Форум ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ БИБЛИИ

"Эти были благороднее Фессалоникийских: они приняли слово со всяческим усердием, ежедневно исследуя Писания, так ли это" (Деяния 17:11, перевод Кассиана)
Текущее время: Пн дек 10, 2018 8:33 pm

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Иисус до воплощения был архангелом Михаилом
СообщениеДобавлено: Сб мар 21, 2015 12:06 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 14, 2014 1:38 am
Сообщений: 1051
Кредо: Бог Един
Пол: муж
Очков репутации: 25
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Интересуюсь вопросом существования Иисуса до воплощения в виде архангела Михаила.
Как я понимаю, Михаил переводится "Кто как Бог".

_________________
Make love, not war!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иисус до воплощения был архангелом Михаилом
СообщениеДобавлено: Сб мар 21, 2015 12:29 pm 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 11:25 am
Сообщений: 6160
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 10
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
тему создам: арх.Мих. кто он в понимании хд? и где сейчас?...хотя материал там есть...и тут темы о ПРЕДСУЩЕСТВ.ХРИСТА...куча написано...(но не тут!) не хочется :)

_________________
друзья, любой форум межконфессиональный ведет к распрям и склокам...ничто не заменит живое личностное общение...интернет на 99% от дьявола состоит...успеха в познании Бога...с уважением Юрий... и будьте счастливы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иисус до воплощения был архангелом Михаилом
СообщениеДобавлено: Сб мар 21, 2015 1:20 pm 
Не в сети
Заблокированный

Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 2:47 pm
Сообщений: 1197
Кредо: нецрим синкретист
Пол: муж
Очков репутации: -4
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Эпифаний в Панарионе о эбионитах писал(а):
И не говорят, что от Бога-Отца Он рожден, но сотворен, как один из архангелов, <будучи более их>, господствует над ангелами и над всеми, сотворенными Вседержителем, и приходил, и наставил в том, что содержится в так называемом у них Евангелии: «Я пришел отменить жертвоприношения, и, если не оставите жертвоприношений, не оставит вас гнев [Божий]».


Ерм в Пастыре писал(а):
И подле этой ивы стоял славный, весьма высокий ангел, он большим серпом срезал с ивы ветки и раздавал их народу
Величественный и сильный ангел есть Михаил, который имеет власть над этим народом и управляет им: он насаждает Закон в сердцах верующих и наблюдает за теми, которым дал Закон, соблюдают ли они его.

_________________
Во имя Отца Света, Софии-Матери и Вечного Иисуса!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иисус до воплощения был архангелом Михаилом
СообщениеДобавлено: Сб мар 21, 2015 6:09 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 14, 2014 1:38 am
Сообщений: 1051
Кредо: Бог Един
Пол: муж
Очков репутации: 25
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Эвон оно как!
АСД это стало быть эбиониты!
Вот что Википедия пишет:
Об эбионитах упоминают Ириней Лионский и Ориген

Юстин, один из самых ранних историков церкви (середина II в.), выделил 4 категории верующих во Христа евреев:

Евреи, вошедшие в церковь Христову, — они быстро исчезли, растворившись среди неевреев.
Евреи, оставшиеся в составе синагоги, лишь втайне верующие в Христа — они также недолго просуществовали, ибо нельзя жить вне объединения с единоверцами.
Те, кто стал эбионитами.
Те евреи, которые стали назорянами (иногда назореев и эбионитов отождествляют[3], хотя назореи были древнее Христа и отвергали употребление вина).

Выходит АСД имеет упоминание о себе (только под именем эбионитов) с середины 2 в.!
Это значит, что появились они еще раньше и достаточно раньше, чтобы в структуру сложиться и богословием своим обзавестить!!!

_________________
Make love, not war!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иисус до воплощения был архангелом Михаилом
СообщениеДобавлено: Сб мар 21, 2015 6:50 pm 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 11:25 am
Сообщений: 6160
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 10
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
http://shchedrovitskiy.ru/DanilBook.php?paqe=16 странно ссылка не работает :( по Даниилу лекция у этого библеиста :?: мож я че то не то делаю? там тож интересно :!: при желании можно найти :-D Если коротко: конечно не был :-D ...это учения си и асд... Bот как я понимаю: Eврейский Бого-избранный народ несет свою важную миссию в плане Божьем. Каждый народ имеет своего Ангела. Ангел Михаил стоит над Бого-избранным народом. Михаил один из первых князей...Дан.10.13...кроме Михаила Вашего 10.21. Михаил, князь великий стоящий за сынов народа твоего 12.1. Народы и империи (к примерy Персидская и Ангел стоящий над ней Дан.10.13.) являются и исчезают, но Божий народ и Ангел Михаил пребудут до Царствия Божия.

_________________
друзья, любой форум межконфессиональный ведет к распрям и склокам...ничто не заменит живое личностное общение...интернет на 99% от дьявола состоит...успеха в познании Бога...с уважением Юрий... и будьте счастливы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иисус до воплощения был архангелом Михаилом
СообщениеДобавлено: Вс мар 22, 2015 6:24 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 8:00 am
Сообщений: 2853
Откуда: Кукуево
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание
Пол: муж
Очков репутации: 75
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Dimitry писал(а):
Интересуюсь вопросом существования Иисуса до воплощения в виде архангела Михаила.
Как я понимаю, Михаил переводится "Кто как Бог".


Иисус ангелом никогда не был,в послании евреям Павел недвусмысленно это утверждает...

_________________
Фактов всегда достаточно,не хватает лишь воображения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иисус до воплощения был архангелом Михаилом
СообщениеДобавлено: Вс мар 22, 2015 7:50 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 14, 2014 1:38 am
Сообщений: 1051
Кредо: Бог Един
Пол: муж
Очков репутации: 25
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ginger писал(а):
Dimitry писал(а):
Интересуюсь вопросом существования Иисуса до воплощения в виде архангела Михаила.
Как я понимаю, Михаил переводится "Кто как Бог".


Иисус ангелом никогда не был,в послании евреям Павел недвусмысленно это утверждает...

Дорогой друг!
Дайте ссылку на текст, которым оперируете, пжл.

_________________
Make love, not war!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иисус до воплощения был архангелом Михаилом
СообщениеДобавлено: Вс мар 22, 2015 8:39 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 8:00 am
Сообщений: 2853
Откуда: Кукуево
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание
Пол: муж
Очков репутации: 75
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Dimitry писал(а):
Ginger писал(а):
Dimitry писал(а):
Интересуюсь вопросом существования Иисуса до воплощения в виде архангела Михаила.
Как я понимаю, Михаил переводится "Кто как Бог".


Иисус ангелом никогда не был,в послании евреям Павел недвусмысленно это утверждает...

Дорогой друг!
Дайте ссылку на текст, которым оперируете, пжл.


Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную престола величия на высоте,
будучи столько превосходнее Ангелов, сколько славнейшее пред ними наследовал имя.
Ибо кому когда из Ангелов сказал [Бог]: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне Сыном?
Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии.

Кому когда из Ангелов сказал [Бог]: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?
Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?

(Евр.1:3-6,13,14)

1:1-14 Христос превыше ангелов

Превосходство Христа перед ангелами сделало Его выше закона, который, как сказано, был возвещен через ангелов (2:2,3). Автор также приводит это сравнение, выступая против того, что божественная природа Христа сводится просто к ангельскому статусу — тезис, который читатели могли допустить как уступку в споре с нехристианскими оппонентами из иудеев

1:4. Некоторые еврейские писатели Диаспоры приписывали ангелам участие в творении, но ранние христианские авторы неустанно отрицали это (Кол. 1:16), как и многие иудейские учителя. Здесь Иисус возвеличивается и получает титул, превозносящий Его над ангелами, — Сын (1:5). Некоторые иудейские учителя говорили, что Бог оказал честь Израилю, возвысив его над ангелами тем, что даровал ему закон, но здесь имеется в виду несколько большее, чем сравнение с Израилем, поскольку Иисус Сам олицетворяет Собой божественное Слово (1:1—3) и имеет статус «сына», которого ангелы не имеют; этот титул применяется к ангелам в общем смысле, например в Иов. 1:6, а Иисус выделяется как Сын в особом смысле ( важно отметить, что здесь перед словом «Сын» стоит определенный артикль). Первые читатели, которые стремились совместить свои представления о божественной природе Христа и Его человеческой природе, рассматривая Его одновременно и как сверхчеловека, вероятно, хотели бы отождествить Его и с Ангелом, как некоторые христиане из иудеев во II в., но автор отвергает такой компромисс как несостоятельный (2:5—18).

(Крейг Кинер, "Новый Завет. Культурно-исторический контекст")

_________________
Фактов всегда достаточно,не хватает лишь воображения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иисус до воплощения был архангелом Михаилом
СообщениеДобавлено: Вс мар 22, 2015 6:01 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 14, 2014 1:38 am
Сообщений: 1051
Кредо: Бог Един
Пол: муж
Очков репутации: 25
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Так и говорится, что Иисус не ангелом был, а Архангелом.
Как есть епископы, а над ними - архиепископ.

_________________
Make love, not war!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иисус до воплощения был архангелом Михаилом
СообщениеДобавлено: Пн мар 23, 2015 9:41 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 8:00 am
Сообщений: 2853
Откуда: Кукуево
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание
Пол: муж
Очков репутации: 75
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Dimitry писал(а):
Так и говорится, что Иисус не ангелом был, а Архангелом.
Как есть епископы, а над ними - архиепископ.


В архиепископы выбирают из епископов вообще-то, подобно тому как генералов назначают из военных,которым нужно пройти ряд ступеней по военной иерархической лестнице начиная от сержанта или лейтенанта,а не назначают их из среды гражданских лиц к военной структуре не имевших ранее никакого касательства.
Так и титул "архангел" означает "ангельский начальник" или "верховный ангел".

Цитата:
Даниил 10:13 называет Михаила «один из первых князей», следовательно, таких как Михаил, существует несколько. Но Иисус есть единственный и единородный сын Бога. Таких как он больше не существует. В 10 главе Даниила рассказывается как ангел, с которым говорит Даниил, борется с «князем Персидским», которым, очевидно, является один из демонов. Можно ли поставить на один уровень демонов и Иисуса.
В письме Иуды 9-м стихе говориться, что Михаил не смел, произнести укоризненного суда на Дьявола. Однако Иисус Христос - смел, и не раз. И не только произнести суд, но и неоднократно изгонять его. Например, в Иоанна 8:44, Иисус прямо и без всякого стеснения осуждает Дьявола. Следовательно, Михаил и Иисус не одно и тоже лицо.

(С. Перов-Заметки к книге “Внимайте пророчеству Даниила”)



Архангел
Этим словом обозначается в 1 Фес. 4:16 вестник пришествия Господа и в Иуд. 9 Михаил, который в Дан. 10:13,21; 12:1 выступает, как ангел-хранитель еврейского народа, а в Отк. 12:7, как вождь множества ангелов в войне с драконом и его ангелами. Некоторые предполагают, что здесь имеется в виду Христос; но это не имеет основания, ибо в Дан. 10:5, 6,13,21 делается ясное различие между Сыном Божиим и ангелом Михаилом, и в Иуд. 9 Михаил сам не произносит суда над сатаною, но предоставляет суд Господу.

(Э.Нюстрем. Библейский энциклопедический словарь)


АРХАНГЕЛ
начальник Ангелов, высший Ангел; 1 Фее. 4:16, Иуды 1:9). Различных чинов или степеней Ангельских в Свящ. Писании обозначается девять, именно: Серафимы, Херувимы, Престолы, Господства, Силы, Власти, Начала, Архангелы и Ангелы. Имена Архангелов, известные из Свящ. Писания, суть следующие: Михаил, означающий: кто яко Бог (Дан 10:13, Иуды 1:9), Гавриил (сила Божия; Дан 8:16, Лк 1:26), Рафаил (помощь, исцеление Божие; Тов 3:16), Уриил (огонь и свет Божий; 3Езд 4:1) и Салафиил (молитва к Богу; 3Езд 5:16). К Архангелам причисляются еще: Иегудиил (хвала Божия) и Варахиил (благословение Божие), коих имена не встречаются в Свящ. Писании. В 3Езд 4:36 упоминается еще Архангел Иеремиил (высота Божия).

(Библейская Энциклопедия. Труд и издание Архимандрита Никифора Москва)

АРХАНГЕЛ
Высшая степень ангельского чина. В переводе с греческого языка это слово обозначает «начальника ангелов», самого главного из них. Всего известно семь Архангелов: Михаил, Гавриил, Рафаил, Уриил, Селафиил, Иегудиил, Варахиил. Все семеро составляют Собор Архангелов.

(Кабинетская Т.Н. Основы православной культуры. Флинта, Наука; Москва; 2011.)



АРХАНГЕЛ.
Слово «архангел» (верховный ангел) встречается в греческом переводе Книги Даниила и дважды в Новом Завете (Иуд 9, где так именуется Михаил, и 1 Фес 4:16). Число архангелов колеблется от четырех – Михаил, Рафаил, Гавриил, Фануил (книга Еноха 40:9) – до семи – Уриил, Рафаил, Рагуил, Михаил, Саракаил (Сариил), Гавриил и Ремиил (Иеремиил) (книга Еноха 20). Только Михаил и Гавриил появляются в Ветхом и Новом Заветах. Число четыре, по-видимому, возникает раньше числа семь, т.к. только четыре архангела носят древнееврейские имена, а число семь могло быть заимствовано из поздних персидских источников. В Откр 8:2, 15:1 и 21:9 семь ангелов, стоящих пред Богом, – это несомненно семь архангелов. Иерархически упорядоченный сонм ангелов раннего иудаизма возглавляли эти семь верховных ангелов, допущенных в непосредственное присутствие Бога и составлявших его тайный совет.

(Христианство. Энциклопедический словарь, тт. 1–3. М., 1993–1995)

_________________
Фактов всегда достаточно,не хватает лишь воображения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иисус до воплощения был архангелом Михаилом
СообщениеДобавлено: Пн мар 23, 2015 10:55 am 
Не в сети
Заблокированный

Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 2:47 pm
Сообщений: 1197
Кредо: нецрим синкретист
Пол: муж
Очков репутации: -4
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Иисус ангелом никогда не был,в послании евреям Павел недвусмысленно это утверждает..
видимо павлово учение небыло особым авторитетом для новозаветных сект выросших из ессейства, экстраполировавших Михаила на Исуса.
Хотя ныне пропавлинисткие евреи вроде Л.Худого доказывают ангельство Исуса.

_________________
Во имя Отца Света, Софии-Матери и Вечного Иисуса!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иисус до воплощения был архангелом Михаилом
СообщениеДобавлено: Пн мар 23, 2015 1:49 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 14, 2014 1:38 am
Сообщений: 1051
Кредо: Бог Един
Пол: муж
Очков репутации: 25
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Друг Ginger, мир!
Я благодарю тебя за приведенные тексты, но ведь я хотел поговорить об архангельстве именно в свете учения АСД.

_________________
Make love, not war!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иисус до воплощения был архангелом Михаилом
СообщениеДобавлено: Пн мар 23, 2015 7:17 pm 
Не в сети
Заблокированный

Зарегистрирован: Вт ноя 26, 2013 2:47 pm
Сообщений: 1197
Кредо: нецрим синкретист
Пол: муж
Очков репутации: -4
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
2Dimitry
обоснование от адвентиста-троицефоба:
Цитата:
Тебя не удивляет, что Иисус - АРХиерей (Первосвященник)? Или что Он - АРХипойменос (Пастыреначальник)? Или что Он назван Прототокос (Первородный)? Или что Он назван АРХе (Началом) Божьего творения? Или что Он является Мудростью Божьей? ОН - АРХегон (Начальник, Вождь) нашего спасения. Почему же Он при этом не может быть АРХангелом (Начальником ангелов)?

Если бы участники форума почаще обращались к ВЗ, не возникло бы подобных недоразумений. Потому что они увидели бы в ВЗ загадочную Личность Ангела Господня (Ангела лица Его), Который отождествляется с Самим Богом ЯВХЕ, но при это является отдельной божественной Личностью. Не буду приводить конкретных мест, пусть желающие сами потрудятся и найдут – это несложно. Сын Божий в ВЗ назван Ангелом Господним, и это нисколько не делает Его творением. Слово ангел в переводе означает "вестник, посланник". Отец ПОСЛАЛ Сына Спасителем миру. Но Христос - это не просто ангел, это АРХангел, то есть, Повелитель ангелов. Это не первый среди равных. В Библии есть только один Архангел, только один Повелитель ангелов. Имя Ему - Михаил, кто как Бог, подобный Богу. Библия называет Мессию "рабом Господним Давидом", "апостолом (так в оригинале) нашего исповедания", Сыном Человеческим, и все эти (и другие) титулы и имена отнюдь не умаляют Его, но лишь характеризуют Его и описывают Его миссию..

Еще доказательство. "При гласе Архангела и трубе Божией (мертвые восстанут)". "...находящиеся в гробах услышат глас Сына Божия". Следовательно, Сын Божий и Архангел - это одно и то же Лицо.

В устах Гавриила «Михаил» звучит как имя вождя, сражающегося рядом с Гавриилом (10:13, 21} и стоящего во главе народа Даниила («ваш князь», 10:21}. В тринадцатом стихе выражена мысль, что Он «первый из первых князей» (буквальный перевод), а не «один из первых князей» (синодальный перевод). Слово «ахад», которое обычно переводят количественным
числительным «один», употребляется также и в значении порядкового числительного «первый». Именно этот второй вариант является более подходящим, если принять во внимание ближайший контекст фразы и содержание Книги Даниила в целом.
В данном случае автор употребляет слово «ахад» (один или первый) вместо синонима «ришон» (первый), вероятно, для того, чтобы избежать неудачной тавтологии (первых из первых). К тому же в Книге Даниила понятие «первый» гораздо чаще передается словом «ахад» или его арамейским эквивалентом «хад», чем словом «ришон».
Таким образом, мы можем отождествить Михаила с Владыкой владык из восьмой главы. Как мы видели, этим словом обозначается Первосвященник, служащий во время небесного Киппура.
Священник с огненными глазами, видение которого потрясло Даниила, — это Михаил, Сын человеческий из седьмой главы и Владыка владык из восьмой главы. В седьмой и восьмой главах этот Победитель появился в конце длинной и бурной истории государств-животных, выходивших из воды. В десятой главе откровение направляется по кратчайшему, головокружительному пути и переходит сразу от воды — символа небытия и мрака — к Михаилу.
Авторы Нового Завета разделяют эту великую надежду, отождествляя Священника с огненными глазами и Сына человеческого из Книги Даниила с Ииусом Христом — Судьей, приходящим во славе (Откр. 1:13-18; ср. 7), и Первосвященником, служащим в небесном храме (Евр. 7:5-10 и 9:11-15). Такое же понимание было и у раввинов древности, отождествлявших Михаила с долгожданным Машиахом (Мессией) и Первосвященником, служащим на небесном Сионе.

Сравним
но в те дни, когда возгласит седьмой Ангел, когда он вострубит, совершится тайна Божия, как Он благовествовал рабам Своим пророкам.
(Откр.10:7)
и
потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Бога, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
(1Фесс.4:16)
Издаст победный голос и вострубит в трубу седьмой Ангел, Он же - Архангел.

Вопрос: откуда авторы НЗ узнали о том, что при пришествии Христа будет трубить труба и раздастся голос огромной силы, и это приведет к "великому землетрясению" и к открытию гробов и воскресению праведных?
Ответ: из Писаний ВЗ.

Вопрос: каких именно?
Ответ: для начала давайте посмотрим те тексты, в которых упоминается вместе трубный звук и восклицания. А также попробуем понять, о чем говорят эти тексты.

и да помажет его там Садок священник и Нафан пророк в царя над Израилем, и затрубите трубою и возгласите: да живет царь Соломон!
(3Цар.1:34)
Здесь изображено воцарение царя Соломона на престоле Бога Израиля. Это событие сопровождалось возгласами и звуком трубы. (см. также 4Цар.9:13).
Так Давид и весь дом Израилев несли ковчег Господень с восклицаниями и трубными звуками.
(2Цар.6:15)
Здесь изображено шествие великого Царя - Бога Израиля, и восхождение Его на престол в Его земном Храме.
и левиты певцы, … одетые в виссон, с кимвалами и с псалтирями и цитрами стояли на восточной стороне жертвенника, и с ними сто двадцать священников, трубивших трубами,
и были, как один, трубящие и поющие, издавая один голос к восхвалению и славословию Господа; и когда загремел звук труб и кимвалов и музыкальных орудий, и восхваляли Господа, ибо Он благ, ибо вовек милость Его; тогда дом, дом Господень, наполнило облако,
(2Пар.5:12,13)
Когда происходило посвящение только что построенного Храма царем Соломоном и Израилем, слава Господа наполнила Храм. Бог при громких восклицаниях и звуке труб воссел на престоле Его земного царства. Причем в трубу (или в трубы) должны были трубить священники и левиты.
Эти славные события нашли поэтическое выражение в нескольких Псалмах, особенно в 46-м:
Восшел Бог при восклицаниях, Господь при звуке трубном.
Пойте Богу нашему, пойте; пойте Царю нашему, пойте,
ибо Бог - Царь всей земли; пойте все разумно.
Бог воцарился над народами, Бог воссел на святом престоле Своем;
(Пс.46:6-9)

и будет в тот день: вострубит великая труба, и придут затерявшиеся в Ассирийской земле и изгнанные в землю Египетскую и поклонятся Господу на горе святой в Иерусалиме.
(Ис.27:13)
И явится над ними Господь, и как молния вылетит стрела Его, и возгремит Господь Бог трубою, и шествовать будет в бурях полуденных.
(Зах.9:14)

И седьмой Ангел вострубил, и раздались на небе громкие голоса, говорящие: царство мира соделалось [царством] Господа нашего и Христа Его, и будет царствовать во веки веков.
(Откр.11:15)

Христос - Вестник Евангелия - Благой Вести. Иоанн Креститель - тоже вестник Евангелия. Он так и назван "ангелом" (см. Матф.11:10). Слово "ангел" переводится "вестник". В этом смысле любой, кто послан с миссией нести Благую весть - является ангелом. В Отк.14:6-9 говорится не о буквальных ангелах с крылышками, а о верующих людях, живущих накануне пришествия Христа и несущих особую весть.

И уж тем более миссия Христа была нести Весть, то есть, выполнять служение (миссию) Ангела:
Женщина говорит Ему: знаю, что придет Мессия, то есть Христос; когда Он придет, то возвестит (anangelei) нам все.
(Иоан.4:25)
Доселе Я говорил вам притчами; но наступает время, когда уже не буду говорить вам притчами, но прямо возвещу (apangelo) вам об Отце.
(Иоан.16:25)
возвещу (apangelo) имя Твое братиям Моим, посреди церкви воспою Тебя.
(Евр.2:12)
Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать (euangelisastai) нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем...
(Лук.4:18)
В этом смысле я не вижу абсолютно никакой проблемы в том, чтобы назвать Христа "Ангелом". Тем более, что и в ВЗ Он называется "Ангелом Господа" НЕОДНОКРАТНО. Но почему-то некоторые стараются этот факт замалчивать.

_________________
Во имя Отца Света, Софии-Матери и Вечного Иисуса!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иисус до воплощения был архангелом Михаилом
СообщениеДобавлено: Вт мар 24, 2015 10:23 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 8:00 am
Сообщений: 2853
Откуда: Кукуево
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Есть только одно благо - знание
Пол: муж
Очков репутации: 75
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Dimitry писал(а):
Друг Ginger, мир!
Я благодарю тебя за приведенные тексты, но ведь я хотел поговорить об архангельстве именно в свете учения АСД.


Вот сайт с публикациями АСД,где можно почитать об их доктринах,жаль только на нем нет внутренней поисковой системы по ключевому слову.
http://soteria.ru/system-cat/

Понимания и доктрины СИ во многом сходны с АСД,(известно,что Сторожевая Башня начала издаваться Ч.Расселом в 1870-х в соавторстве в адвентистом Барбером),возможно это так и в вопросе об Архангеле Михаиле.
О Михаиле в библейской энциклопедии СИ "Понимание Писаний".
http://wol.jw.org/ru/wol/d/r2/lp-u/1200003035

_________________
Фактов всегда достаточно,не хватает лишь воображения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB