Форум ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ БИБЛИИ

"Эти были благороднее Фессалоникийских: они приняли слово со всяческим усердием, ежедневно исследуя Писания, так ли это" (Деяния 17:11, перевод Кассиана)
Текущее время: Чт мар 28, 2024 3:04 pm

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: "Извинение и защита Уильяма Миллера", 1845 год.
СообщениеДобавлено: Вт фев 27, 2018 11:37 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 06, 2013 8:49 am
Сообщений: 1246
Откуда: Днепропетровск
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: путь на СИОН
Пол: муж
skype: ziguraaleksandr
Очков репутации: 19
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Dimitry писал(а):
Иванович писал(а):
Dimitry писал(а):
Иванович писал(а):
Это каким надо быть упоротым дуболомом, чтобы заявлять, что кто-то их христиан последних дней мира сможет высчитать второе пришествие?
А кто именно высчитывал? Говорится не о высчитывании, а о видении "времен и сроков". Братья Миллер и Рассел верно видели знамениЯ времени. Брат Рассел даже верно указал на время начала великих бедствий в виде 1-й мировой войны.
Так Христос ЕЩЁ НЕ ПРИШЁЛ?
А как же тогда Он мог назначить верного раба, каковым вы провозглашаете Рассела?
мир, друг Александр Иванович!
Зачем спрашиваешь, ведь знаешь, что Исследователи считают Христа невидимо вернувшимся.

Уж не сам ли провозглашал бруклинских старцев, севших на седалище Моисеевом, верным рабом?

Цитата:
Культ вернорабия им всем напрочь застит глаза...
переживаете, что культ ЗИГУРОПОКЛОНСТВА не получается состряпать? :-D
ШАЛОМ! Дорогой брат Дмитрий!

Зачем ты лично обманываешь сам себя? Говоря, что Рассел ничего НЕ высчитывал? НЕ ВЫСЧИТЫВАЛ ВТОРОГО ПРИШЕСТВИЯ Христова?
А видел, де, как видели Миллер и Барбур - ЗНАМЕНИЯ ВРЕМЁН... !!??

Именно - высчитывали!

Никаких знамений они НЕ ВИДЕЛИ. И до ныне - НЕ видят! Как не видишь ни ты, ни один из миллеро-расселизма. ВСЕ вы ОБМАНУТЫ БЕСАМИ.

Только ЕВРЕИ Израиля и Иерусалима - они народ знамения. Особенно - ЕВРЕИ ХРИСТИАНЕ, прозревающие от дней СОБОРА еврейства из РАССЕЯНИЯ. С дней 1946-го года... Расцветающая смоковница, бывшая 19 столетий засохшим бесплодным деревом...

Итак - из всех расселитов именно - ИБ есть ВЕРНЫЙ РАБ?
Или Епифания?
А НЕ сИ из ОСБ?

Разве не вы сами себя провозглашаете ВЕРНЕЙШИМИ РАБАМИ?

Ведь ВЕРНЫМИ и ПОСТАВЛЕННЫМИ некие христиане могут оказаться только ПОСЛЕ ВТОРОГО ПРИШЕСТВИЯ Господа, НЕ так ли?
Ведь САМ Йешуа МАШИАХ учит: "Когда вернусь, когда вернувшись найду некоторых верными, ТЕХ НАД ВСЕМ ИМЕНИЕМ и ПОСТАВЛЮ"...

Так ВЕРНУЛСЯ ли УЖЕ Йешуа МАШИАХ в Его втором пришествии?

ХРИСТОС ли, УЖЕ ПРИШЕДШИЙ ВТОРЫМ ПРИШЕСТВИЕМ, ВЕРНУВШИЙСЯ, ОН ли ВАС нашёл ВЕРНЕЙШИМИ. ОН ли, именно вас найдя вернейшими из расселизма, над всем имением земным ПОСТАВИЛ??

ОН ли вас теперь ИМЕНУЕТ ПРЕД ЛИЦОМ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА ВЕРНЫМИ РАБАМИ?? Единственными из миллионов иных расселитов?

Или вы-таки дурите самих себя и всех землян в купе с иными расселитами? Лжепророчествуете и позорите имя ИЕГОВЫ?

_________________
http://forum.jwtruth.com.ua/viewforum.php?f=2


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Извинение и защита Уильяма Миллера", 1845 год.
СообщениеДобавлено: Вт фев 27, 2018 8:54 pm 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 11:25 am
Сообщений: 6285
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 10
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Dimitry писал(а):
мир, друг Александр Иванович!
Зачем спрашиваешь, ведь знаешь, что Исследователи считают Христа невидимо вернувшимся.

[/quote] ...Дим ну хорош...чушь\чушейчатую нести...вот сам подумай???...ну неужто христианство-мистическое???...Иисус придет нормально...с неба внезапно спустится...и все, кто имели с Ним связь...сразу на всеобщий суд...праведники ваще пролетят мимо суда...грешники осудятся и пойдут в смерть вторую уже вечный гадес будет их пасти...и память о них будет забыта...как нечайно пришли они в мир-так и уйдут...землю унаследуют святые...и как хозяева будут уже-бессмерными...кто не имел связи со Христом и живы будут на земле :cool: наверное будут дальше жить...некоторые умрут...потом опять воскреснут в конце 1000летия....уничтожится окончательно смерть после бунта и победы над ним\бунтом...а ваще все это размышления...Иисус внезапно спустится на облаке, как жених...разумные девы войдут на пир...неразумные ну сам знаешь... :roll:

_________________
друзья, любой форум межконфессиональный ведет к распрям и склокам...ничто не заменит живое личностное общение...интернет на 99% от дьявола состоит...успеха в познании Бога...с уважением Юрий... и будьте счастливы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Извинение и защита Уильяма Миллера", 1845 год.
СообщениеДобавлено: Ср фев 28, 2018 9:05 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 06, 2013 8:49 am
Сообщений: 1246
Откуда: Днепропетровск
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: путь на СИОН
Пол: муж
skype: ziguraaleksandr
Очков репутации: 19
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
qwertyu писал(а):
...Дим ну хорош...чушь\чушейчатую нести...
...ни один расселит НЕ СПОСОБЕН любить истину. Мозг у них УБИТ ЛЖЕ-доктринами...

Всем землянам всех веков пишется в Слов БОЖЬЕМ - когда вернётся Христос... С НИМ ВЕРНЁТСЯ Его ВОСКРЕСШАЯ ЦЕРКОВЬ... И тогда ВЕРНУВШИЙСЯ Христос на земле ставит ВЕРНОГО РАБА!! Аминь? Так учат Библия и Дух Святой...

А будет ли ВЕРНЫЙ РАБ, ПОСТАВЛЕННЫЙ УЖЕ ВЕРНУВШИМСЯ ХРИСТОМ, УМИРАТЬ? Из поколения в поколение? 150 лет подряд?

А что нам на это брат наш Дима отвечает, что отвечают хозяева данного форума? Братья Анатоль и Филеа, они что отвечают?

Что как умер Христос, так должны после второго пришествия умирать ВЕРНЕЙШИЕ РАБЫ - Рассел и расселиты?

Они так и отвечают. ...И безумие их явлено... ВСЕМ здравомыслящим - явлено их безумие. Но им это закрыто...

ВЕРНУВШИЙСЯ ХРИСТОС ВОЗВРАЩАЕТСЯ с ВОСКРЕСШИМИ НАВЕЧНО ПЕРВЕНЦАМИ!!! Так учат Библия и Дух Святой. Возвращается Христос с теми, КОТОРЫЕ УЖЕ НЕ УМИРАЮТ! А остаток ВЕРНЫХ, ДОЖДАВШИХСЯ ХРИСТА до Его возвращения, они НЕ УМИРАЮТ, НО ВО МГНОВЕНИЕ ОКА ТЕЛА их ИЗМЕНЯЮТСЯ. И ОНИ - ВОСХИЩАЮТСЯ в НЕБО.

Но у всех расселитов ХРИСТОС с ВОСКРЕСШИМИ - УЖЕ ВЕРНУЛСЯ НЕВИДИМО... в 1874-м, типа, году!!! А верные, типа, НАИВЕРНЕЙШИЕ, они с тех пор 150 лет продолжают на земле рождаться и умирать... И ВЕРНЕЙШИЕ ДРУГ ДРУГА ХОРОНЯТ из ПОКОЛЕНИЯ в ПОКОЛЕНИЕ... ВЕРНЕЙШИЕ СЫНЫ ХОРОНЯТ НАИВЕРНЕЙШИХ ОТЦОВ и ДЕДОВ... Тела ВСЕХ ВЕРНЕЙШИХ - в МОГИЛАХ ИХ... А тайно вернувшийся с ВОСКРЕСШЕЙ ЦЕРКОВЬЮ ХРИСТОС - НЕВИДИМО 150 лет - ПРИСУТСТВУЕТ...

...А на земле в дни ПРИСУТСТВИЯ ВЕРНУВШЕГОСЯ ХРИСТА - дела всё злее и злее. Протекли ТРИ МИРОВЫХ ВОЙНЫ, КУЧА КРОВАВЫХ РЕВОЛЮЦИЙ.. - и всё это в дни, типа ПРИСУТСТВИЯ ХРИСТОВА... И евреи всемирно собираются с 1948-го года. Израиль как государство - возрождён и презирает Христа! А евреи, презирающие Христа, становятся ХОЗЯЕВАМИ МИРОВЫХ ДЕНЕГ. И воцаряют над миром иного машияха... Для этого создают бесы в мире ГЛОБАЛИЗАЦИЮ. А в глобализации создают НОВЫЙ МИРОВОЙ ПОРЯДОК. А для этого - ЕДИНУЮ МИРОВУЮ РЕЛИГИЮ. С третим еврейским храмом на святом месте...

А Христос вернувшийся всё это мирно и тихо - наблюдает с неба.
И три поколения рождающихся и умирающих ВЕРНЫХ РАБОВ, ОН их с неба ПИТАЕТ?

И обо всём ентом вернейшие расселиты находят подтверждение в Библии, что так всё и пророки предписали? И в этом - НАИВЕРНЕЙШАЯ ВСЕМИРНАЯ проповедь?

Истинно - имеет место вековая верность... тихому всемирному кретинизму...

Имеет место всемирное массовое помешательство миллионов наших братьев - расселитов... Которые, типа, видят знамения времён... Рассел, мол - УЗНАЛ о ВОЗВРАЩЕНИИ ХРИСТОВОМ с 1874-го года... И у видел НАЧАЛО ВЕЛИКИХ БЕДСТВИЙ в 1914-м году...

И шо, ВЕЛИКИЕ БЕДСТВИЯ ВСЁ ЕЩЁ ДЛЯТСЯ?

_________________
http://forum.jwtruth.com.ua/viewforum.php?f=2


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Извинение и защита Уильяма Миллера", 1845 год.
СообщениеДобавлено: Ср фев 28, 2018 11:57 am 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 01, 2015 11:04 am
Сообщений: 281
Откуда: Львов
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Веруюю в Бога и Христа Его.
Пол: муж
Очков репутации: 15
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Всё это очень печально. Люди ведут себя как сумасшедшие. Посмотришь - вроде человек как человек. Одет прилично. Говорит связно. Где то работает. Что то делает. А вникнишь в религию которую человек исповедует - хоть стой хоть падай. Такое впечатление что в черепе опилки и разум умер. Аж противно отэтого всего.
Люди!!! Где ваш ум??? Как можно жить в маразме и верить бредовым сказкам??? Как можно унижать самих себя пребывая в голимом бреде религий???
Какой Христос присутствует??? Вы с ума что ли сошли все??? Какой невидимый??? Каких вот уж более ста лет??? Вы нормальные ли ????!!!!!
Вы поглядите что в мире творится!!! Как зло разраслось. Как люди отупели и деградировали. Какой уж тут Христос «невидимо присутствующий»
Одни бесы кругом со своими хороводами и религиями идиотическими.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Извинение и защита Уильяма Миллера", 1845 год.
СообщениеДобавлено: Ср фев 28, 2018 12:20 pm 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 11:25 am
Сообщений: 6285
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 10
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Коля Рылов
:-D

_________________
друзья, любой форум межконфессиональный ведет к распрям и склокам...ничто не заменит живое личностное общение...интернет на 99% от дьявола состоит...успеха в познании Бога...с уважением Юрий... и будьте счастливы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Извинение и защита Уильяма Миллера", 1845 год.
СообщениеДобавлено: Ср фев 28, 2018 12:35 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7569
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Дорогой Иванович, насколько я сейчас сужу, заслуга Уильяма Миллера не столько в хронологии, сколько в других, менее заметных учениях. Например, два воскресения, это же особое учение, наиболее буквально следующее Откровению. И таких не очень заметных в виду хронологии учений на самом деле довольно много. Раньше я например толком не представлял, кто открыл всё это. Оказалось, это был именно Миллер. Не скажу за других, но Адвентизм многим обязан этому человеку. Адвентизм Седьмого Дня вообще, почти полностью построен на наследии Адвентизма Миллера.

_________________
Библиотека Адвентизма


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Извинение и защита Уильяма Миллера", 1845 год.
СообщениеДобавлено: Чт мар 01, 2018 3:57 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 14, 2014 1:38 am
Сообщений: 1103
Кредо: Бог Един
Пол: муж
Очков репутации: 26
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
qwertyu писал(а):
...Иисус придет нормально...с неба внезапно спустится...Иисус внезапно спустится на облаке, как жених...разумные девы войдут на пир...неразумные ну сам знаешь... :roll:

Коля Рылов
Цитата:
Какой Христос присутствует??? Вы с ума что ли сошли все??? Какой невидимый??? Каких вот уж более ста лет??? Вы нормальные ли ????!!!!!
Вы поглядите что в мире творится!!! Как зло разраслось. Как люди отупели и деградировали. Какой уж тут Христос «невидимо присутствующий»

Иванович
Цитата:
Но у всех расселитов ХРИСТОС с ВОСКРЕСШИМИ - УЖЕ ВЕРНУЛСЯ НЕВИДИМО... в 1874-м, типа, году!!! А верные, типа, НАИВЕРНЕЙШИЕ, они с тех пор 150 лет продолжают на земле рождаться и умирать... И ВЕРНЕЙШИЕ ДРУГ ДРУГА ХОРОНЯТ из ПОКОЛЕНИЯ в ПОКОЛЕНИЕ... ВЕРНЕЙШИЕ СЫНЫ ХОРОНЯТ НАИВЕРНЕЙШИХ ОТЦОВ и ДЕДОВ... Тела ВСЕХ ВЕРНЕЙШИХ - в МОГИЛАХ ИХ... А тайно вернувшийся с ВОСКРЕСШЕЙ ЦЕРКОВЬЮ ХРИСТОС - НЕВИДИМО 150 лет - ПРИСУТСТВУЕТ...


Друзья! Вы знаете, что учение о Невидимом Присутствии Христа есть составляющая веры Исследователей Библии и учение брата Рассела? Это есть, это основано на Писании, можете ознакомиться:
http://www.scripturestudy.net/statti/r2972.htm

"...Это важный вопрос. Многие из Божьего народа сбились с пути, «споткнулись» относительно учения о втором пришествии нашего дорогого Искупителя по причине причудливых, нелепых, необоснованных, непоследовательных и небиблейских взглядов на данный предмет, представленных теми, кто исключительно на словах возлюбил явление Господа и кто именует себя Вторыми Адвентистами. "

В мире творится зло? См. "...Как «дни Ноя» не были днями до времени Ноя, так и «дни Сына Человеческого» не могут быть днями до присутствия Сына Человеческого. Дни Сына Человеческого – это дни Его «parousia», присутствия, невидимого и неизвестного миру, но известного только бодрствующим и видимого для них только глазами веры. «Как во дни перед потопом ели, пили, женились.. и не думали,.. так будет и [parousia] пришествие Сына Человеческого» – мир попросту будет занят своими будничными делами и не будет думать о Господнем присутствии (Матф. 24: 38)."

Не хочу цитировать здесь всю статью, предлагаю заинтересованным ознакомиться с ней по ссылке.

_________________
Make love, not war!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Извинение и защита Уильяма Миллера", 1845 год.
СообщениеДобавлено: Чт мар 01, 2018 4:14 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 14, 2014 1:38 am
Сообщений: 1103
Кредо: Бог Един
Пол: муж
Очков репутации: 26
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
МОДЕРАТОРСКОЕ!
НАПОМИНАЮ УЧАСТНИКАМ, ЧТО ДАННАЯ ТЕМА СОЗДАНА О БРАТЕ У. МИЛЛЕРЕ. ПРОШУ УЧАСТНИКОВ МЕНЬШЕ ГОВОРИТЬ ЗДЕСЬ О БРАТЕ Ч. Т. РАССЕЛЕ.

НАПОМИНАЮ БРАТУ ЮРИЮ, ЧТО КАК МОДЕРАТОР ОН МОЖЕТ РАЗДЕЛИТЬ ТЕМУ, ВЫДЕЛИВ СООБЩЕНИЯ, НЕ ОТНОСЯЩИЕСЯ К ПРЕДМЕТУ НЕПОСРЕДСТВЕННО, В ОТДЕЛЬНУЮ ТЕМУ.

_________________
Make love, not war!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Извинение и защита Уильяма Миллера", 1845 год.
СообщениеДобавлено: Чт мар 01, 2018 8:47 am 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7569
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Дорогой Димитрий, да здесь некритично :) Книга Уильяма Миллера выложена в первом посте, поэтому не затеряется, если даже и отвлечёмся от темы.

_________________
Библиотека Адвентизма


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Извинение и защита Уильяма Миллера", 1845 год.
СообщениеДобавлено: Чт мар 01, 2018 9:11 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 06, 2013 8:49 am
Сообщений: 1246
Откуда: Днепропетровск
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: путь на СИОН
Пол: муж
skype: ziguraaleksandr
Очков репутации: 19
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Юрий писал(а):
Дорогой Димитрий, да здесь некритично :) Книга Уильяма Миллера выложена в первом посте, поэтому не затеряется, если даже и отвлечёмся от темы.
брат дорогой, АРХИ-КРИТИЧНО носиться с болванизмом миллеро-расселовских лжепророчеств...

Просмотри, прошу, фильмы о ЕВРЕЯХ и ИЗРАИЛЕ из новой моей темы... И подумай. ПОЧЕМУ ни ты, НИКТО из этого форума, почему вы с ДАННЫМИ ЗНАМЕНИЯМИ БОЖЬИМИ - НЕ НОСИТЕСЬ ?

_________________
http://forum.jwtruth.com.ua/viewforum.php?f=2


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Извинение и защита Уильяма Миллера", 1845 год.
СообщениеДобавлено: Чт мар 01, 2018 2:23 pm 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: Ср янв 10, 2018 9:27 pm
Сообщений: 808
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: добро
Пол: муж
Очков репутации: 7
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Брат во Христе Юрий – мир тебе. Меня интересует, в каком году (точно или приблизительно) началось движении Уильяма Миллера. И как вы понимаете пророческие периоды Даниила – ‘времени и времен и полувремени’, ‘тысяча двести девяносто дней’ и ‘тысячи трехсот тридцати пяти дней’ – Дан.12:7,11,12, то есть, какие исторические хронологические периоды они обозначают?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Извинение и защита Уильяма Миллера", 1845 год.
СообщениеДобавлено: Чт мар 01, 2018 4:05 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 06, 2013 8:49 am
Сообщений: 1246
Откуда: Днепропетровск
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: путь на СИОН
Пол: муж
skype: ziguraaleksandr
Очков репутации: 19
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Михаил писал(а):
Брат во Христе Юрий – мир тебе. Меня интересует, в каком году (точно или приблизительно) началось движении Уильяма Миллера. И как вы понимаете пророческие периоды Даниила – ‘времени и времен и полувремени’, ‘тысяча двести девяносто дней’ и ‘тысячи трехсот тридцати пяти дней’ – Дан.12:7,11,12, то есть, какие исторические хронологические периоды они обозначают?
...Дорогой брат Михаил. ШАЛОМ! Прости, что отвечаю на вопрос, заданный не мне, а брату Юрию. (Так же, понимаю, и братьям ИБ - Дмитрию, Филеа и Анатолю)...

Ни один из СРОКОВ, ЗАПЕЧАТАННЫХ пророком ДАНИЭЛЕМ - ЕЩЁ НЕ РАСПЕЧАТАН. И пока НЕ МОЖЕТ быть распечатан!

Все христиане, которые данные пророческие сроки берутся толковать, вправе и в силе толковать их СМУТНО, ГАДАТЕЛЬНО, как об этом и пишет всем нам апостол Павел...

А если толкователи свои толкования делают ДОКТРИНАМИ в ЦЕРКВИ, они становятся ЛЖЕ-пророками. Но хуже всего, что ПОСЛЕДОВАТЕЛИ ТОЛКОВАТЕЛЕЙ, они на этих ЛЖЕпророчествах создают ГЛАВНЫЕ КУЛЬТОВЫЕ ДОКТРИНЫ их поклонения! Как это уже есть с АСД, сИ и всеми расселитами!

Так возникают всемирные ЛЖЕпороческие деномиции...

НЕ ПОРА ЛИ лично нам с вами, со всеми писателями данного ЛЖЕпророческого расселитского форума, ПРЕКРАТИТЬ ЭТОТ ПАГУБНЫЙ ДЕМАРШ?

БОГ через Писание УЖЕ САМ сообщил, кем будут истинные толкователи сроков. Проговорил - когда эти святые проговорят истинные толкования. Как они это соделают...

Все истинные толкователи будут ЕВРЕЯМИ-ХРИСТИАНАМИ возрождённой апостольной церкви Ирусалима - раз!
Проговорят они всему миру из ИЕРУСАЛИМА. и НА ВСЮ ПЛАНЕТУ СРАЗУ - два...
Проговорят только в канун седьмой трубы - три.
Когда в мире начнёт воплощаться 70-я седмица - четыре.
После страшнейшей всемирной войны, которую прекратит некий гипер-мироносец и провозгласит всемирные МИР и БЕЗОПАСНОСТЬ - пять...
... - шесть
... - семь ...

Аминь. Что уже не за горами...

_________________
http://forum.jwtruth.com.ua/viewforum.php?f=2


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Извинение и защита Уильяма Миллера", 1845 год.
СообщениеДобавлено: Чт мар 01, 2018 4:14 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 14, 2014 1:38 am
Сообщений: 1103
Кредо: Бог Един
Пол: муж
Очков репутации: 26
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Иванович писал(а):
Михаил писал(а):
Брат во Христе Юрий – мир тебе.
...Дорогой брат Михаил. ШАЛОМ! Прости, что отвечаю на вопрос, заданный не мне, а брату Дмитрию...

.
Иванович, друг мир! Как всегда всё попутал! Вопрос был Юрию, а не Дмитрию)))

Цитата:
А если толкователи свои толкования делают ДОКТРИНАМИ в ЦЕРКВИ, они становятся ЛЖЕ-пророками. Но хуже всего, что ПОСЛЕДОВАТЕЛИ ТОЛКОВАТЕЛЕЙ, они на этих ЛЖЕпророчествах создают ГЛАВНЫЕ КУЛЬТОВЫЕ ДОКТРИНЫ их поклонения! Как это уже есть с АСД, сИ и всеми расселитами!

Так возникают всемирные ЛЖЕпороческие деномиции...

НЕ ПОРА ЛИ лично нам с вами, со всеми писателями данного ЛЖЕпророческого расселитского форума, ПРЕКРАТИТЬ ЭТОТ ПАГУБНЫЙ ДЕМАРШ?

Так ведь вы, Александр Иванович, и размещаете здесь доктрин своих личных простыни поболе других.
Но ведь учения милленариев основано на Писании, люди изучали с молитвой и видели, что на Библии основано и через святых божиих мужей передано (братья Миллер и Рассел).
Советую прислушаться к словам писания: ты взвешен на весах и найден очень лёгким, кн. Даниила 5 гл.

_________________
Make love, not war!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Извинение и защита Уильяма Миллера", 1845 год.
СообщениеДобавлено: Чт мар 01, 2018 4:30 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 10, 2012 11:31 pm
Сообщений: 822
Откуда: Молдова, Бельцы
Вера: АМИБ
Пол: муж
Очков репутации: 27
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Dimitry писал(а):
qwertyu писал(а):
...Иисус придет нормально...с неба внезапно спустится...Иисус внезапно спустится на облаке, как жених...разумные девы войдут на пир...неразумные ну сам знаешь... :roll:

Коля Рылов
Цитата:
Какой Христос присутствует??? Вы с ума что ли сошли все??? Какой невидимый??? Каких вот уж более ста лет??? Вы нормальные ли ????!!!!!
Вы поглядите что в мире творится!!! Как зло разраслось. Как люди отупели и деградировали. Какой уж тут Христос «невидимо присутствующий»

Иванович
Цитата:
Но у всех расселитов ХРИСТОС с ВОСКРЕСШИМИ - УЖЕ ВЕРНУЛСЯ НЕВИДИМО... в 1874-м, типа, году!!! А верные, типа, НАИВЕРНЕЙШИЕ, они с тех пор 150 лет продолжают на земле рождаться и умирать... И ВЕРНЕЙШИЕ ДРУГ ДРУГА ХОРОНЯТ из ПОКОЛЕНИЯ в ПОКОЛЕНИЕ... ВЕРНЕЙШИЕ СЫНЫ ХОРОНЯТ НАИВЕРНЕЙШИХ ОТЦОВ и ДЕДОВ... Тела ВСЕХ ВЕРНЕЙШИХ - в МОГИЛАХ ИХ... А тайно вернувшийся с ВОСКРЕСШЕЙ ЦЕРКОВЬЮ ХРИСТОС - НЕВИДИМО 150 лет - ПРИСУТСТВУЕТ...


Друзья! Вы знаете, что учение о Невидимом Присутствии Христа есть составляющая веры Исследователей Библии и учение брата Рассела? Это есть, это основано на Писании, можете ознакомиться:
http://www.scripturestudy.net/statti/r2972.htm

"...Это важный вопрос. Многие из Божьего народа сбились с пути, «споткнулись» относительно учения о втором пришествии нашего дорогого Искупителя по причине причудливых, нелепых, необоснованных, непоследовательных и небиблейских взглядов на данный предмет, представленных теми, кто исключительно на словах возлюбил явление Господа и кто именует себя Вторыми Адвентистами. "

В мире творится зло? См. "...Как «дни Ноя» не были днями до времени Ноя, так и «дни Сына Человеческого» не могут быть днями до присутствия Сына Человеческого. Дни Сына Человеческого – это дни Его «parousia», присутствия, невидимого и неизвестного миру, но известного только бодрствующим и видимого для них только глазами веры. «Как во дни перед потопом ели, пили, женились.. и не думали,.. так будет и [parousia] пришествие Сына Человеческого» – мир попросту будет занят своими будничными делами и не будет думать о Господнем присутствии (Матф. 24: 38)."

Не хочу цитировать здесь всю статью, предлагаю заинтересованным ознакомиться с ней по ссылке.

Дмитрий не напрягайся глухим и слепым, что-то доказывать. Это Писание за две тысячи лет про таких сказало,

3 Прежде всего знайте, что в последние дни явятся наглые ругатели, поступающие по собственным своим похотям
4 и говорящие: где обетование пришествия (пароусия) Его? Ибо с тех пор, как стали умирать отцы, от начала творения, все остается так же.
(2Пет.3:3,4)
Для них этого стиха не существует.
Если хоть немного включить мозг, то можно понять, что этот стих не имеет своего исполнения по их сценарию.
Ведь Христос придет внезапно и все это сразу увидят, и не будет никаких сомнений.
Следовательно никогда не может случится такого момента, чтобы кто-то сомневался и спрашивал а где обещания его царства, раз Христос пришел? Почему все идет как прежде.
Исполнения этого стиха в их интерпретации второго пришествия нет. Даром написан. Зачеркнуть надо эти стихи.
Хотя для меня лично возмущение и ропот таких людей, только подтверждают эти стихи.
Ведь они слово в слово подтверждают то, о чем предупреждал Петр. Иванович так и спрашивает: ГДЕ? Где все обетования, раз Христос пришел? Ведь все идет по прежнему, войны, голод, смерть и т.д.
Что ответить таким людям? А ничего. Петр уже ответил.

_________________
С уважением Сергей
http://www.issledovanie-s.narod.ru


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Извинение и защита Уильяма Миллера", 1845 год.
СообщениеДобавлено: Чт мар 01, 2018 8:36 pm 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 11:25 am
Сообщений: 6285
Вера: Христадельфиане
Пол: муж
Очков репутации: 10
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Fileia
аха... :-D Расел с Френцем увидели...ах еще и Рутерфорд...в том то загвоздка, что си и подобные даже в уме себе не могут представить Иисуса сошедшего с небес, как тать\внезапно...бо страшно...а хочется быть наполовину беременным...типа овцой не из малого стада :D ...................подождем админа :D ... хотя, Алекс шото исчез...вы его там не переучили часом :D ................ладна, Сережа все это лирика...тебе так открыто, мне иначе...главное любить людей и мирно жить

_________________
друзья, любой форум межконфессиональный ведет к распрям и склокам...ничто не заменит живое личностное общение...интернет на 99% от дьявола состоит...успеха в познании Бога...с уважением Юрий... и будьте счастливы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Извинение и защита Уильяма Миллера", 1845 год.
СообщениеДобавлено: Ср мар 14, 2018 1:13 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:21 pm
Сообщений: 7569
Вера: Адвентизм
Пол: муж
Очков репутации: 61
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Михаил писал(а):
Брат во Христе Юрий – мир тебе. Меня интересует, в каком году (точно или приблизительно) началось движении Уильяма Миллера. И как вы понимаете пророческие периоды Даниила – ‘времени и времен и полувремени’, ‘тысяча двести девяносто дней’ и ‘тысячи трехсот тридцати пяти дней’ – Дан.12:7,11,12, то есть, какие исторические хронологические периоды они обозначают?

Дорогой Михаил, приветствую Вас. Относительно начала Миллеризма в первую очередь рекомендую Вам ту брошюру, которая выложена в самом начале этой темы. И хотя биограф Уильяма Миллера Сильвестр Блисс допускает, что могла быть ошибка с датой, установленной Уильямом для первой публичной лекции, всё же срок вполне определённый - это самое начало 1830-ых годов. Это конкретно, когда Миллер начал проповедовать свои взгляды по стране, с чего потом это движение и началось. А по понимании пророчеств, о которых Вы говорите, у меня например нет собственного мнения. Я никогда не чувствовал в себе призвания совершать толкования, и потому выбираю только из уже готовых чьих-то толкований. Поскольку мне ближе всего Адвентизм, то я смотрю толкования именно оттуда, и сравниваю их, выбирая для себя наиболее правдоподобный. Я смотрю на эволюцию этих толкований, и пытаюсь понять, почему те или иные толкования со временем были отвергнуты, и почему появились новые. Могу порекомендовать Вам вот это систематизированное толкование по книге Даниила: http://soteria.ru/s642/ К сожалению, переводов этих толкований в их раннем виде пока нет. Их изменение было бы полезно проследить в связи с развитием Церкви АСД. Если только Вы понимаете английский, скажите, я тогда дам ссылки на ту брошюру Миллера, которая легла в основу этих современных толкований Церкви. Сейчас многие ранние документы Адвентизма доступны прямо в отсканированном варианте, как они были выпущены.

_________________
Библиотека Адвентизма


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Извинение и защита Уильяма Миллера", 1845 год.
СообщениеДобавлено: Ср мар 14, 2018 7:45 pm 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: Ср янв 10, 2018 9:27 pm
Сообщений: 808
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: добро
Пол: муж
Очков репутации: 7
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Брат Юрий, спасибо за информацию. Прочитал эту речь Миллера из 1845 г. Нужно отдать должное этому человеку за христианские труды и духовную стойкость после 1844 г. С этой речи видно, что первая публикация Миллера в Христианской газете появилась 15 мая 1832 г., а первая публичная проповедь Миллера о Втором пришествии Христа была в августе 1833 г. Что касается хронологических пророчеств из книги Даниила, то, по этих источниках, между Миллером с АСД и Расселом с ИБ есть некая разница, которую можно так представить:

…………………......‘3,5 времен = 1260 дней-лет’……......‘1290 дней-лет’………….....‘1335 дней-лет’

Миллер с АСД:…….........538 – 1798…………………............508 – 1798……………….......508 - 1843

Рассел с ИБ:…………........539 – 1799…………………............539 – 1829……………….......539 – 1874

Интересно, современные АСД тоже так их понимают? Как мне известно, ИБ и сейчас так учат.
В любом случае, интересно, что при 1-ом приходе Христа между Его рождением и крещением, когда Он явился Израилю, прошло 30 лет – Лк.3: 23; и между датами Миллера и Рассела касательно 2-ого прихода Христа разница тоже в 30 лет.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Извинение и защита Уильяма Миллера", 1845 год.
СообщениеДобавлено: Сб мар 17, 2018 11:42 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 06, 2013 8:49 am
Сообщений: 1246
Откуда: Днепропетровск
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: путь на СИОН
Пол: муж
skype: ziguraaleksandr
Очков репутации: 19
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Fileia писал(а):
...Дмитрий не напрягайся глухим и слепым, что-то доказывать. Это Писание за две тысячи лет про таких сказало,

3 Прежде всего знайте, что в последние дни явятся наглые ругатели, поступающие по собственным своим похотям
4 и говорящие: где обетование пришествия (пароусия) Его? Ибо с тех пор, как стали умирать отцы, от начала творения, все остается так же.
(2Пет.3:3,4)
Как думаешь, брат Сергей, Йешуа МАШИАХ, ОН так же как и ты применяет ко мне процитированные тобою слова апостола? Как и ты, Христос ныне меня называет НАГЛЫМ РУГАТЕЛЕМ?

Ещё скажи, брат, так "пароусия" - это таки "ПРИШЕСТВИЕ"? Или нечестная, НЕгреческая замена Расселом слова "ПРИШЕСТВИЕ" на - "ПРИСУТСТВИЕ"?


Fileia писал(а):
...Для них этого стиха не существует.
Если хоть немного включить мозг, то можно понять, что этот стих не имеет своего исполнения по их сценарию.
Ведь Христос придет внезапно и все это сразу увидят, и не будет никаких сомнений.
Следовательно никогда не может случится такого момента, чтобы кто-то сомневался и спрашивал а где обещания его царства, раз Христос пришел? Почему все идет как прежде.
Исполнения этого стиха в их интерпретации второго пришествия нет. Даром написан. Зачеркнуть надо эти стихи.
Хотя для меня лично возмущение и ропот таких людей, только подтверждают эти стихи.
Ведь они слово в слово подтверждают то, о чем предупреждал Петр. Иванович так и спрашивает: ГДЕ? Где все обетования, раз Христос пришел? Ведь все идет по прежнему, войны, голод, смерть и т.д.
Что ответить таким людям? А ничего. Петр уже ответил.

Существуют, брат Сергей, для Зигуры Александра и эти стихи Писания.

Как существует и СВЯТОЙ ДУХ, верно толкующий смысл всей Библии, включая и эти стихи.

Пётр ведёт его речь о тех НАГЛЫХ РУГАТЕЛЯХ, которые будут видеть признак БЛИЗОСТИ ВТОРОГО ПРИШЕСТВИЯ, но не будут это признавать за воплощение пророчеств.
Пётр ясно и однозначно в его речи сообщает о том, каким будет возвращение Христово: "...10 Придёт же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
11 Если так все это разрушится, то какими должно быть в святой жизни и благочестии вам, ОЖИДАЮЩИМ ПРИШЕСТВИЯ!!!"
(2Пет.3:10,11)...

ПРИШЛИ ли УЖЕ НЕБЕСА с ШУМОМ? Или разум с шумом вылетел?
ОЖИДАЮЩИМ пришествия пишет Пётр? Или УЖЕ ДОЖДАВШИМСЯ??

Здравый смысл однозначно говорит - никоим образом, ни единой строчкой, Пётр апостол не учит, что состоится невидимое пришествие Христово, которое только верные только по признакам и увидят...

А наглые ругатели будут этих верных злословить. ...будут наглые ругатели жить с 1874-го года, с дня, типа, состоявшегося пришествия и начавшегося присутствия...
будут жить и злосоловить расселизм... по 2018-й год,

всё злословя и злословя четыре поколения умирающих расселитов, тела которых лежат в могилах их... А сами верные считают, что они уже воскресли и пребывают в небесах...

Только никого из СВЯТЫХ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ в НЕБЕ, пока их кости лежат на земле...

Именно в той же речи Пётр учит однозначно - ОЖИДАТЬ ГОСПОДА, а не проповедовать, что УЖЕ ДОЖДАЛИСЬ: "...нам, ожидающим и желающим пришествия дня Божия, в который воспламененные небеса разрушатся и разгоревшиеся стихии растают?
13 Впрочем мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда." (2Пет.3:12,13)...

Вся проповедь ЕВАНГЕЛИЯ во все века стоит на ОЖИДАНИИ возвращения Христова. А не на 150-летних вопежах - УЖЕ ПРИШЁЛ!!! уже пришёл! УЖЕ ДОЖДАЛИСЬ...

_________________
http://forum.jwtruth.com.ua/viewforum.php?f=2


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Извинение и защита Уильяма Миллера", 1845 год.
СообщениеДобавлено: Сб мар 17, 2018 7:58 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 10, 2012 11:31 pm
Сообщений: 822
Откуда: Молдова, Бельцы
Вера: АМИБ
Пол: муж
Очков репутации: 27
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Как думаешь, брат Сергей, Йешуа МАШИАХ, ОН так же как и ты применяет ко мне процитированные тобою слова апостола? Как и ты, Христос ныне меня называет НАГЛЫМ РУГАТЕЛЕМ?

Это не мои слова, а слова Петра. И таки да, я думаю, что Христос, через Петра порицает всех не верящих в присутствие Господа, и смеющихся с него. Если ты из таковых, то эти стихи и тебя касаются.

Мне не надо рассказывать как правильно понимать Писания, доказывать ничего не буду. С Библией дружу лет на 10 больше твоего, и крестился - посвятился лет на 13 раньше тебя, да и старшим в собраниях побольше твоего служил, и к Богу людей не меньше твоего привел, потому знаем, плавали. Предугадывая наперед, с 2008 года я не принадлежу к ИБ, движения "Епифания", мне нет резона защищать их учения. Я свободный христианин, не принадлежащий ни к какой деноминации. Меня никто не изгонял, и не исключал, я сам по доброй воле оставил служение пресвитера и покинул движение по причине доктринальных разногласий. Знаю как отличить правую руку от левой. И мне жаль таких как ты, которые своими темными учениями отвергаете Выкуп Христа, сами того не понимая.
Ведь если подобные вам ожидают видимого пришествия Христа в теле, то следовательно никакой жертвы Выкупа не было.
Иисус забрал свою жертву (тело и жизнь на человеческом уровне, отданное как равную цену за тело и жизнь Адама) обратно получается.
Таким образом, сами того не ведая, таким пониманием отвергаете Выкуп. Все это уже было писано переписано мной на разных форумах еще с 2002 года, когда я стал на них участвовать. Зачем доказывать тем, у кого уши не слышат и глаза не видят?
Придет время, назначенное Богом, и каждому Бог даст шанс познать его славный план. Сам Бог откроет таким уши и глаза, в свое время. И тебе откроет.

_________________
С уважением Сергей
http://www.issledovanie-s.narod.ru


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Извинение и защита Уильяма Миллера", 1845 год.
СообщениеДобавлено: Сб мар 17, 2018 8:27 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 14, 2014 1:38 am
Сообщений: 1103
Кредо: Бог Един
Пол: муж
Очков репутации: 26
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Иванович писал(а):
Вся проповедь ЕВАНГЕЛИЯ во все века стоит на ОЖИДАНИИ возвращения Христова. А не на 150-летних вопежах - УЖЕ ПРИШЁЛ!!! уже пришёл! УЖЕ ДОЖДАЛИСЬ...

Иванович! Вам уже сколько раз объясняли, что Христос сейчас НЕВИДИМО ПРИСУТСТВУЕТ, согласно учению Исследователей Библии?
Вы как понять не можете,что речь идёт о Присутствии, а не о пришествии втором??

_________________
Make love, not war!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB