Форум ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ БИБЛИИ

В связи с ярким противостоянием представителей христадельфианского движения "Carelinks" Андрея Христадельфианпина, Кверти, Алекса и других, назревает вопрос - а будут ли они вместе в одном движении?
Я смотрю здесь довольно крепкая полемика и полярные точки зрения. Христадельфианин выставляет себя неким "патриархом" ХА в бывшем СССР, апеллируя к Алексу: А Библию я понимал тоже со слов Путина, когда ты, как зомби, ещё поклонялся Верному Рабу и поносил ХристАдельфиан как нехристей? Так что не льсти себе слишком, и не мни себя одого человеком РАЗУМным!
Заголовок сообщения: Re: Репортажи с мест событий в Украине
СообщениеДобавлено: Пн авг 18, 2014 9:52 am viewtopic.php?f=59&t=1089&p=43101#p43101

Так вот смогут ли подобные люди ужиться в одном братстве?
Если дух братства важнее, то почему нет видимых шагов к примирению прямо сейчас??
Возможно что будет 2-3 братства "Бережные связи" - российское, украинское, причем возможно даже и не по одному в каждой стране.

Надеюсь ничего подобного не произойдет. В костер главное дров не бросать.
При всех заявляю - Я БОЛЬШЕ НЕ БУДУ ПОДБРАСЫВАТЬ ДРОВ В КОСТЕР РАЗНОГЛАСИЙ, СВЯЗАННЫХ С ПОЛИТИКОЙ. Поддержите, пожалуйста...

Дмитрий, такая искренняя христианская забота очень трогательна! Спасибо, что напомнили нам о том, что мы должны быть едины друг с другом и со Христом! Но разномыслия у нас не принято скрывать и если побываете на наших собраниях сможете стать свидетелями жарких дискуссий, но чаще всего, конечно по Библейским вопросам...
Согласитесь, что
иметь единомыслие
и
делать вид, что оно есть при его отсутствии
это лицемерие!?

Только Вы недопоняли, что Кэйрлинкс, это одна из множества Миссий, Служений которые организовывают наши братья для решения конктретных задач и в которой ни я, ни Квертию ни Алекс не состоим. Из известных Вам, в Кэйрлинкс состоит только Данкан, а потому раскол этому служению не грозит! Да и сама ХристАдельфианская экклесия не может расколоться по определению, даже если (не дай Бог) в ком-то из братий "по причине умножения беззакония, совсем охладеет любовь" (как в Мф 24:12)

http://www.carelinks.net/doc/about

Ув. Андрей! Мир!!
Я бывал на собраниях ХА... В Питер приезжают представители из Бирмингема... Только с Данканом не встречался очно.

Про "Бережные связи" я знаю, что это служение организованное братом Данканом. И понимаю, что оно не есть официально представленное в Украине и в России. Вместе с тем мне понятно, что ХА на пост-советском пространстве (особенно в РФ и Украине) делятся на поддерживающих отношения либо с ХБМ (Бирмингем), либо с "Carelinks".
Поэтому под "Carelinks" я и имел в виду Вас, Тесляра и прочих, кто вместе с бр. Хистером служит Христу.

Думается, что вам всем лучше примириться. И не на основании покаяния противоположной стороны, а себя признавая неправым.

не в тему ... где брат Сергей(Тесляр)? напишите ...можно в личку...

Лично я не требую (да и не в праве) чьего-то покаяния. Просто излагаю свое отношение к тому насилию, которое началось с появлением Яроша на сцене украинской политики... И уверен, что насилие и оправдывание насилия ради каких-угодно благих целей ПРЯМО ПРОТИВОРЕЧИТ Евангелию.
Я был вполне согласен со справедливостью требований народа к власти и любыми законными методами отстаивания своих прав и к ненасильственному сопротивлению и на мирных майданах и на "болотных" в , но насилие (и оправдывание насилия) и Христианство две вещи несовмесные.

Поэтому выбор тут очевиден или
отказаться от идеалов Евангелия
или
примириться с мнением тех кто считает, что сжечь представителя власти,
разбомбить несколько городов, убить сотни мирных людей, детей... - дескать ИНОГДА это не зло а добро!??
Извините, но примириться с этим мнением я не могу и считать такое мнение Христианским тоже не могу !
И всегда (пока будет возможность) буду и впредь оспаривать подобные трактовки Евангелия. И уверен (по крайней мере ПОКА), что в этом больше Христианства, чем в молчаливом, лицемерном типаЕДИНОмыслии, которого нет.





Зачем передёргивать? Никем я себя не выставлял! Пожалуйста прочтите пост на который я таким образом был вынужден ответить.
Алекс и не только уже не в первый раз позволяли усомниться в моей ментальной дееспособности (Джинжер вообще открыто , без страха назвал "дураком" и бездействие по этому факту админа думаю говорит о согласии!?), что я не способен ничего понять без указки Путина и поэтому пришлось дойти до неразумия и напомнить, что без Путина я как то разобрался в куда более сложных вещах...

похоже Христадельфианин- толстовец в пацифизме!

а толстовский пацифизм разве не Евангельский?



прошу не втягивать в эту тему братьев Кэйрлинкс, которые не имеют к этому никакого отношения и исправить название темы, к примеру "как грызлись Алеша с Андрюшей"

у Кэйрлинкс и так забот полно, кстати кому интересно - здесь отчёты с фото о работе этой миссии в том числе и в самых горячих точках мира: http://www.carelinks.net/doc/carelinks

Вопрос не в признании того или иного добром или злом.
Вопрос в том, что Христос, когда Его распинали молился и за тех, кто Его распинал и за тех кто поддерживал распятие Христа.

Да, Христос молился, чтобы они изменились, но промолчал ли Он когда "Сыны громовы" решили попалить людей как Илия????? Ведь промолчи Он и была бы ВИДИМОМСТЬ ЕДИНОМЫСЛИЯ!!! ???
И с чего Вы взяли, что я не молюсь об изменении тех кто за участвует в насилии или оправдывает таковых?

Андрей! Вы предельно ясно артикулируете свою позицию и свое понимание ситуации на Украине. Братья-христадельфиане из Украины тоже дают свое четкое видение происходящего.
Ваши понимания расходятся.
Насколько я понимаю, никто из вас не претендует на роль ясновидцев и понимает, что может ошибаться в своих оценках и выводах.
Поэтому я предложил, чтобы и Вы и братья с Украины задумались о ваших расхождениях во взглядах и вместе (а не по одиночке) молились о прекращении войны и о мире. Вместе молились, взаимно, понимая, что у вас разные политические предпочтения.
Если Вы, Андрей, не готовы к совместной молитве (именно совместной) с Алексом и другими, ну так и скажите об этом так-же прямо, как и об остальном.
P. S. Естественно, Вы можете и ничего не говорить, но промолчать.

Я готов, только для начала хотел бы узнать о каких методах достижения мира будут молится другие, чтобы не вышло так:



Естественно молиться с кем угодно о прекращении войны в результате уничтожения русских на Донбассе я не стану!

А о том, чтобы мир был достигнут путём прекращения военных преступлений со стороны наци гвардией и возвращения их восвояси не станет молится Алекс !? Сорри, если ошибаюсь!

Конечно я готов молится с кем угодно и сам молюсь о том, чтобы все вооружённые люди бросили оружие и сели за стол переговоров... Без чуда Божиего здесь не обойтись...
Присоединяйтесь!

Андрей!
Я говорил о безусловной молитве за мир.
Вы же продолжаете пропагандировать свои взгляды на ситуацию.
Вы уж определитесь, что важнее: отстоять свое эго или взывать к Богу.

По поводу пацифизма пару слов...
Я бы еще понял принципиальность Андрея,если бы он как убежденный пацифист осудил насилие обеих сторон,а не только со стороны Украины,к тому же в ряде случаев приписанного ей лживой пропагандой,вроде пресловутого "младенца распятого украми в Славянске" или сбитого малайзийского Боинга украинскими невидимками бомбардировщиками.
Ни разу не прозвучало осуждение России,благодаря которой не прекращается поток кровопролития,также т.н. ополченцев берущих заложников,пытающих пленных,стреляющих по мирным гражданам и объектам,разрушающих инфраструктуру городов,за благополучие граждан которых они так декларативно сражаются.
Что за странный,инвалидный пацифизм,с одним,в одну точку смотрящим глазом?
Далее,никакого абсолютного пацифизма в Библии я не усматриваю,Павел пишет о римских военных чиновниках, носящих меч и карающих за преступления как о слугах Божьих(Рим 13:4),здесь пацифизм(абсолютное неприятие насилия в любых случаях) можно усмотреть только если изрядно напрячь фантазию.
Я согласен,что соблюдать нейтралитет в отношении войны для христиан это правильно,но заключается он прежде всего в том,чтобы не участвовать в кровавых конфликтах и не проливать чужую кровь,но нет запрета христианам иметь свое собственное мнение о правомерности или несправедливости политиков и государств ее осуществляющих.

друг расскажи а об уничтожении украинцев(твоих братьев) в Донбассе(донецке)-,,ополченцами,, ,,путинскими диверсантами,, и то что ты выступаешь, как путинско-гундяевский-троль-не делает тебе чести, да и что ты знаешь несчастный? Если, сейчас президент путин отзовет всех, повторяю всех своих диверсантов с Донбасса и Луганщины, и не будет их проплачивать, мир сразу настанет в украине и не будет пролития крови



В Киеве русских-не уничтожают, более того Киев очень демократичный город. Люди высказываются и против Порошенко, правда вышиванки любят и флаг украины в сердце у многих. Говорить, что в моем Донецке уничтожают русско-говорящих-это абсурд!!!

Не ЭГО ли подстрекает Вас перенести внимание с него на моё? Зачем Вам посягать на мою свободу совести, не лучше следить за своей?!

Наверное у каждого есть какие-то "шаблоны" молитв, когда каждый день молимся перед едой, я обычно добавляю просьбу о благославении "всем стремящимся к добру, справедливости, познанию истины", а после того как посетили Киев в конце января - добавляем "стремящихся к миру", и просьбу о вразумлении всех от кого зависит мир.

Отчёт закончил!
Кто хочет присоедениться к такой молитве за мир?

я пишу против фашизации Украины, а не против Украины!

Дурачок ты. Нет фашистов в Украине. Путиноид....

а нацыков?