был фигурой очень влиятельной и, в некоторой степени, более близкой людям, чем Бог. Дьявол конечно много вредил добрым христианам, но он мог и принести больше пользы, чем представители Царства Небесного. Например, колдун мог исцелить человека от болезни, которую наслал в наказание кто-нибудь из святых.

(А. Попов-САТАНИЗМ КАК РЕЛИГИОЗНАЯ ИГРА)
http://rusbaptist.stunda.org/dop/satan.htm


Глава 5. Как создавался современный образ дьявола

[i]Библейский образ дьявола (ветхозаветный и новозаветный) получил дальнейшее развитие в средние века. Богословы, монахи, римские папы, раввины и муллы выдумывали все новые и новые подробности о дьяволе и его «помощниках». Их фантастическими измышлениями полна средневековая литература. Казалось, что демонологи соревновались в том, кто сочинит больше небылиц. Они утверждали, что человек может заключить договор с дьяволом, что ведьмы и колдуны с помощью дьявола и чертей могут вызывать чуму, мор, бурю, портить скот, превращаться в волков, козлов и других животных; развили библейское учение об одержимости людей дьяволом. Они подсчитали даже, сколько всего существует чертей: в XVI в. католический писатель Вейер утверждал, что существует 44 635 569 чертей. Переплетаясь с древними народными верованиями о нечистой силе, эти измышления церковников приобрели чудовищно преувеличенный характер.

Учение о демонах, усложнившееся и «обогащенное» в средние века, в иудаизме нашло отражение в Талмуде и в писаниях каббалистов, а в христианстве — в творениях отцов церкви, решениях некоторых церковных соборов и посланиях римских пап. Такие же процессы, связанные с «обогащением» образа дьявола, происходили в то время и в исламе.

Талмудисты сочинили фантастические вымыслы о демонах. Демоны, по учению талмудистов, — это грешные ангелы, взбунтовавшиеся против бога и сброшенные за это с неба. Согласно другой талмудической версии, демоны родились от сожительства их царицы Лилит с Адамом[42]. Раввины учили, что демоны вызывают болезни (входят в тело человека) и спастись от них можно, только изгоняя их чародейством и молитвой.

Людям внушали веру в действие магических формул и в силу заклинаний раввинов, которым приписывалась способность творить чудеса и распоряжаться бесами.

В раввинской демонологии «в качестве князя бесов выступает то Самаил, то Белиар (Белиал), то Мастема, то Сатана. Вмешательством этих злых духов раввины объясняли все мировое зло... В демонологии проглядывает еще и другая политическая идея — прославление иудейскими богословами и руководящей верхушкой Рима и римского государства, о благоденствии которого молились в храме и синагогах... Наконец, раввины использовали и демонологию для подкрепления своего собственного авторитета и своих собственных привилегий»[43]. Множество фантастических рассказов было сочинено о том, что раввины имеют власть над демонами.

«Шесть качеств, — говорится в Талмуде, — имеют бесы: тремя они подобны людям, а тремя ангелам: как люди, они едят и пьют, как люди, они размножаются и, как люди, они умирают; как у ангелов, у них есть крылья, как ангелы, они знают будущее, как ангелы, они ходят от одного конца мира до другого. Некоторые говорят: они принимают любой вид и становятся невидимками»[44].

Бесы, говорится в Талмуде, «многочисленнее людей», «у каждого из нас тысячи их», «давка, замечаемая во время собраний, — от них, усталость колен — от них, что платья раввинов потерты — от их трения, что ноги сталкиваются — от них. Кто хочет увидеть их следы, пусть берет просеянную золу и посыплет у кровати своей, а наутро — следы наподобие петушиных...» Далее в Талмуде дается указание, как увидеть самих чертей: «...пусть берет послед кошки черной и рожденной от черной, первородной и рожденной от первородной, пусть сожжет, смелет и посыплет себе глаза, и он увидит их!»[45]

Еще больше вера в демонов и в их влияние на жизнь людей, а также в способность раввинов и благочестивых святых (цадиков) одолевать бесов и командовать ими была распространена в иудаизме в средние века, в особенности в каббалистической литературе (каббала — это религиозно-мистическое учение, зародившееся в VIII в.), где содержатся самые фантастические рассказы о дьяволе. Каббалисты «высчитали» даже, что каждого человека окружают 11 000 чертей[46]: справа — 1000, а слева — 10 000. Каббалисты утверждали, что есть и специально женские демоны, главная из них — Лилит. Ей подчиняются 480 демонов-женщин. Она, учили каббалисты, была до сотворения Евы женой Адама, но он постарался от нее избавиться. Демоны, по учению каббалистов, созданы из огня, воздуха и воды. Они могут моментально переноситься с одного места земли на другое[47]. Подобными фантастическими вымыслами каббалисты укрепляли среди евреев веру в дьявола, в бога и в силу раввинов.

Каббала оказала влияние на некоторых идеологов христианской церкви, в том числе и Фому Аквинского, а также на развитие христианской средневековой демонологии, испытав, в свою очередь, и обратное влияние христианской демонологии.

(Михаил Шейнман -ВЕРА В ДЬЯВОЛА В ИСТОРИИ РЕЛИГИИ)
http://www.e-reading.me/chapter.php/101 ... ligii.html

_________________
Фактов всегда достаточно,не хватает лишь воображения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настоящий диавол. Изучение с точки зрения Библии
СообщениеДобавлено: Пт авг 22, 2014 1:13 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 06, 2013 8:49 am
Сообщений: 1246
Откуда: Днепропетровск
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: путь на СИОН
Пол: муж
skype: ziguraaleksandr
Очков репутации: 19
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Из БОГА ОТЦА исходит ДУХ СВЯТОЙ...
Этот Дух является ли особой самостоятельной личностью? Тринитарии учат - "да", Святой Дух есть третья часть троицы, самостоятельная личность...

Мне же БОГ ЙХВХ открывает, что тринитарии нечисты в этом вопросе. Что Святой ДУХ - это: "Спермато" БОГА ОТЦА, сила ЙХВХ, которой зачинается всякий рождаемый в Йешуа Машиахе...
Открывает ЙХВХ, что "Святой ДУХ" - это СИЛА (веяние, ветер, энергия) самого ЙХВХ - ЕГО; или ещё - ШЕХИНА ЙХВХ, присутствие... Т.е. - САМ ЙХВХ...

ЙХВХ учит устами Господа Йешуа: "примете СИЛУ, когда сойдёт Дух Святой"...

Итак, если во мне часть самого ЙХВХ, Дух Святой, то чем я исполнен? ЕГО ШЕХИНОЮ, присутствием Бога ОТЦА...

Господь Йешуа учит, говоря о Боге и сатане: "13 Тогда фарисеи сказали Ему: Ты Сам о Себе свидетельствуешь, свидетельство Твое не истинно. ... в законе вашем написано, что двух человек свидетельство истинно. ...Я Сам свидетельствую о Себе, и свидетельствует о Мне Отец, пославший Меня. ...Тогда сказали Ему: где Твой Отец?" (Иоан.8:13,17-19)...

Итак, Йешуа, несмотря на НЕВИДИМОСТЬ БОГА ОТЦА, тем не менее учит, что ДВА свидетельствовали евреям - Сын и ОТЕЦ...

И точно так же пишется о бесах...: "Сказали Ему в ответ: отец наш есть Авраам. Иисус сказал им: если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы. ...Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи" (Иоан.8:44)...

Как видим, Йешуа не учит евреев отступников, что их отец дурные мысли. Что людей убивают их собственные дурные мысли. Но учит Господь - сатана и бесы - убивают. Конкретно учит Сын ЙХВХ, что ДЬЯВОЛ их отец.. Говоря о сатане как о ЛИЧНОСТИ...

Потому и апостол Иоанн учит: "... Дети! вы от Бога, и победили их; ибо Тот, Кто в вас, больше того, кто в мире" (1Иоан.4:4)...

И здесь, как видим речь одновременно идёт о ДВУХ личностях.. О БОГЕ и о сатане... А не о мыслях светлых и тёмных...

Так что, мне все ваши басенки про сатану, который НЕ личность - до лампочки, дорогие братья христАдельфы..

В этом учении вы НЕ в истине и НЕ в ДУХЕ СВЯТОМ, а в обольщении бесовском. Дали сатане место в ваших душах. Потому - РАЗДВОЕНЫ и СМЕШАНЫ, вавилон... Как и все вообще ревнители деноминаций... В вас и Божье пока есть.., и бесово... Полулюдиполуопы...

ДО ЖАТВЫ так будет, ДО всемирного служения из Иерусалима остатка невесты...
Всемирного служения-состязания возрождённой апостольной церкви - "ИОАННА-ДВУХ СВИДЕТЕЛЕЙ"...
А потом останется или полностью БОЖЬЕ, или полностью бесово и знак 666...

_________________
http://forum.jwtruth.com.ua/viewforum.php?f=2


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настоящий диавол. Изучение с точки зрения Библии
СообщениеДобавлено: Пт авг 22, 2014 8:57 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 14, 2014 1:38 am
Сообщений: 1103
Кредо: Бог Един
Пол: муж
Очков репутации: 26
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
"Полулюдиполуопы"

Что означает этот термин?

_________________
Make love, not war!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настоящий диавол. Изучение с точки зрения Библии
СообщениеДобавлено: Сб авг 23, 2014 1:06 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 15, 2013 8:01 pm
Сообщений: 1145
Кредо: Христианин
Пол: муж
Очков репутации: 21
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
...сам ты Иваныч...полуопа...

_________________
Милость выше справедливости. Этим и живы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настоящий диавол. Изучение с точки зрения Библии
СообщениеДобавлено: Сб авг 23, 2014 2:57 am 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: Вс авг 05, 2012 4:31 pm
Сообщений: 619
Вера: Внеконфессиональное христианство
Пол: муж
Очков репутации: 24
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Иванович писал(а):
Мне же БОГ ЙХВХ открывает, что тринитарии нечисты в этом вопросе.

Иванович писал(а):
Полулюдиполуопы...

Dimitry писал(а):
Полулюдиполуопы"Что означает этот термин?

Бог Ивановича "открил"ему новый термин...

_________________
Российский демократ заканчивается там, где начинается украинский вопрос...
и не только демократ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настоящий диавол. Изучение с точки зрения Библии
СообщениеДобавлено: Сб авг 23, 2014 5:16 am 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 06, 2012 8:51 pm
Сообщений: 2677
Откуда: Кременчуг,Украина
Вера: Баптизм
Кредо: Кто во Христе, тот - новое творение (2 Кор. 5:17)
Пол: муж
skype: alex_ost.27
Очков репутации: 53
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Мирний писал(а):
Бог Ивановича "открил"ему новый термин...

В медицине это по-другому называется... :mrgreen:

_________________
"Поиски истины никогда не должны разрушать веру. Каждое усилие познать истину и держаться ее, напротив, только укрепит основание подлинной веры" (Рэймонд Френц).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настоящий диавол. Изучение с точки зрения Библии
СообщениеДобавлено: Сб авг 23, 2014 9:14 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 8:00 am
Сообщений: 2856
Откуда: Кукуево
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание
Пол: муж
Очков репутации: 76
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
И точно так же пишется о бесах...: "Сказали Ему в ответ: отец наш есть Авраам. Иисус сказал им: если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы. ...Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи" (Иоан.8:44)...

Как видим, Йешуа не учит евреев отступников, что их отец дурные мысли. Что людей убивают их собственные дурные мысли. Но учит Господь - сатана и бесы - убивают. Конкретно учит Сын ЙХВХ, что ДЬЯВОЛ их отец.. Говоря о сатане как о ЛИЧНОСТИ...



Процитированный стих из Ин 8:44,там Иисус в противовес иудеям хвалившимся,что они не от любодеяния рождены,а отец им всем Авраам,отвечает им,что их реальный отец-человекоубийца.Таким человекоубийцей и лжецом первым от сотворения мира стал Каин,который убил брата,а затем солгал Господу,что мол,он не знает где он, и что с ним случилось.
В этом смысле ненавидевшие Иисуса стали семенем дьявола или Каина,а не праведного по вере Авраама.
Та же мысль у Иоанна прослеживается и в письмах,где он ненавидящих своих братьев называет убийцами и снова уподобляет их Каину

Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего.
Ибо таково благовествование, которое вы слышали от начала, чтобы мы любили друг друга,
не так, как Каин, который был от лукавого и убил брата своего. А за что убил его? За то, что дела его были злы, а дела брата его праведны.
Не дивитесь, братия мои, если мир ненавидит вас.
Мы знаем, что мы перешли из смерти в жизнь, потому что любим братьев; не любящий брата пребывает в смерти.
Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет жизни вечной, в нем пребывающей
.
(1 Ин 3:10-15)


Цитата:
Потому и апостол Иоанн учит: "... Дети! вы от Бога, и победили их; ибо Тот, Кто в вас, больше того, кто в мире" (1Иоан.4:4)...

И здесь, как видим речь одновременно идёт о ДВУХ личностях.. О БОГЕ и о сатане... А не о мыслях светлых и тёмных...

Так что, мне все ваши басенки про сатану, который НЕ личность - до лампочки, дорогие братья христАдельфы..


Нужно внимательно контекст читать,а не гаданиями заниматься на библейских текстов гуще.
Здесь в главе противопоставляются дух антихриста,который был в мире(через множество агностиков отрицающих реальность Иисуса) и дух Божий,которым удостоверяется,что Иисус есть Христос пришедший во плоти,та же мысль присутствует у Павла в 1 Кор 12:3.
Так что нечего заниматься невежественными спекуляциями!

_________________
Фактов всегда достаточно,не хватает лишь воображения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настоящий диавол. Изучение с точки зрения Библии
СообщениеДобавлено: Сб авг 23, 2014 10:04 am 
Не в сети
Заблокированный

Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 2:47 pm
Сообщений: 1197
Кредо: нецрим синкретист
Пол: муж
Очков репутации: -4
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Та же мысль у Иоанна прослеживается и в письмах,где он ненавидящих своих братьев называет убийцами и снова уподобляет их Каину
там же ясно сказано: Каин не сам по себе а от лукавого, т.е диавола. Даже у гностиков было учение что к рождению Каина причастны ангельские духи.

_________________
Во имя Отца Света, Софии-Матери и Вечного Иисуса!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настоящий диавол. Изучение с точки зрения Библии
СообщениеДобавлено: Сб авг 23, 2014 10:30 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 8:00 am
Сообщений: 2856
Откуда: Кукуево
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание
Пол: муж
Очков репутации: 76
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
AEL писал(а):
Цитата:
Та же мысль у Иоанна прослеживается и в письмах,где он ненавидящих своих братьев называет убийцами и снова уподобляет их Каину
там же ясно сказано: Каин не сам по себе а от лукавого, т.е диавола. Даже у гностиков было учение что к рождению Каина причастны ангельские духи.

Так Иоанн как раз полемизирует во многом в своих тестах с заблуждениями гностиков.
А лукавое или злое в Библии по умолчанию это означает сердце.

И обонял Господь приятное благоухание, и сказал Господь [Бог] в сердце Своем: не буду больше проклинать землю за человека, потому что помышление сердца человеческого – зло от юности его;

(Бытие 8:21)

Лукаво сердце человеческое более всего и крайне испорчено; кто узнает его?

(Иеремия 17:9)

ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления
(Мф 15:19)

_________________
Фактов всегда достаточно,не хватает лишь воображения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настоящий диавол. Изучение с точки зрения Библии
СообщениеДобавлено: Сб авг 23, 2014 11:17 am 
Не в сети
Заблокированный

Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 2:47 pm
Сообщений: 1197
Кредо: нецрим синкретист
Пол: муж
Очков репутации: -4
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Так Иоанн как раз полемизирует во многом в своих тестах с заблуждениями гностиков.
А лукавое или злое в Библии по умолчанию это означает сердце.
у гностиков ангел/архонт/ буквально породил Каина, Иоан же показывает ложность сего учения. У него лукавый- образный отец поступающих как Каин. Диавол/змий/ пал еще до Каина, так что начало греха убийства более древнее! ссылка на братскую историю дана примером действия духа Бога и духа диавола в прошлом, это же очевидно!

_________________
Во имя Отца Света, Софии-Матери и Вечного Иисуса!


Последний раз редактировалось AEL Сб авг 23, 2014 3:50 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настоящий диавол. Изучение с точки зрения Библии
СообщениеДобавлено: Сб авг 23, 2014 11:33 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 14, 2014 1:38 am
Сообщений: 1103
Кредо: Бог Един
Пол: муж
Очков репутации: 26
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Иванович писал(а):

Мне же БОГ ЙХВХ открывает, что тринитарии нечисты в этом вопросе. Что Святой ДУХ - это: "Спермато" БОГА ОТЦА, сила ЙХВХ, которой зачинается всякий рождаемый в Йешуа Машиахе...
Открывает ЙХВХ, что "Святой ДУХ" - это СИЛА (веяние, ветер, энергия) самого ЙХВХ - ЕГО; или ещё - ШЕХИНА ЙХВХ, присутствие... Т.е. - САМ ЙХВХ...


Ивановичу - радоваться!
Вы не могли бы поделиться относительно того, как именно Вам Бог "открывает"?
Вы читаете Писание и видите все так, как оно есть?
Или размышляете на отрывком Писания и имеете несколько мнений и на правильном толковании у Вас становится тепло на сердце?
Может быть Вы слышите явственный голос Божий?

Что значит, что Вам - ОТКРЫВАЕТ? Как ОТКРЫВАЕТ?? Каков механизм ОТКРЫВАНИЯ???

_________________
Make love, not war!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настоящий диавол. Изучение с точки зрения Библии
СообщениеДобавлено: Сб авг 23, 2014 3:28 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 06, 2013 8:49 am
Сообщений: 1246
Откуда: Днепропетровск
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: путь на СИОН
Пол: муж
skype: ziguraaleksandr
Очков репутации: 19
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Dimitry писал(а):
"Полулюдиполуопы"
Что означает этот термин?
это когда внешне - человек. Да ещё провозглашающий себя подобием Божьим в Йешуа... А по сути - необрезанный, извергающий в окружающее испражнения сатаны... ВЕСЬ мир проклят Богом и является испражнением сатаны...



Dimitry писал(а):
Иванович писал(а):

Мне же БОГ ЙХВХ открывает, что тринитарии нечисты в этом вопросе. Что Святой ДУХ - это: "Спермато" БОГА ОТЦА, сила ЙХВХ, которой зачинается всякий рождаемый в Йешуа Машиахе...
Открывает ЙХВХ, что "Святой ДУХ" - это СИЛА (веяние, ветер, энергия) самого ЙХВХ - ЕГО; или ещё - ШЕХИНА ЙХВХ, присутствие... Т.е. - САМ ЙХВХ...


Ивановичу - радоваться!
Вы не могли бы поделиться относительно того, как именно Вам Бог "открывает"?
Вы читаете Писание и видите все так, как оно есть?
Или размышляете на отрывком Писания и имеете несколько мнений и на правильном толковании у Вас становится тепло на сердце?
Может быть Вы слышите явственный голос Божий?

Что значит, что Вам - ОТКРЫВАЕТ? Как ОТКРЫВАЕТ?? Каков механизм ОТКРЫВАНИЯ???
...зачем гадать? живите спокойно как есть..



Когда Господь Йешуа изгонял бесов из бесноватых людей, разве НЕ духовных личностей, живущих в сломанных людях ОН изгонял?



Все бесы, изгнанные, СБРОШЕННЫЕ с небес - это духовные личности, вселяющиеся в накающихся грешников. И испражняющиеся через них в окружающую среду лжеправдами и соблазнами...
Брат Алекс, перекрестившись в христАдельфов теперь дока по этим вопросам. Всему сему процессу со всем множеством составляющих теперь даст точнейшие медицинские термины...

_________________
http://forum.jwtruth.com.ua/viewforum.php?f=2


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настоящий диавол. Изучение с точки зрения Библии
СообщениеДобавлено: Сб авг 23, 2014 3:50 pm 
Не в сети
Заблокированный

Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 2:47 pm
Сообщений: 1197
Кредо: нецрим синкретист
Пол: муж
Очков репутации: -4
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
это когда внешне - человек. Да ещё провозглашающий себя подобием Божьим в Йешуа... А по сути - необрезанный, извергающий в окружающее испражнения сатаны..
...ты носишь имя, будто жив, но ты мертв/0к. 3:1/

_________________
Во имя Отца Света, Софии-Матери и Вечного Иисуса!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настоящий диавол. Изучение с точки зрения Библии
СообщениеДобавлено: Сб авг 23, 2014 4:06 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 14, 2014 1:38 am
Сообщений: 1103
Кредо: Бог Един
Пол: муж
Очков репутации: 26
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Иванович писал(а):
Брат Алекс, перекрестившись в христАдельфов


Ну, так-то зачем?
Брат Алекс крестился во Христа.
Все христадельфиане крестятся во Христа, а не в Джона Томаса, или Бирмингемскую Библейскую Миссию или в Данкана Хистера.
Понятно, что у вас с Алексом разные взгляды на природу сатаны, но зачем Вы передергиваете в вопросе крещения Алекса?

_________________
Make love, not war!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настоящий диавол. Изучение с точки зрения Библии
СообщениеДобавлено: Сб авг 23, 2014 6:47 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 8:00 am
Сообщений: 2856
Откуда: Кукуево
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание
Пол: муж
Очков репутации: 76
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
AEL писал(а):
Цитата:
Так Иоанн как раз полемизирует во многом в своих тестах с заблуждениями гностиков.
А лукавое или злое в Библии по умолчанию это означает сердце.
у гностиков ангел/архонт/ буквально породил Каина, Иоан же показывает ложность сего учения. У него лукавый- образный отец поступающих как Каин. Диавол/змий/ пал еще до Каина, так что начало греха убийства более древнее! ссылка на братскую историю дана примером действия духа Бога и духа диавола в прошлом, это же очевидно!

Передергивание библейской истории,змей Эдема никого не убивал,и не лгал,его проклятие Богом обусловлено было тем,что он склонил людей к нарушению запрета.Первым человекоубийцей и лжецом стал именно Каин.

_________________
Фактов всегда достаточно,не хватает лишь воображения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настоящий диавол. Изучение с точки зрения Библии
СообщениеДобавлено: Сб авг 23, 2014 7:08 pm 
Не в сети
Заблокированный

Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 2:47 pm
Сообщений: 1197
Кредо: нецрим синкретист
Пол: муж
Очков репутации: -4
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Передергивание библейской истории,змей Эдема никого не убивал,и не лгал,его проклятие Богом обусловлено было тем,что он склонил людей к нарушению запрета.Первым человекоубийцей и лжецом стал именно Каин.
змий обманул Еву, нет тут передергивания!

_________________
Во имя Отца Света, Софии-Матери и Вечного Иисуса!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настоящий диавол. Изучение с точки зрения Библии
СообщениеДобавлено: Сб авг 23, 2014 8:26 pm 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 06, 2012 8:51 pm
Сообщений: 2677
Откуда: Кременчуг,Украина
Вера: Баптизм
Кредо: Кто во Христе, тот - новое творение (2 Кор. 5:17)
Пол: муж
skype: alex_ost.27
Очков репутации: 53
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Иванович писал(а):
Брат Алекс, перекрестившись в христАдельфов теперь дока по этим вопросам. Всему сему процессу со всем множеством составляющих теперь даст точнейшие медицинские термины...

Саша, как хочешь, так и называй мое крещение, но мое крещение - это мое личное дело. И крестился я повторно от рук Данкана тогда, когда понял, что мое крещение у СИ было просто фарсом. И еще. Я крестился не в Христадельфиан. А в Христа. А то я сейчас начну говорит, что ты крестился в Свидетелей Иеговы, что по-факту и имело место.

_________________
"Поиски истины никогда не должны разрушать веру. Каждое усилие познать истину и держаться ее, напротив, только укрепит основание подлинной веры" (Рэймонд Френц).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настоящий диавол. Изучение с точки зрения Библии
СообщениеДобавлено: Сб авг 23, 2014 8:32 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 06, 2013 8:49 am
Сообщений: 1246
Откуда: Днепропетровск
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: путь на СИОН
Пол: муж
skype: ziguraaleksandr
Очков репутации: 19
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Aleks писал(а):
Иванович писал(а):
Брат Алекс, перекрестившись в христАдельфов теперь дока по этим вопросам. Всему сему процессу со всем множеством составляющих теперь даст точнейшие медицинские термины...

Саша, как хочешь, так и называй мое крещение, но мое крещение - это мое личное дело. И крестился я повторно от рук Данкана тогда, когда понял, что мое крещение у СИ было просто фарсом. И еще. Я крестился не в Христадельфиан. А в Христа. А то я сейчас начну говорит, что ты крестился в Свидетелей Иеговы, что по-факту и имело место.
Прости, брат. Да и с полуопами тоже - виновен... Нет во мне должной выдержки и самообладания...
Особенно во мне кипит всё нездоровьем из-за гражданской войны, из за нечистого отношенения христиан к этим злым делам... - ожесточился...
Перетерпите, может смогу справиться... Да даст Господь силу исправления... аминь...



Было допущено свыше чтобы дьявол реально дважды душил меня... Когда впервые стал молитвенно читать Библию и ходить на христианские встречи... РЕАЛЬНО душил... Реальная личность, огромная по силе и злобе, бечеловечности... Спустя время понял, что это мой бывший "хозяин" ко мне подпускался на время Йешуа Машиахом... Чтобы видел, кого из меня изгнал Йешуа...
Так что - все мы в должное время увидим бесов какими они есть. Во всей их многогранности, свойствам и формам проникновения в материю, в способностях воплощений физических, энергетических и фантомных...



Все мы, крестясь водою в деноминациях, все крестились в полуопие... Не видя по духовному младенчеству основы КРЕЩЕНИЯ ВЕЧНОГО, НЕРУКОТВОРНОГО... А многие из нас потом не раз ещё перекрещиваются в иное полуопие, иных деноминаций... И опять руками людей...

Спасают нас от опия-полуопия с четвертьопием - КРЕЩИНИЯ ДУХОМ и ОГНЁМ... Каковыми не крестят во внешнем дворе храма, в деноминациях... Ни одна деноминация не есть ХРАМ ТЕЛА Христова.. Но все они лишь - внешний двор храма... Внешний двор видимого поклонения обречён на осквернение менялами и спекулированием жертвами...

КРЕЩЕНИЯ же ДУХОМ и ОГНЁМ - это ЛИЧНО от Господа ЙЕШУА... Это крещение в церковь НЕвидимую, пребывающую в рассеянии сквозь время и пространства... Эти крещения не зависят от деноминационности. Но зависят всегда от личной ненависти каждого из подвизавшихся к собственному опию-полуопию...

Первичным на то аналогом было и есть кровное еврейство. Вечно носящееся со своим плотским преимуществом, чистотой родословий их, высшим полуевреев и четвертьевреев... Чем все они уже 3 000 лет непрестанно меряются между собою... Все сии не есть дети Авраама по истине духовной, но ВСЕ есть ОТСТУПНИКИ от еврейства...

А мы неправды их копируем уже в христианстве.., по-христиански, так сказать... грустно...

_________________
http://forum.jwtruth.com.ua/viewforum.php?f=2


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настоящий диавол. Изучение с точки зрения Библии
СообщениеДобавлено: Вс авг 24, 2014 7:35 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 8:00 am
Сообщений: 2856
Откуда: Кукуево
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание
Пол: муж
Очков репутации: 76
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
AEL писал(а):
Цитата:
Передергивание библейской истории,змей Эдема никого не убивал,и не лгал,его проклятие Богом обусловлено было тем,что он склонил людей к нарушению запрета.Первым человекоубийцей и лжецом стал именно Каин.
змий обманул Еву, нет тут передергивания!


Конкретно на пальцах,в чем змей обманул Еву?

_________________
Фактов всегда достаточно,не хватает лишь воображения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настоящий диавол. Изучение с точки зрения Библии
СообщениеДобавлено: Вс авг 24, 2014 8:13 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 10, 2012 11:31 pm
Сообщений: 822
Откуда: Молдова, Бельцы
Вера: АМИБ
Пол: муж
Очков репутации: 27
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
"Ginger"

Цитата:
Конкретно на пальцах,в чем змей обманул Еву?


Сказал "нет не умрете", когда Бог сказал "смертью умрешь".

_________________
С уважением Сергей
http://www.issledovanie-s.narod.ru


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 74 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB